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Date 2018/12/03 09:40:41
Name 고통은없나
Subject [기타] 로스트아크는 레이드게임으로 가는쪽이 편하지않을까? (수정됨)
로스트아크에서 만렙을 달성한후 캐릭터 성장을 위한 컨텐츠는 대략 5가지가 있습니다.

항해,카오스인던,레이드,생활,PVP가 그것인데요.

이중 일반적인 MMORPG 공식으로 템을 얻고 파밍을 하고 더 강하고 어려운 난이도에 도전하고..하는 컨텐츠는 사실  레이드밖에 없습니다.

항해같은 경우 사실 거의 템렙과 무관한 컨텐츠입니다.항해 컨텐츠에 템렙에 따른 섬의 마음과 조화 연마의 난이도 상관관계는 거의 없다 시피 하며 그저 섬퀘 조건이나 입장렙이 일정조건을 요구하니까 그렇게 하는 수준입니다.즉 성장에 따른 재미를 느끼긴 현재로써는 거의 불가능합니다.또한 운빨 경쟁이나 노가다로 점철된 많은 섬의 마음 조건은 여기에 노잼을 가속화 시키는 경향이 있죠.

이걸 차지하더라도 미래가 약간 걱정되는 컨텐츠입니다.현재는 방대한 개발기간으로 인한 누적된 컨텐츠가 있지만 신규컨텐츠는 과연 유저의 소모량을 따라갈수 있을까? 소모량을 막기 위해 그저 더 무의미한 노가다를 때려박지 않을까 하는 걱정이 있네요.

카오스인던은 핵앤슬래시를 강하게 의식하고 닥썰을 강조한 컨텐츠로 보입니다.그런데 길이는 굉장히 짧게 설정되고 있고 난이도도 거의 없다시피하며 물약도 자유롭게 빨수 있죠.막넴을 제외하고는 죽어도 부활하면 그만입니다.핵앤슬래시의 정체성을 강조하는 측면으로써는 나쁘지않은 구성이지만 그에 비해서 보상이 너무 좋다는 느낌은 있습니다.또한 앞으로도 이정도 수준이라면 사실 카오스인던마다 그래픽좀 다르게 돌려 쓸뿐이지 뭐가 다를까하는 생각이 좀 드는 컨텐츠입니다.적어도 주력 컨텐츠로 앞으로 지속이 될려면 난이도와 보상,공략 측면에서 약간 손을 좀 봐야할 시기가 와야할거같습니다.

그리고 사실 카오스인던은 기존 인스들을 간략화 시킨건데 기존 인스들은 난이도나 구성,연출면에서 굉장히 뛰어난 인스들이 많은데 이렇게 생각없는 닥썰로 마개조 시킬 필요가 있나 좀 의문점이 있습니다.카오스 인던은 메인 컨텐츠로 타 컨텐츠와 동등한 수준과 보상이 되기 보다는 좀더 라이트한 컨텐츠로 남겨두는 쪽이 낫지않나 하는 생각도 듭니다.지금 카오스 인던은 확실히 그 수준에 비해 보상이 너무 좋습니다.

생활과 PVP는 제가 많이 해본 컨텐츠가 아니라서 넘어가겠습니다.

현 컨텐츠들이 이런 상황에서 레이드는 그 구조와 보상이 체계적이고 합리적인 편으로 잡혀있는 컨텐츠입니다.더 강한 보스를 잡아서 더 좋은 템을 얻고 그 템을 통하여 상위의 레이드에 '도전'하며 도전하는 과정에서 보스의 공략방식과 패턴을 숙지하고 그에 맞추어고 각인도 해보고 룬도 박아보고..왕도적인 구조로 짜여있습니다.

타 컨텐츠는 위에 언급한대로 사실 먼가 구조와 보상 면에서 아귀가 잘 안맞다는 느낌이 강하게 들거든요.근데 레이드는 수많은 MMORPG들이 걸어온 길이라서 그런지 구조라 잘 잡혀져 있습니다.

레이드 하다가 배틀 아이템 수급 문제로 생활필드도 좀 손봐 보고 마부템 구하러 에포나 컨텐츠도 잘 선별해보고,하는게 와우같은 MMORPG에서 많이 했던 방식이라 약간은 진부하지만 개발자나 유저입장에서도 다양한 컨텐츠에 손댈 요인이 되기도 하네요.

개발자 입장에서도 컨텐츠 소모 속도라는 측면에서 '트라이'를 강조시키는게 더 낫긴 합니다.섬의 마음 먹기 위해서 5시간 노가다를 뛰어야한다면 다들 욕을 하겠지만 상위 레이드 컨텐츠 트라이 시간이 저정도 된다면 유저에게는 충분히 도전적인 보스정도로 해석되겠죠.




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18/12/03 09:44
수정 아이콘
개인적으로는 각자가 게임에 투자하는 시간이 다른만큼 지금의 컨텐츠 배분은 꽤 괜찮다고 생각하는 편입니다. 테마파크에 놀이기구가 여러개 있는 것처럼 로스트아크라는 테마파크 안에 레이드, 항해 등 여러 놀이기구가 있는 걸로 생각하고 즐기려고 합니다. 아 물론 저는 게임을 하드하게 하는 편이라 메인은 레이드입니다 크크
18/12/03 10:00
수정 아이콘
개인적으로는 1인 솔플관련 컨텐츠에 힘을 더 줬으면 하는 바램이 있는데요.
손이 굳어서 민폐끼칠까봐 걱정하던게 무색하게 레이드가 쉬운편이라 처음시작할때 맘 처럼 솔플만 하고 다니는건 아니긴 한데
그래도 파티하고 다니기 피곤해요..근데 1인용 컨텐츠를 어렵게, 그리고 보상을 좋게 만들어버리면 직업밸런스불만이 더 폭발할테니까 안되겠죠 아마.. 1인 하드 PVE 컨텐츠에서 직업밸런스 맞추기는 정말 어렵기도 하고.
가개비
18/12/03 10:07
수정 아이콘
말하셧다시피 레이드를 꽤나 신경 많이쓰고 왕도적인 컨텐츠라 그런지.. 주간레이드등 레이드쪽은 많은게 준비된거 같아요.
정식오픈되면 에픽레이드등 안 열린것들이 많이 나올겁니다

http://bbs.ruliweb.com/family/4454/board/300143/read/40018834
에픽레이드 관련 플레이 이미지에요

아직 오픈베타라 안열린게 많으니.. 정식되고 열리면 또 할게 더 많아질 것 같습니다.
전 레이드하다 요즘 생활올리고있는데.. 생활도 재미있게 할만한거같아요. 예전 울티마온라인 생각도 나고..
1인 솔플에서 생활로 2티어 3티어 템을 따라잡을수 있게 만든 컨텐츠 설계가 더 많은 유저들을 포용할수 있을거 같고요.
머 결론은 레이드던 생활이던 현재의 구조에서 더욱 컨텐츠를 보강만 해준다면 게임이 오래갈 수 있을 것 같습니다.
버스를잡자
18/12/03 10:08
수정 아이콘
개인적으로는 섬이 굉장히 많은데

차후에 길드 섬 점령전 같은거 생기면 컨텐츠 떡상할거 같은데

아직 오베니까 뭐..
ICE-CUBE
18/12/03 10:16
수정 아이콘
오늘부터 이섬은 우리 다크혈맹이 통!제!한!다!
레몬커피
18/12/03 10:14
수정 아이콘
(수정됨) 저는 이게임 만렙 던전, 레이드 컨텐츠보면 정말 아쉽습니다
이 좋은 재료들을 가지고 이렇게밖에 못만드나?
만렙컨텐츠는 어디 다른데서 사람 끌어다와서 급하게 만들었나?

연출이야 한번보면 질린다쳐도 렙업과정에서 상당히 재미있게 만들었던 다양한
패턴이 나올수있는 인던들 단 하나도 못써먹고 싹다 축소시키고 맨날 보던 지루한
중보스들 잡고 쫄들 패스해가며 가는 카던이나, 몬헌은 어설프게 따라한거같은데
열화판밖에 안되는 레이드

특히 이게 누구 발상이였는지 모르겠는데 로아처럼 파밍구조가 수직적인 게임은
처음봅니다. 통상의 게임들이 인던 여러개+레이드1개가 주간귀속으로 묶이고
새 패치마다 추가가되는식으로 기본 구조는 수평적으로, 패치할때마다 수직적으로
올라가는 구조라면 로아는 카던 레이드 싹다 템렙 하나에 묶여서 지독하게 수직적
이죠 카던 레이드 갯수는 많은데 결국 따져보면 자기템렙에 맞는 보스몹한마리+같은
카던 매일3바퀴 이게 끝이에요. 거기에 제가 극혐하는 템렙스케일링요소까지 넣어
놔서 자기가 쌔진거 어디서 느끼기도 힘든 게임. 숫자로 표시되는 템렙이 전부임.

제가 보기에 진짜 뭐라고해야되나...어디 모바일게임 구조 짜던 사람 한명 데려와서
던전, 레이드 구조 짜보라고 한거같습니다. 통상적인 온라인MMORPG랑 한~참 다른
궤도로 설계되어있는데 그게 그냥 무식한 일직선 수직식파밍......더웃긴건 이 게임이
전투는 또 재밌어요 솔직히 만렙찍고 스킬셋짜서 레이드 해보면 재밌거든요? 인던에
서도 피할수없는 원거리몹들 왕창 젠되서 파훼불가로 던져대는거 짜증노잼에 물약
대충대충 빨면서 몰아잡는 이런게 문제지 보스전도 재밌어요 근데 구조가 진짜 양산형
모바게1처럼 처참합니다.

그냥 조금만 생각해봐도 수십배는 할거많고 재밌게 만들수있거든요. 아니 차라리 카던
이 새 던전이였으면 몰라 렙업과정에서 쓴 던전들 다 재탕이면서 완전 대충대충 다 축소
시켜놓고 매력적이였던 보스몹들도 어디에 붙어있는지 알수도 없게 대충 만들어놓고,
레이드는 대체 피통이랑 무력화게이지는 왜 안보이는것이며 맵은 온통 재탕에 레이드를
가라고는 하는데 기껏 레이드 스토리를 위한 섬까지 만들어놓고 아예 노설명으로 방치해
서 직접 찾아가야되고

그냥 인던들 주간귀속으로 묶고 카오스난이도만들어서 주간뺑이로 돌게시키고 요즘
MMORPG들 하는것처럼 불운보정 화폐 넣어주고 특색있었던 보스들 손좀봐서 최종보스로
딱딱 배치하고, 레이드도 그냥 허접하게 시간만 끌겠다는 도망+더러운 맵구조좀 없애고
피통 무력화보이게하고 이왕 만들어놓은거 레이드 스토리 설명해주는 섬도 필수퀘로
넣어놔서 활용도 좀 하고

삶과 죽음의 경계나 왕의무덤처럼 개멋있는 막보스들도 있고 연의결계처럼 각종 짤방 밈 생산
최적화된 막보스도 있고 이런걸 좀 살려서 써먹어야지 다 호화롭게 만들어놓고 정작 만렙되니까
싹다 거세되서 하나도 안써먹는;;

전 로아하면서도 계속 드는생각이 기본 재료는 호화롭게 차려놨는데 그 재료를 배치하고
섞는 센스가 그냥 양산형모바게1급 센스가 여기저기 너무많아요 훨씬 더 좋은 결과물이
나올수있었는데 그게 너무 아쉬움
고통은없나
18/12/03 10:19
수정 아이콘
실제 자기 템렙 레이드 넘으면 그 밑은 전혀 안가게 되죠.이정도로 수직적인 필요는 없어 보이는데..적정 템렙에 잡아야하는 보스가 3마리 정도 되고 여기서 파밍 다 되면 다음 3마리 정도 진득히 잡고 이래야될거같은데..
레몬커피
18/12/03 10:21
수정 아이콘
(수정됨) 이게 그냥 딱 3-1 무한뺑뺑이돌고 끝나면 5-2 무한뺑뺑이돌고 이런 모바게보는느낌이에요
+로 자기보다 낮은 레이드가도 쌔진거 체감하기 힘들고 반대로 높은 레이드가면 템렙보정붙여놔서 딜 대폭 깎이고
거기에 레이드에서 득템요소 줄이고 재료만 드랍한다음 아크라시움이라는 공통재료 단 하나로 모든거 해결하게
만드는것도 완전 모바게스타일이죠 항해 생활에서는 각종 교환화폐 지나치다싶을정도로 많고 복잡하게 만들어놓
고는 PVE쪽은 그말싫급;;근데 그래놓고 카던 득템은 또 너무 강력하고.
고통은없나
18/12/03 10:47
수정 아이콘
(수정됨) 이게 템렙이 오른다고 스탯이 드라마틱하게 오르지않는게 너무 커요.템렙이 올라서 스탯 올라서 쎄지는게 아니라 템렙 보정으로 쎄지는건 문제가 좀 있다고 봅니다.

당연히 자기가 쎄지는건 크리 펑펑 터지고 특화 올려서 게이지 막 차오르고 이래야 쎄지는걸 느끼는 거거든요
DevilMayCry
18/12/03 10:54
수정 아이콘
(수정됨) 말씀해주신 맥락과 비슷하게 느끼고 있어서 제가 로아를 보는 느낌이 대충 이겁니다.
'공부 못하던 학생이 엄청나게 열심히 노력하면서 오답노트 수십권 채워서 성적이 2등급까진 올라가는데 1등급은 절대 못받는거 보는느낌'

뭔가 안타까워요 크크
칼라미티
18/12/03 12:19
수정 아이콘
템렙부분 정말 극공감합니다. 장비에 애착이 안생겨요...
18/12/03 13:05
수정 아이콘
1. 카던이 새던전이건 아니건 현재 구조로 계속 가게 만들면 불만은 여전히 나올겁니다. 문제는 카던이 특정 템랩에서 바뀌지 않는다는 점에 가깝지 카던 자체가 문제는 아닙니다. (와우도 영웅던전 등을 만들어 재활용은 했고, 이것도 마찬가지죠..)

2. 레이드에 피통 무력화 게이지 보이면 레이드가 레이드로서의 의미가 전혀 없습니다. 아예 물약도 먹게 해달라고 하는게 어떨까요 그럼? 물론 피가 얼마 아래로 내려감에 따라 쓰는 스킬이 달라지거나 하는 식으로 눈치를 챌수 있지만 언제 쓰러질지 모르는 몹을 잡는게 로아의 가장 큰 레이드의 장점이라 봅니다.

3. 템랩이 수직적이라는데는 공감하지만, 템랩은 그냥 레벨같은 느낌입니다. 조화셋 먹어서 280 넘게 찍어도 레이드 장비 마출려면 루메부터 가야합니다...
레몬커피
18/12/03 13:09
수정 아이콘
1.던전 재활용은 상관이 없습니다. 오히려 로아는 재활용을 안해서 문제죠 크게봐서 1)매력적인 막보가 있던 기존 던전을 하나도 못살린
카던의 구조적문제 2)특정 템렙에서 단 하나의 카던만 돌아야되서 조금만해도 질리고 졸업하면 다시는 갈일없는 수직식구조 두가지가
가장 큰 문제라고생각합니다

2.이건 개인 취향차 인정합니다. 님같은분도있을거고 피통 무력화게이지에따라 본인이 능동적으로 전략을 수정하고(예를들어 무력화
게이지 바닥가까워지면 스킬쿨아끼고 극딜 준비한다던가 이런식으로)하는걸 더 좋아하는 저같은사람도있을거고
18/12/03 13:13
수정 아이콘
(수정됨) 1에 2)는 공감합니다. 일정주기로 템렙별 카던이 바뀌면 좋겠네요 이벤트 카던이 매일 바뀌는 것처럼.

2. 전 이건 아예 이 컨텐츠의 기본에 대해 이해를 못하고 계신게 아닌가 싶네요.. 무력화 게이지가 보이는 순간 이게임은 더이상 레이드가 아니죠.. 너무 쉬워집니다. 1티어 레이드에서 중간에 보스가 도망갔을때 요컨데 피 한 반정도 뺐고 시간이 얼마 남았으니 바로 보스한테 가지말고 좀 가만히 자동 피회복좀 하고 가자... 이게.. 전략적일지언정 재미는 없을것 같네요..
전 오히려 못잡을때 나중에 피 몇% 나왔는지 조차 안나왔으면 하는데요.
레몬커피
18/12/03 13:17
수정 아이콘
;;아니 왜요? 이건 진짜로 궁금해서 물어보는겁니다 보통 MMORPG든 MORPG든 레이드를 보면 보통은 레이드중
회복에 대한 제한을 걸어놨을지언정(힐러가 있지만 마나의 한계가 있다던가) 네임드 피통 보여주는 게임 한가득인데
[이게임이 더이상 레이드가 아니죠]인가요? 안보여주는게임도 있지만 그건 취향차지 그 게임이 맞고 틀리다라는
식의 이야기는 아니잖아요?

수정하셔서 더 다는데 자기생각에 재미가 없다고 하셨는데 그럼 사람마다 다른 취향의 영역이지 맞고 틀리고가 아니죠;;
18/12/03 13:20
수정 아이콘
애초에 설계를 그렇게 한거라구요. 피통이나 무력화 게이지가 보이지 않는 '쫄깃함' 을 느끼라구요..

보이면 할수 있는 다양한 '전략?' 내지는 '꼼수?' 가 있을수 있으나 그거하지말라는게 이 컨텐츠의 핵심입니다.

블러드본은 왜케 불친절하게 게임을 만들어놨어? 자동 사냥 만들어내! 요샌 그게 대세야.! 라고 하는것과 비슷하죠. 물론 취향이 블본이 아닐수 있는데 그럼 그냥 게임을 지우면 되는거 아닌가요?
레몬커피
18/12/03 13:28
수정 아이콘
설계를 그렇게했다는건 잘알겠고요 제가 애초에 썼던 댓글에서도 썼지만 전 게임 재밌는부분 있어서 잘즐기고있고
그와중에 저의 취향과 안맞는부분에대해 지적한거고 위에도 취향차 인정한다고 했는데요 컨텐츠를 그렇게 만들어
놨으면 뭐 게임하는입장에서 말도못꺼냅니까? 취향이 안맞으면 게임지우라니 크크크 어디 게임하는사람은 게임에
대해서 말도못꺼내나 크크
18/12/03 13:31
수정 아이콘
그니까 님의 취향을 가지고 게임이 구리다라고 말하는게 웃기다고 지적하는건데요.. 마치 큰 문제인것마냥 써놨으니 누가 보면 '아 이겜은 이래서 문제야' 라고 생각하겠네요. 아마 님같은 사람이 더 소수일것 같아요..취향차 인정이라고 해놓고 처음글에 어떻게 써놨는지 보세요..
레몬커피
18/12/03 13:34
수정 아이콘
혹시 제가 다시 댓글로 단거에서 [2.이건 개인 취향차 인정합니다]안보이세요?

처음글에 님이 말한대로 써놓은거 맞고요 님 댓글보고 '이건 틀린게 아니고 개인 취향차네'하고
댓글에 다시 써놨는데 님은 거기에 대고 다시 [컨텐츠의 기본에 대해 이해를 못하고 계시네요]
이러고있으니까 이러고있다는생각 안드시는지?
18/12/03 13:37
수정 아이콘
(수정됨) 레몬커피 님// 개인 취향차라기보다는 컨텐츠 특성은 맞는것 같고. (RPG와 실시간 전략 게임과 같을수 있나요?) 컨텐츠가 싫으면 본인이 떠나도 된다고 말한게 뭐가 문제인가요? 로아가 반드시 해야하는 의무가 있는 건가요?
Bellhorn
18/12/03 14:55
수정 아이콘
1번은 그래서 이벤트 카던은 돌려쓰기 하는거 아닌가요?

2번은 난이도 문제입니다. 실제로 스킬쿨 아꼈다가 극딜넣어야하는 레이도 있어요. 보고하면 너무 쉬울거 같아요
18/12/03 10:14
수정 아이콘
개인적으론 이거저거 딴짓하는것도 좋긴한데, 확실히 전투 컨텐츠의 비중이 너무 적은점을 보완해야 할 필요성은 있습니다

고기집으로 치면 전투가 고기고 나머지 컨텐츠가 된장찌개, 파채, 냉면등등 부식인데 고기집가서 고기한점 먹고 부식을 세배쯤 먹는느낌이라...
레몬커피
18/12/03 10:19
수정 아이콘
전 진지하게 이 게임 PVE설계 어디서 양산형 모바게 만들던 사람 한명 데려와서 짠거 아닌가 의심중입니다
재료는 호화롭다못해 넘쳐나는데 결과물이 너무 형편없어요
그 형편없는것도 예스잼이 여기저기 있어서 더 아쉬움
ICE-CUBE
18/12/03 11:03
수정 아이콘
텝렙기준선 두고 뎀지 경감은 왜 넣었는지 모르겠습니다.

진짜 이것보고 모바일겜 생각 났는데.
고통은없나
18/12/03 11:04
수정 아이콘
근데 사실 그게 없으면 컨만 되면 템렙 300으로 1.5티어 레이드 다 썰고 다닐겁니다.지금 스탯 차이도 사실 얼마없고요
레몬커피
18/12/03 11:10
수정 아이콘
(수정됨) 요상한 템렙제한 없애고, 인던으로 파밍후 룬 연마 변환 박고 레이드 도전하고, 템렙 부족하다싶으면 인던 더 돌고오고
레이드 킬하면 그만한 보상 주고 이런 왕도식으로 짰어야했다고 봅니다. 보통 MMORPG에서 레이드를 만들어놓았으면
그냥 누구나 도전하되 너네가 하다가 안될거같으면 더 파밍하고 와라 이런식인데 아예 템렙반감을 넣어놓는...모바게식
발상....

왕도식으로 짜면 모으는 유저끼리 템렙 적정선 걸어서 모집해서 갈테니 귀찮게 그러지말고 우리가 정해줄테니 이대로
만해라 뭐 이런건가....
고통은없나
18/12/03 11:17
수정 아이콘
사실 전 난이도로 보나 뭐로 보나 핵심 컨텐츠는 레이드고 인던은 그 레이드를 위한 파밍 수단으로 생각했는데 정작 실제해보니 오히려 카던이 레이드보다 파밍 효율이 좋은게 당황스럽더라고요
18/12/03 13:07
수정 아이콘
템자체는 카던 템은 구립니다 강화도 안되고.. 템랩 보정이 있어서 좋은 장비 나오지도 않아요..
고통은없나
18/12/03 13:25
수정 아이콘
템렙이 다 씹어먹는 게임이라서 별 상관없습니다
18/12/03 13:28
수정 아이콘
그건 공감합니다. 근데 한번에 확 오르는건 아니긴해요.. 카던을 돌아도...
수지느
18/12/04 08:13
수정 아이콘
템렙반감이제 없어요
입장렙제 -5 된것까지 겹쳐져서 예전보다 -10렙부터 레이드가도됩니다
Ethereum
18/12/03 10:32
수정 아이콘
전투 잘만들어서 pvp 진짜 재밌는데
부실해요.. ㅠㅠ 커스텀도 없고
18/12/03 10:33
수정 아이콘
레이드, 카던 3회 제한으로 사실 항해가 메인 컨텐츠에 가깝다는 생각은 듭니다.
다만 그 항해가 매우매우 노잼이고 지루하고 노가다에요.
모코코 모을때도 이따위 디자인은 진짜 아니다 싶었는데 섬의 마음은 진짜 너무합니다.
노가다만 하면 모르겠는데 거기에 운빨까지 추가가 됩니다... 하 정말 주말동안 섬의마음 먹자고 돌렸는데 이제와 생각해보니 이게 게임인가 싶어요.
18/12/03 11:09
수정 아이콘
고통스러운 에스텔라...
블루태그
18/12/03 11:14
수정 아이콘
재밌는 테마의 섬은 많은데 섬마 모으는게 너무 지옥...
경쟁, 운빨, 노가다. 삼위일체의 섬들은 진짜 쳐다도 보기 싫어요
레몬커피
18/12/03 11:16
수정 아이콘
전 이것도 진짜 아쉬운게 섬 여러개 만들고 테마별로 만들어놓은거 정말 괜찮다고 봅니다
근데 이것도 그 근본만 괜찮지 막상 내용이 너무 부실해서....테마 여러개로 나눠서 재밌게 만들어놨으면 섬마다 좀 특색있는
미니게임이라도 배치하던가 그냥 모~든게 G하나로 끝임 gggggggggggggg
블루태그
18/12/03 14:39
수정 아이콘
그렇죠 크크크 말걸거나 찾아서 모아오거나... 배 타고가서 배달해주거나... 볼라르 섬같은 특이한 테마 섬이 많으면 좋을텐데요
ICE-CUBE
18/12/03 11:58
수정 아이콘
주말에 두키섬 시간 맞춰서 4번 갔는데 .

하나도 못먹었습니다.

기여도 차이 있나해서 .. 영환의 딜 넣었는데...

또 잠자는 뭐시기 섬가서 서착순 뚫었는데 그뭐 연주하는거 그게 없어서 손가락 빨고 왔습니다.

섬 컨텐츠 하나 할라면 열리는 시간 앞뒤로 기본 20분 까먹으니 한거 없이 시간 훅 가버리더라구요..
Bellhorn
18/12/03 15:01
수정 아이콘
잠자는 노래의 숲은 선착순이 아니에요

두키삼은 왕 확률드랍이고 이런 저런 잡템도 안딸어지셨으면 기여도가 너무 낮은거일수도 있습니다
추억이란단어
18/12/03 11:01
수정 아이콘
제가 조금은 단순하게 생각하고 있을수도 있는데
한국에서의 mmorpg는 크게 레이드의 와우 유저와
대인전의 리니지 유저로 나누어진다 생각하거든요.
근데 이게 장기적으로는 컨텐츠에 덜 구애받는 대인전이 좀더 유리하다 생각되서 리니지와 같은 공성전? 같은게 나오지 않을까하네요..
이호철
18/12/03 11:13
수정 아이콘
이미 PVP 컨텐츠는 있고,
리니지식 공성전 같은 특정 그룹에게 막대한 이득을 주는 시스템은 있어봐야 게임에 별 도움이 안 될 겁니다.
PGR망해라
18/12/03 11:15
수정 아이콘
PGR식 기초 태클 하나 걸겠습니다.
[로스트아크에서 만렙을 달성한후 캐릭터 성장을 위한 컨텐츠는 대략 4가지가 있습니다.
항해,카오스인던,레이드,생활,PVP가 그것인데요.]

글쓰기버튼을 누르기전에 조금만 생각하셨다면 5가지라는 것을 아셨을텐데요?


...는 농담이고, 좋은글 감사합니다.
18/12/03 11:25
수정 아이콘
공부도 주입식 공부를 했는데, 게임도 주입식을 해야 하나요? 패턴 뻔하고 그거 줄줄 외워서 맨날 하던 식으로 주구장창 똑같은 몹 잡는데서는 진짜 재미를 못 느끼겠어요. 인던, 레이드는 딱 3회 이상 넘어가면 노가다 그 이상 이하도 아니더라고요.

이제 인던, 레이드 게임으로 MMORPG를 풀어갈꺼라면, 최소한 인공지능 시스템을 도입해야됩니다. 신규 인던을 최소 2주에 한번씩 내놓을꺼 아니면, 몹도 성장해야 합니다. 멍청하게 맨날 죽으면서 같은 패턴 쓰는걸로는 토끼공주님들 양산 밖에 안되요. 지금이야 많이들 재밌게 하겠지만 1~2달 지나면 떠날 사람들 많이 보입니다.
쥬갈치
18/12/03 11:36
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최근에 동생이 로아를 열심히해서 해볼까했는데 그닥 떙기지않았는데
어제 새벽에 트위치에서 얍얍이랑 동수칸이 레이드 트라이를 계속하는거보니까
갑자기 하고싶어지더라구요 예전에 와우 레이드헤딩하던 생각도나구요
레이드가 확실히 재미있어보이더군요
달콤한휴식
18/12/03 12:52
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동수칸이라 재밌을겁니다 과몰입 장인이라 뭔 게임해도 재미는 보장해요
블루태그
18/12/03 14:41
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과몰입 장인들 크크크
저는 rpg가 잘 안맞아서 와우도 못했는데
로아는 재밌게 하고 있네여 츄라이 츄라이
18/12/03 12:07
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전 지금처럼 컨텐츠가 다양해야 한다고 생각해서 명목상으로라도 다양하게 업데이트 해주면 좋겠습니다.
현은령
18/12/03 12:42
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여기가 토끼공주 게시판인거 감안하면 오히려 일반 라이트 유저한테 먹힐만한 난이도로 내놓았다고 보는게 맞을 듯 합니다. 실제로 매일 카던 레이드 다도는 유저는 소수니까요.
레몬커피
18/12/03 12:45
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뭐만하면 토끼공주 라이트유저타령인데 오히려 일일 3/3귀속은 라이트유저한테 더 불리하면 불리했지 그거랑은 별로 상관이 없습니다
일일3/3귀속이면 라이트유저가 더 불편하죠 오히려 주간귀속으로 해놓는게 더 낫지;;
본문부터 댓글까지 문제점 지적하는건 토끼공주랑 아~무 상관이 없는데 뭐만하면 맨날 토끼공주니 라이트유저니
현은령
18/12/03 12:51
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본문 말대로 보스가 들어갈때마다 바뀌고 템렙제한 없애고 하면 하루 한시간이나 접속할까말까 하는 사람들이 사람들이 더 재미있다고 느낄까요? 제가 말하는건 라이트유저들이 하드 유저를 얼마만큼 따라갈 수 있느냐에 대한 관점이 아닙니다. 애초에 그런 관점으로 보는거 자체가 소수에요.
레몬커피
18/12/03 12:56
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보스가 들어갈때마다 바뀌는건 댓글에서 한분이 말한거지 본문과 다른 댓글내용과 전혀 관련이 없는데요?
본문이든 댓글이든 근본적인 구조적 문제 이야기를 하는데 대체 토끼공주 라이트유저는 왜 나오는지 도저히 이해가 안가네요
렙업과정에서 잘 만들어놓은 던전의 미활용, 다양한 요소가 거세된 카던의 심심함, 지나치게 수직적인 파밍구조, 카던에 지나
치게 몰빵되어있는 파밍시스템, 아이템에 대한 애정과 캐릭터 세팅을 맞추는 재미는 모두 거세되고 템레벨 하나만 바라보는
모바게식 진행구조 이런 이야기를 하는데 대체 여기 어디에 라이트유저니 하드유저니 끼어들어갈 거리가 있는건지;;
18/12/03 13:09
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던전의 미활용이라는건 이해가 안가는게 카던이 기존 던전 재활용인데요...

카던이 파밍시스템의 핵이라는것도 전혀 공감이 안되네요.. 레이드가 차라리 파밍의 핵이죠. 카던은 나와봤자 자기 입고 있는템에서 +- 얼마만 나와요...
레몬커피
18/12/03 13:14
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던전의 미활용이라는건 렙업과정에서 있던 수많은 던전과 연출 보스들을 단 하나도 활용 안하고 그냥 스토리 연출
던전구조 막보스 다 거세시키고 스까서 동일템레벨에 카던 하나만 3바퀴 돌라고 만들어놓았으니까 미활용이고요

카던이 파밍시스템의 핵이 아니라고요? 이게임 방어구 장신구 합쳐서 11부위중에 레이드, 생활, 조화셋 연마하는
부위는 고작해야 2부위 많으면 3부위고 나머지는 그냥 싹다 카던으로 채워서 템렙올리는 게임인데요. 레이드 생활
조화셋은 레이드에서 개운빨로 터지는 장신구 기도하던가(이것도 드럽게 안떠서 요즘은 숨겨진 장신구판매상 찾아서
화폐로 장신구교환하던가 비밀지도에서 장신구파밍하는게 대세죠)아니면 1.5티어때 340한번 싹 만드는거정도
제외하면 2티어 진입할때까지 많아봤자 2~3부위만 집중연마하고 나머지는 다 갈고 카던템으로 무조건 둘둘하는
식인데;;
18/12/03 13:21
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한마디로 아크라시움 획득 난이도 문제네요. 결국은.

이것만 해결하면될걸 카던을 손봐야 한다고 생각하는건 아니라고 봅니다만..
고통은없나
18/12/03 13:23
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근데 패치 이후로 레이드셋은 아크 자체는 그리 안부족하고 오히려 하루 3회로는 레이드 재료 수급 속도가 안따라가서 연마를 못하던데요.
18/12/03 13:29
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제가 아직 잘 몰라서 그러는데, 하루 3회면 한부위정도는 업글가능하지 않나요?..
고통은없나
18/12/03 13:42
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시츄 님// 카던으로 올라가는 속도를 못따라가더라고요.
바다표범
18/12/03 13:16
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현 시스템 상 카던이 파밍 시스템 핵 맞습니다. 템렙이 가장 우선시되는 레이드 시스템인데 카던에서는 확정적으로 +5까지의 템을 드랍하니까요. 레이드는 악세를 운으로 고연마붙은걸 먹어야한다는 점 때문에 하드유저들이 악세 뺑뻉이 도는거 아니면 3번 이상 갈 이유가 없죠.
18/12/03 13:23
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+5까지의 템을 드랍하긴하나 반드시 +5는 아닙니다.. 뭐 잘아시겠지만.

결국 레이드의 문제는 아크라시움 획득 난이도 문제가 아닐까 합니다. 이걸 차라리 돈주고서라도 팔던가 하는게 어떨까 싶긴하네요..
바다표범
18/12/03 13:25
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저번 주 패치로 에포나에서 아크라시움 드랍율 올려서 좀 수급량 오르긴 했고 지금도 돈주고 팔고 있긴하죠. 마리의 비밀상점에서 크리스탈로 랜덤으로 파니까요.

전 아크라시움 수급량 제한한건 스마게에서 컨텐츠 소모 속도 늦추려고 한거라고 봅니다. 이거 안막았으면 하드유저랑 라이트 유저 사이의 격차가 지금보다 더 컸을거라고 봅니다.
18/12/03 13:27
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사실 카던이 파밍의 핵이 된 이유는 간단히 말해 레이드템 강화에 아크라시움이 다량 들어가서 그런거 아닌가 싶습니다.. 이걸 레이드에서 수급할수 있는 방안만 만들어주면 될것 같은데요. (요컨데 영혼 수집 3회 이후에 돌때는 확정 1개 떨어진다거나)
바다표범
18/12/03 13:33
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시츄 님// 영혼 수집 때 아크라시움을 한개 씩 먹게하는게 오히려 더 좋을거 같습니다. 3회 이후에 도는걸로 하면 하드 유저들이 엄청나게 치고나갈건 뻔한 일이라서...

레이드셋 효과가 이번에 상향먹어도 사람들이 한 두부위 빼면 안끼는 이유가 템렙 우선에 아크라시움 수급이 가장 큰 현 상황이고 사실 고연마할 이유가 5연마 분해로 아바타 재료 먹는거 밖에 없는게 현실이라는 점도 있죠
Bellhorn
18/12/03 15:06
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연마개념 이해하셨으면 3단위로 끊어서 그정도 탭랩업 확정 맞습니다
18/12/03 15:07
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저도 카던을 매일 도는데 제 탬랩에서 별 하나 더 있거나(3랩위) 없는 수준(3랩아래)까지만 나오던데요..

그게 전체 템렙에 따라 되는거라 내가 높은부위가 나오면 갈갈해버리는거 아닌가요?
Bellhorn
18/12/03 15:15
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시츄 님// 부위별로가 아니라 평균템랩을 따라가요
현은령
18/12/03 13:05
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애초에 부분유료화 게임이니 모바일 게임의 파밍 형식을 따라가는건 어쩔 슈 없다고 생각합니다. 흔히 하는 착각이 막히면 돈을 써서 돌파할거라는 생각을 하는데 현실은 그냥 접거든요. 요샌 오히려 난이도로 장벽을 만들어서 현질을 유도하기보다는 다 잡게 만들어놓고 지르면 더 쉽고 편한데 안지를래? 하는 방식으로 현질을 유도하죠
본문의 작성자가 말하는식으로 손이 안되면 못잡게 만들고 꼬우면 파밍하던가 하면 지금의 bm으로는 뽑아먹을 구석이 안나오죠. 고인물을 만드는 한국식 와우냐 소수의 고래를 대상으로 하는 리니지냐 의 양자택일에서 3의 길을 제시한 시스템이라고 생각합니다. 물론 충분히 매끄럽지 못한건 동의하지만 제 생각에 본문은 너무 하드하다고 판단하고 아직은 스마게랑 비슷한 입장인듯 하네요.
스마게 입장에서도 돈안되면 가장먼저 뜯어고칠 시스템이 템파밍이겠죠 뭐
비밀의문
18/12/03 12:51
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일주일에 몇 시간 즐기지 못하는 회사원+애아빠 콤보의 제 입장으로서는 할거 많은 지금의 컨텐츠 들이 혜자가 이런 혜자가 또 없습니다.
레이드는 아직 들어가보지도 못하고 카던만 어제 몇 번 돌았는데, 생활 올리고 모코코 모으고 배 렙 올리고 선원 모으고 섬마 모으고 마지막으로
레이드 뛰면 넉넉잡고 이년은 즐겁게 즐길 수 있을 것 같네요.

단 키우는게 버섯커랑 호구아이라 레이드를 갈 수 있을지가.......
18/12/03 12:59
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전 전혀 공감이 안됩니다.

우선 카던이 템파밍이 하기 쉬운건 맞지만 그래봤자 카던입니다. 카던은 정말 라이트 유저들을 위한 던전일 뿐이죠. 이유는 간단합니다. 템랩 보정이 있어요. 한번에 다음 단계의 템이 안나옵니다. 반대로 장신구 등이 레이드에서 죽어도 안떨어지는 운없는사람들은 거기서 템랩을 쉽게 올릴수 있는 보조적인 수단이 됩니다.

더 나아가 애초에 장비 스탯은 좋을지언정 성장도 불가능하고, 효과도 나쁩니다. 물론 이겜이 템렙망겜인건 맞지만, 지금 개편된 레이드 5세트보면 알겠지만 결국 템의 중요도가 달라집니다. 그리고 카던이 없으면 저처럼 운없는 사람은 죽어도 장신구 안나와서 상위 티어에 도전하기가 힘들어집니다. 전 이정도 밸런스라면 나쁘지 않다고 봅니다. 그리고 카던도 초반이나 쉽지, 즉사기나 나름 전략이 필요한 것들이 계속 등장하니 나쁘지 않다고 봅니다.

다만 아쉬운건 아직 오베긴하지만, 일정 주기로 카던을 순환시킬 필요는 있지 않나 싶습니다.

항해는 전 매우 괜찮은 컨텐츠라 봅니다. 문제는 할게 섬의 마음밖에 없다는건데, 이건 오베 지나서 좀 고치겠죠. 섬의 마음, 섬의 사랑. 뭐 이런거 다양한거 모으게 하고 적절한 보상을 주면 의외로 괜찮다고 전 생각합니다. 이게임의 차별화 포인트거든요.
바다표범
18/12/03 13:07
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제가 생각할 떄 현 로아의 템파밍 시스템에서 문제되는건 악세를 운빨X망으로 먹는다는건데 이거는 이미 스마게에서 인식하고 이번 주 패치로 먹는 루트를 다변화하고 쉽게 파밍하게 한다고 하니 그걸 기다려보면 될거 같습니다.
솔흐라
18/12/03 13:26
수정 아이콘
게임이라면 누구나 컨텐츠의 100%를 '할 수는' 있게 해야 한다 생각합니다.

보통 적극적으로 의견개진을 하고 컨텐츠 문제를 지적하는 사람이 몇시간씩 같은거 트라이 해도 괜찮은 열정맨들인데

대부분의 유저는 몇시간 동안 트라이 자체를 못하고 말없이 게임을 접고 맙니다.



어제 빙레기에서 팀원 사망으로 3연실패해서 이러는건 아닙니다.
블루태그
18/12/03 14:47
수정 아이콘
아아 ㅠ
레이드 파티 팁을 드리면 본인이 템렙이나 컨이 조금 부족하시면 파티를 직접 꾸리시는게 편합니다
295인파로 320바드 데헌 이런 친구들 제가 파초하고 빙레기 잡았습니다
1.5티어 레이드 이상 아니면 다들 말없이 하더라구요 나갈사람은 나가라고 하죠 크크
Bellhorn
18/12/03 15:07
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그게 아마 지금은 사람 구하는 채널에서 구하기가 너무 빡세서 그럴지도.. 크크(경험담)
블루태그
18/12/03 15:51
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사람 구하는 채널이 따로 있나요?
저는 그냥 아무도 절 안불러 줄거 같아서 크크
정 안되면 취업이 힘든 기피직업들로 꾸려도...ㅠ
Bellhorn
18/12/03 16:07
수정 아이콘
공개채널이죠 뭐.. 그래도 인파면 인싸직업이라
나른한날
18/12/03 13:30
수정 아이콘
다른 채널/다른 지역 에서 레이드 참여 가능할수 있게만 해주면 대다수의 문제가 해결되는데...항해, 퀘, 하면서 레이드가능....

시네마틱 던전은 그냥 쐐기처럼 난이도 추가만 더해주고, 인던 특성에 맞는 아템만 주면 좋을건데.. 인던이 아까워요.
우리아들뭐하니
18/12/03 14:56
수정 아이콘
카던이나 레이드나 섬마음이나 일일량이 정해져있어서 달성을 하려면 딱 정해진만큼의 시간이 필요하죠. 매일 할수있는 사람이면 한달이면 되지만 일주일에 하루 정도만 플레이가능한 사람은 1년이 걸릴껍니다.
책 읽어주세요
18/12/03 18:08
수정 아이콘
라이트 유저 입장에서 다른건 내가 못해서 그런가보다 하는데
무슨템을 주워도 하루이틀 더하면 똥템 되는걸 아니까 애정이 덜가서 아쉬워요...가 아니라 중독성이 덜하니 좋은건가..??
캐터필러
18/12/03 21:09
수정 아이콘
로스트아크 배틀로얄???????
아침바람
18/12/03 23:31
수정 아이콘
레이드겜있어요,.
와우라고..
오오와다나나
18/12/04 11:19
수정 아이콘
레이드는 너무 부담되서리..
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