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17/12/20 22:58
저는 특이한 카드나 덱 타입이 많아서 아직까지는 만족중입니다만... 고티어덱중에 슈퍼날먹덱이 많아서 나중에 고착화되면 진짜 미친덱들 몇개 빼고는 쓰기 어려울것 같기도 합니다. 그럼 노잼인데...
17/12/20 23:02
야생은 그냥 꿀잼덱 만나서 서로 재밌게 하면 재밌는데 하스 역사상 최고의 또라이덱인 야생 위니 성기사가 아예 대놓고 카운터 덱을 짜지 않는한 그냥 만나면 1패 자동 적립 수준이라 -_-
17/12/20 22:56
카드평이 대체적으로 구리다고 생각한 카드중에 좋은게 많아서 그렇지, 스트리머나 돌갤이나 여기 회원분들이나 좋다고 예상하신 카드들은 대부분 예상대로 좋은걸 보면 덱봐용 이후 파워카드들은 그냥 대놓고 강하게 내는게 많은거 같아요.
까놓고 말해서 긴급 소집 이런 카드는 그냥 무조건 써라~ 하고 준거잖아요. 심지어 흑마는 아예 모든 덱이 다 28장이 되었고...
17/12/20 23:00
누가 봐도 좋은 카드- 긴급 소집, 측방 강타, 영혼의 절규, 코볼트 사서 같은 건 좀 너무한 거 같습니다.
물론 저는 이번에 유독 카드 평가를 많이 틀려서 할 말은 없습니다..
17/12/20 23:28
낙스고대놈 파워레벨이 너무 세서 빨리 야생결정했다는 말도 옛말입니다 블쟈는 파워레벨 밸런싱을 포기했어요 겨우 맥시멈 확장팩 6개로 돌아가는 정규에서도 사기는 사기로 막아라가 승리요건인 상황이죠
17/12/20 23:03
이번 확팩은 특별한 컨셉없이 AS에 주력한 확장으로 보이는데, 그동안 가능성의 영역에 있었던 덱들이 수면 위로 올라온 것과 컨트롤 덱들이 대부분 피니시를 얻었다는게 인상적입니다. 사제가 좀 지나치게 센 것 같긴한데... 사제에게 꾸준히 파워카드를 몰아준 게 드디어 폭발한 확팩이라 어디서부터 손대야할지 애매해보이네요.
17/12/20 23:06
하긴 4개월버티면 라자쿠스와 반샤라즈가 손잡고 야생가니...
근데 4개월을 버틸 수 있을까요? 한달반쯤 되면 사제 승률이 올라가면 올라갔지 떨어지진 않을 것 같은데...
17/12/20 23:13
주문냥 초반 승률은 그냥 너도나도 똥덱을 돌리니 올랐던것일뿐이죠...저는 그때도 어그로냥+ 사제만해서 꿀을 빨고 빠르게 5급주차를 했죠..
17/12/20 23:21
주문냥은.. 어그로 드루로 주문만 써서 이긴 적도 있네요 크크
이 컨셉을 다음 확팩 때 또 밀어주고 또 밀어주고 할까봐 그게 걱정입니다.
17/12/20 23:31
게임 양상이 점점 끔찍해지고있죠 적당히 필드 비비고 이득교환하고 이런게 의미가 없다는 느낌입니다 덱파워들은 하늘높은줄 모르고 치솟고 덕분에 덱상성은 점점 심화되고있는데 블쟈는 걍 어썸어썸드립만 치면서 대놓고 오피카드들 막 출시해대니 뭐하자는건가 싶어요
17/12/20 23:40
전 다른 건 괜찮은데 덱에 1장 들어가는데 뽑으면 이기고 못 뽑으면 지는 카드는 안 만들었으면 좋겠습니다.
패치스, 켈레서스, 반즈, 라자 같은 카드는 너무 운빨 요소가 심해요.
17/12/21 00:10
제가 앞의 글에서도 썼는데 라자죽기나 퀘법은 카드간 시너지가 중요하기 때문에, 몇 '장'째에 나오는 가가 매우 중요합니다.
그런데 이건 전적으로 운빨이라서 라자가 30장 째라던가 안토니가 30장째 이러면 아예 답이 없습니다. 콤보딜을 넣을 카드 자체가 없기 때문에 그냥 지는 겁니다. 이런 류의 카드를 생각할 거면 아예 서치카드를 주던가, 아니면 이런 카드를 만들지 말아야 된다고 봅니다. 롤 적인 용어로 말하면 카운터 플레이가 중요한데, 죽기나 퀘스트 전설류는 카운터 플레이가 불가능하기 때문에 너무 좋던가 너무 구리던가 할 수 밖에 없다고 봅니다. 이런 건 안나와야 된다고 봅니다.
17/12/21 00:04
제가 겪었던 가장 황당한 승리를 말하자면, 제가 하이랜더 사제였고 상대가 퀘법이었는데, 초반에 무려 필드를 먹힙니다. 퀘법에게 !!
걍 포기하다시피하고 10턴이 되어서야 겨우 필드를 역전하고 어찌어찌 공격을 하고 있는데,(퀘스트는 진작에 완료) 아무리 봐도 법사가 지금쯤 쇼(?)를 할때가 됬는데 안하더라구요. 결국 그 법사는 아끼고 아꼈던 수습생까지 내놓고 결국... 30장째에 안토니가 있더라구요. 정말 그 사람 눈에서 흐르는 눈물이 보이는 기분이었습니다. 정말 역대급으로 찝찝한 승리였어요
17/12/21 12:23
위에 언급한 카드가 진짜로 뽑으면 100%이기고 못뽑으면 100% 지는거면 모르겠는데.. 꼭 그런것만은아니잖아요
언급한 카드들은 죄다 전설카드이며 덱에 1장밖에 못넣는 카드인데 전설값은 해야한다 생각합니다. 빅사제 4턴 칼반즈 던졌는데 족쇄가 없어서 이긴판도 많진않지만 있고 상대가 켈그켈그켈 했는데도 이긴판도 있습니다. 그것보다 확확확으로 이어지는 과금라인이 눈물나죠 모험모드 왜빼냐니까 무슨 X소리를 늘어놓던데.. 하..
17/12/21 12:33
당연히 진짜 100%는 아니죠; 패치스를 첫 손패에 집으면 30% 승률이고 아니면 60% 중후반 승률이니까
다른 카드들도 대충 그정도 될 겁니다. 사기를 쳐도 사기로 막으면 되고 내가 운 없어도 상대도 운 없으면 또 모르는 거니까.,. 근데 안토니 같은 카드는 퀘법은 덱 튜닝에 따라서는 30장 다뽑을 수도 있는 거니까 사기라고 생각 안하고 그냥 하이리스크 하이리턴의 정직한 카드라고 보는데, 패치스 켈레 반즈 이런 거는 그 카드를 뽑기 위한 노력(드로우/컨트롤 카드)도 별로 없으면서 그냥 뽑으면 이기고 아니면 말고 식이니까 그게 역겹다는 거죠. 이건 그냥 운이니까요. 라자쿠스 덱이 전리품 수집가나 고수사로 드로우 보면서 라자 뽑고 죽두인 뽑으면 그냥 그러려니 하는데 그런 거 없이 운으로 뽑으면 할 맛 안납니다. 갈수록 과금을 강요하는 시스템에는 저도 불만을 갖고 있습니다. 투기장 5000승+오리지널 20만원 과금러인데도 어그로덱밖에 못 짜겠어요. 컨트롤 덱 중에서는 사제만 가능하고 다른 컨트롤은 못 만들고요.
17/12/21 15:26
사실 하스스톤이 템포덱이 항상 강했고 그런 덱을 좋아합니다.
켈레세스나 패치스 같은것도 그런 의미구요... 당장 예전에 1턴 장의사나 1턴 트로그 같은것도 나오면 그냥 게임 터졌죠. 그런류카드는 고코스트 위주로 줘야하는데... 저코스트 템포플레이를 항상 너무 좋아해요. 그게 한장들어가는 전설로 이루어지니까 더더욱 짜증나는거구요.
17/12/22 14:25
블자가 저코스트 템포 플레이를 좋아한다는 말은 백번 공감이 가네요.
고코 카드에 비해 저코 카드 성능이 너무 좋고 명치 체력이 30밖에 안되는 점이 언제나 시너지를 이루었죠.. 그러나 이번 확팩부터는 좀 달라진거 같기도 하네요. 그냥 대놓고 사기 미들 코스트 카드가 넘쳐나서..
17/12/21 16:25
확확확 자체는 프로들도 많이 주장했었습니다. 확모확에 비해 카드풀이 꽤 늘거든요. 무소과금 유저에 대한 편의를 좀 더 봐주어야 한다는 점은 동의합니다.
17/12/20 23:53
보통 빅스펠사제는 8코, 10코 주문 2개씩 총 4개를 사용하는데
저 사냥꾼 덱은 빅주문이 9코 2개밖에 없네요. 패가 좀 꼬이면 원한소환사와 고위기록관이 크게 활약을 못하고 코스트대비 별 볼일 없는 카드가 되면서 잘나가던 템포가 죽어버릴 공산도 클 것 같습니다. 차라리 리로이, 살상, 주문파괴자 등을 넣고 하는게 전적이 쌓이면 쌓일수록 더 승률이 잘 나오지 않을까요.
17/12/20 23:54
그래서 7코 다가오는 벽을 넣자는 의견을 본 적이 있는데
새 확팩 카드들은 안질렀는데 그 카드를 가루로 만들어서 덱을 테스트해보고 싶지는 않네요..
17/12/21 05:38
결국 냥꾼은 돌냥으로 회귀할수밖에 없는 슬픈 현실인거죠 ㅠ.ㅠ 템포스톰에서도 어그로 냥꾼이 냥꾼 덱 타입중 1위죠.
믿거템이라지만 말이죠.
17/12/21 00:14
이번확팩엔 필요한 영웅카드가 너무 많아져서 제대로 굴리고 있는 덱이 몇개 안되네요.
오히려 전설은 왠만큼 있는데 영웅카드에 가루가 허덕이게 될 줄이야...
17/12/21 00:35
카드가 부족하시면 1급 찍을 때 쓴 어그로 드루 추천드립니다.
전설 들어가는 덱 : AAECAZICAq8EkbwCDkD3A6gF5gXlB8GrArazAs27AobBAuvCApvNApHQAvvTAovlAgA= 저렴한 덱 : AAECAZICAA9ARPcD5gXZB8GrArazApC2As27Ao3AAuvCAuLKApvNApHQAovlAgA=
17/12/21 00:41
원한맺힌 소환사 이용한 날로먹는 덱들이 너무 많아요
주문석, 야벤져스, 호박석, 정배, 공룡의몸집 등등 그냥 누가 첫손패에 1234 잘잡냐, 6코안에 소환사 뽑느냐 못 뽑느냐로 승패가 정해지니 이뭐.. 그리고 중간중간 만나는 엑스칼리버 도적은 그거대로 짜증이..
17/12/21 05:34
개인적으로 징지벌이 정말... 으으 해골마 칼줘용보다도 범용성이 더 뛰어난 카드같습니다.
진짜 안쓰는 덱을 찾아보기 힘들정도니까요 크크 내 하수인만이든, 적 하수인 만이든 좀 조절이 필요한 것 같습니다. 실제로 그런 언급을 하기도 했구요 (그리고 대법관님 박제... 애매한 카드에 야수 능력치를 준다고 .. 엌)
17/12/21 06:44
1급까지 쭈욱 올렸다가 별 3개에서 더 올라가지 못하고 3급에서 1급까지 롤러코스트 마냥 계속 왔다갔다 하고 있네요.
Cubelock 변형덱을 쓰고 있는데 이게 웃긴게 프리스트한테 잘 이기도록 손질을 하면 이상하게 팔라딘같은 극공덱한테 터무니 없이 약해지고 팔라딘 메이지 헌터같은 애들한테 거의 100퍼센트 완승을 거두도록 조정을 가하면 프리스트한테 10%에 육박하는 승률을 찍는다는데 있네요...하아.. 큐브락 만으로 레전드 달려고 했는데 역시 친구들처럼 그냥 극공 팔라딘이나 템포 프리스트 OTK 프리스트 를 시도해봐야 겠다는 생각이 드네요.. 1년 전에는 그냥 마음만 먹으면 레전드 바로 찍었는데 확장팩 나온다고 오랜만에 하는데 이렇게 힘들준..
17/12/21 12:39
그냥 육식 보물상자 넣는 컨트롤 흑마를 큐브락이라고 하는데 인벤/따악/하스폰 등등 어딜 가나 컨트롤 흑마 덱이 널려서
취향에 맞게 선택하시면 됩니다.
17/12/21 07:55
역시 카드평가는 틀리는 맛에 보기도 하고 직접 하기도 하는거죠. 지하벌레나 드루무기를 보면 참 재밌습니다.
얼왕기 막판엔 흑마가 또 살아났었는데 이번 확팩도 막바지에 되돌아보면 어떤 일이 생겼을지 기대되네요.
17/12/21 10:39
지하벌레는 썼다 지웠는데...
https://pgr21.com./?b=6&n=62717 PGR 대법관님들 평가중에서 징그러운 지하벌레는 한분만 예상했군요...
17/12/21 10:43
어그로는 어그로대로 하수인이 많으니까 저코로 내기 좋고
컨트롤은 컨트롤대로 광역기 후 템포스윙 하기 좋고 손패마른 상황에선 오른쪽에서 5/5나오면 그렇게 나쁜건 아니고 그냥 만능같아요.
17/12/21 10:49
저는 처음에 법사의 비밀결사 수정배달부(6코 5/5, 이번 게임에서 낸 비밀마다 비용2 감소) 정도의 카드로 생각했어요.
포텐은 있다... 싶었는데 결정적인 차이가 손패에 들고있을때 / 손패에 없어도 됨 이어서 이 차이가 얼마나 될지 예상이 안됐거든요. 전체적으로 하스 카드들중에 손에 들고있을 때에 버프를 받거나 하는 카드들이 크게 매력적인 옵션이 아니었다 싶어서 아무래도 안되겠지? 하고 예상에서 빼버렸는데 웬걸....
17/12/21 15:30
크크 제가 성공했긴 했지만
나머지 두장이 망이라서 ㅠㅠ 당장 안녕로봇도 그렇게 잘 안썼는데 내가 밀랍정령을 왜 넣었을꼬...
17/12/21 10:42
카드 컨셉을 만들면서, 벨런스도 챙기면서, 재미도 보장하는 그런 갓겜을 유저들은 원하지만 사실상 어렵다고 생각되서
딱 이정도의 재미와 짜증과 벨런스를 가진 게임이구나 하면서 욕심을 버리고 즐기고 있습니다.
17/12/21 12:10
이번 코볼트는 출시되면서 뭐라고 해야할지.. 컨덱과 어그로의 절묘한 조화라고 해야할까요.. 그 두개의 덱 타입에서는 언제나 사기가 도사리고있습니다..
17/12/21 12:36
징지벌 관련 의견이 많은데, 저는 카드 처음 봤을 때 화산비룡 보다는 좋고 거인보다는 안좋을 거라고 생각했고
냥꾼/드루만 사용할 줄 알았는데 예상보다 훨씬 더 좋네요. 징지벌 덱을 작정하고 막으려 들면 못막을 거는 없는데 그런 덱이 컨트롤 덱 상대로 뒷심도 안밀리기가 쉽지 않아서 당분간은 징지벌의 전성기가 될 거 같습니다. 확팩 중후반부에 어썸한 덱이 나오면 그 때는 메타가 어떻게 변할지 모르겠지만요. 정 안되면 폭발사격, 지옥불꽃 물약, 신성한 불꽃처럼 일반적으로는 결함이 있는 카드지만 5체력 하수인을 잘 끊어낼 수 있는 카드들이 채용될 수도 있지 않을까.. 예상해봅니다.
17/12/21 15:24
다른 직업들도 사제처럼 발전 해야 합니다. 사제 승률은 생각보다 높지 않은 대신, 점유율이 사기적인데 바리에이션이 넓고 승률도 다 고만고만하게 2~3티어 수준으로 잘 나오는데다가 재미까지 있기 때문입니다. 다른 직업들도 이렇게 되면 참 좋겠는데... 적어도 주술이 처럼 할만한 덱이 하나도 없으면 안되겠죠.
그리고 덱파워가 이렇게 센 이유는 연말이기 때문입니다. 카드풀이 가장 넓기 때문에.. 애초에 이렇게 1년에 세 개씩 야생으로 가는 구도에선 연말에 카드풀이 넓을 때 카드 파워가 가장 강할 수밖에 없죠. 매직을 하면서 느낀건 카드풀이 적을땐 어그로가 강세고, 카드풀이 넓으면 컨트롤이 강세입니다. 그래서 매더개 하던 사람들이 많은 하스스톤 개발진이 징지벌을 넣어서 어그로-컨트롤 간의 밸런스를 맞추려고 한것 같은데 하스같은 경우는 매더개랑 완전 달라서 공격자가 선택권을 다 쥐고 있기 때문에 카드풀이 넓어져도 컨트롤이 어그로를 앞서진 못하더군요. 그래도 지금 정도면 뭐.. 직업간은 불만이지만 컨트롤-어그로 간 상성은 딱 좋아보입니다.
17/12/21 15:43
근데 용숨 빠지는거대신 영절 넣어준거보면
문제점은 대충 파악한거같아요 빛폭야생이후로 용숨나올때까지 사제가 항상 슈퍼쓰레기였죠
17/12/21 15:48
네 사제가 퍽 약해질거라고 생각도 하고 광역 문제도 인지하고 있기 때문에 지금 주술이나 예전 사제만큼 쓰레기가 되진 않겠지만 지금처럼 다양하게 할만한 덱이 많은 사제가 될것 같진 않습니다. 핵심인 카드들이 너무 많이 야생에 가서.. 물론 연초라 카드풀이 넓지 않은 것도 어그로를 할 수 없는 사제한텐 좋은게 못되겠죠.
17/12/21 15:56
퀘스트 사제를 꾸준히 밀어주는것으로 보아 죽메템포사제 예상해봅니다.
마침 느조스 야생가면 죽메에 힘좀 실어줘도 상관없겠죠
17/12/21 15:34
동의합니다.
매직은 근데 컨트롤에 탄압을 너무 많이 해서... 4마나 판쓸이와 2마나 카운터를 아조리우스에 돌려달라!!! 하스도 어그로를 항상 밀어주는 이유가 컨트롤이 득세면 유저들이 싫어하거든요... 남자의 색 청색이 욕먹는거나 사제 욕먹는거 보면 승률에 비해서 욕만 많이먹죠.
17/12/21 15:38
매직은 근데 어쩔수 없는게 청색이 너무 세서 탄압을 안하면 결국 청색판이 되어서..
제가 예~~전 매직을 경험해서 그런지 청색에 이가 갈리는 건 사실이더군요; 당시엔 청색이랑하면 30분씩 하는 건 일도 아니라 ㅠㅠ 빅블루 ..아 진짜 혈압오르던... 이게 약하기라도 하면 에라 시간만 끌다가 지는 병신덱이라고 생각할텐데 너무 세니까 그것도 안되고 참...
17/12/21 15:42
크크 초창기 청색은 너무세긴했죠
매직 최고의 파워카드는 섬이라는 농담도 있을정도였으니 흐흐 아니 아무 패널티도 없이 청색마나를 한개 뽑다니?!
17/12/21 15:58
주문 무효화 재판은 죽어도 안될겁니다. 차라리 마나 드레인을 스탠다드에 재판해달라고 하세요.. 언커먼이라 재판 가능합니다! 물론 매직 멸망할때 쯤 나올것 같지만
17/12/21 16:06
포스오브윌 스탠에 있던 시절부터 매직 해서 가장 많이 즐겨 했던 시절이 fifth 부터 템피스트 까지인데 진짜 포스오브윌은 당시에 충격적인 스펠 이었습니다. 근데 저는 그 카드를 처음엔 프로텍터에 넣지도 않고 뭣도 모르고 쓰던 시절이라 카드가 다 너덜너덜 해졌고 매클에 처음 갔을때 사람들이 제 카드 보존 상태, 특히 포스오브윌 상태에 충격을 받고 말을 하지 못했었죠,
17/12/21 16:08
저는 레드를 굉장히 좋아했었습니다. 그냥 뒤안돌아보고 달리는 컨셉은 진짜 로망이 있었지요. 근데 막상 돌렸던 덱들 보면 청흑 중심의 컨트롤덱... 크크크
17/12/21 16:12
청색은 비싸기도 했고, 성격에도 잘 안맞더라고요.
제이스랑 계시가 얼마였더라... 예전 청흑이라면 psychatog 있던 시절인가요?
17/12/21 16:17
라브니카 제이스는 40불 정도까지 올랐던 걸로 기억합니다.스핑크스도 찾아보니 한창 때는 40까지 올랐었네요.
2마나 제이스는... 하하...
17/12/21 16:19
Armsci 님// 130불까지 간건 갓제이스...고 2마나 제이스도 거진 100불 근처에 갔던것 같네요. 2마나 제이스는 나오자마자 사기 같았는데 이상하게 그에 비해 평가받지 못하다가 쓰는거보니 역시 개사기...
17/12/21 16:35
VrynsProgidy 님// 네. 신동제이스는 100달러 근처까지 간것 같고, 조작사 제이스가 100불 가뿐히 넘어서 120불이 넘었던 걸로 기억을..
17/12/21 17:53
그런데 카드 풀이 넓어지고 나면 어그로가 컨트롤을 잡는게 아니라 컨트롤이 어그로를 잡는편 아닌가요? 어그로>컨트롤이라기 보단 위니어그로덱>미드레인지덱 >컨트롤덱 >위니어그로덱 같이요
17/12/21 19:26
요즘 사제 하면서 업보가 너무 쌓였는지 하이랜더 사제를 돌리는데 25장을 뽑아도 라자나 안두인이 안보이고 심지어 30장 벨렌도 당해봤습니다. 5게임 하는데 4게임이 25번째 라자 or 안두인... 부활 사제하면 6턴 5/5 반샤라즈가 반겨주네요. 부들부들...
17/12/21 22:11
시소 냥꾼덱 가루 탈탈 털어서 만들고 2승 5패해서 18급 갔다가 결국 승률 70%로 11급까지 왔네요. 생각보다 괜찮은 덱 같아요.
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