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Date 2022/09/04 09:50:45
Name insane
Subject [LOL] 쵸비가 직접 설명해주는 결승전에서 아지르 VS 아리 구도 및 집에 안간 이유.MP4 (수정됨)

https://vod.afreecatv.com/player/91702817

라인전 설명 1

일단 집을 끊었어요
왜나면 보통 600원쯤 모이는데
집갔다가 증폭의 고소랑 뭐 포션 핑크 사오겠죠


어차피 내가 라인전 누르는 상성인데
그래서 아리한테 푸쉬턴을 주는게 너무 싫었다


실제로 내가 집을 안가서 아리가 와드를 박을 턴이 안나왔다
아리가 시야를 잡게 하기 싫었다

집에 갔다오면 내가 더 쎄지는거 맞는데
아리 시야턴을 못잡게 하고 싶었다

상대가 아리 바이였고 아리가 철거룬이였고
아리 vs 아지르 구도에서 라인전 압박을 해도 되는데
내가 원 AP니까 후반가면 아지르가 엄청 쎄다


내가 틀렸을수도 있어요
나도 이때는 그 생각을 했는데 틀렸을수도 있고 더 좋은 방법이 있을수 있어요
이건 결과론적인 이야기다

나는 인게임에서 탑 정글이 2대2로 그렇게 오래 맞붙을줄 몰랐다



루덴 루덴을 간 이유는
인 게임에서는 픽창에서부터 룬이랑 템트리가 연결되거든요 저는


리안드리를 갈거면 깨달음을 안 찍는다
그 이유는 리안드리 신화 효과 가 스킬 가속 5잖아요
나는 그게 많이 쌓일수록 별로 안좋다고 생각해

1세트에서 룬을 절대집중 들고 리안드리 갔고
3세트에서 깨달음을 들었다 원 ap라서 마관 효율이 좋아서 루덴을 갈려고  
깨달음을 든거지




https://vod.afreecatv.com/player/91702871


라인전 설명2

주문작열을 안든건 뼈방패에 막혀서 안들었지
지금 이렇게 룬 말해도 그때 상황마다 다른거라 대충 개념만 이해하세요



어쨌든 집을 안갔는데 솔직히 내가 집 타임이 다시 봐야겠다
집 타임을 더 빨리 잡을수 있었는지
내가 라인전 하는 도중에 상대가 집 타임을 너무 잘잡았다

내가 이론상 3분에 원거리 미니언 하나먹고 같이 집을 찍어야 되는데
그럼 나는 경험치가 녹는단 말이야 한두마리
근데 내가 라인전 주도권을 쥔 상태에서 라인 손해를 보는게 기분이 나쁘잖아
그래서 일단 라인을 다 먹었다


일단 라인을 다 먹고 3분 19초에 집을 찍었어요
27초에 도착을 한다고 가정을 해요

나는 도착하면 바로 텔을 타요
마나가 반만 있어도 라인전이 되니까
그러면 31초에 도착을 하겠죠
내가 0.1초 손해 보는 사람이 아니니까

아 이거 화면을 보여줘야겠다



https://vod.afreecatv.com/player/91702899

라인전 설명 3

그러니까 내가 여기서 설명하고 싶은 말이
라인전을 시작해요
여기서 아리가 집타임을 상대가 진짜 잘잡았어
나는 여기서 집 타임을 잡으려면 원거리 먹고 집에 가야되는데
근거리가 1-2마리 타요, 대포랑 원거리가 살아있어서
일단 라인을 다 먹어요

라인을 다 먹으니까 17초고

여기서 가정을 할게요 내가 지금 집 찍어서 19초에 탔어요
27초에 도착을 하겠죠 귀환이 8초니까 내가 집을 안끊었다고 가정을 하면
31초까지 볼게요

내가 여기에 없는거야 텔타워 도착한거에요
그럼 여기에 이 라인을 아리가 선푸쉬를 할거아니야
그럼 나는 증폭의 고서에 포션 핑와 하나씩 사왓다고 칩시다


아리가 이 라인에  q를 쓸지 안쓸지 자유인데
내가 아리였으면 무조건 q를 썻을거야
시야 잡고 왔을거야
이 라인이 선푸쉬를 당한다 가정을 하고 위나 아래 시야를 잡을꺼야 핑크나 와드로

그리고 이제 부패물약이 2개에서 3개 있으니까 미해분도 있잖아요
여기오는 웨이브가 대포 웨이브잖아요
근데 아리가 이제 시야를 잡고 왔으면 갱킹 위험이 떨어져서
선 푸쉬를 앞에서 잡을 수 있단 말이에요
미니언을 다 긁으면

어차피 집 타임을 잡을 생각하면서 아지르한테 맞으면서 라인에 q쓰고 미해분 쓰고
집에 갈거야

나는 이제 증폭의 고서랑 물약 핑크를 사왔는데 텔 하나 빠진거야
근데 아리는 시야 잡고 라인 밀고 집을 한번더 가는거지




https://vod.afreecatv.com/player/91703056


라인전 설명 4


다음 턴도 선 푸쉬 잡는 구도가 될 것 같아서 집에 안갔어요
그렇게 한적도 있고 똑같이 당해본 적도 있어요


실제로 지금부터 아리가 와드랑 핑크를 박을 턴이 안나와요
내가 라인 주도권을 쥐고 있으니까
여기 싸움보지 말고 미니맵만 봐요 미드쪽 미니맵
아리 상태가 별로 안좋아서 집타임을 못잡고 손해를 봐야되는 상황이 나오는거죠

아리 vs 아지르 구조에서 내가 아리를 해도 첫 텔을 타고 왔는데
아지르가 포션이 하나 남아있으면
두 번째 라인전을 못이기는 경우가 많아요
딱히 집을 안가도 생각했어


그리고 리안드리를 빌드를 탔으면 양피지까지 돈을 안모았어
악마의 마법서에 핑클 물약 돈 모아서 텔 탔지
루덴이니까 양피지 돈을 모았지


첫 귀환때 귀환 안한 이유는 내가 이제부터 귀환을 한번이라도 타면
아리도 집 타임이 무조건 나올거 같은거야
미해분이랑 아리가 푸쉬가 빠르니까


이렇게 세세하게 알려줘도 되냐고 ???

어차피 롤이라는게 메타에 따라 바뀌고 이 구도는 너프 먹어서 안나올꺼 같아가지고
롤이 상황에 따라 다르다
딜교환이 이렇게 안되고 내가 포션을 하나 더 빨았으면 라인전 못하는거잖아
이건 사실 결과론적인 상황에 내 생각을 말하는거라 상관 없을 거야



https://vod.afreecatv.com/player/91703263


라인전 설명 5

그래서 이판에서 미드 CS 차이가 안났는데
그 이유는 상대가 3렙에 집타임을 너무 잘잡아서 그런거에요
경험치 차이는 조금 났는데 큰 의미는 없었다

아리 VS 아지르 구조에서 아지르가 무조건 이긴다고 생각해서 아리를 안한거다
포션패치 바뀌고 라인전을 버티긴 하는데 후반에 기댓값이 아지르에 비해서 좋은걸 모르겠는거야


아리가 후반에 기댓값이 안좋아진 이유는 많은게 있는게 그건 영업비밀 ~


내가 이 구도를 바꿧을 때 그날 스킬샷이 잘 맞았고 그때는 포션패치 되기 전이였다
지금은 무조건 아지르가 더 유리한 구조다

나는 집 타임을 잡을 턴이 딱히 안 보였다
집 타임을 잡으면 웨이브가 도착해서



3세트를 집에 안 간 이유는 대충 이런거였다
마순팔도 다 쌓고 6분에 비스켓 하나 주니까 라인전을 계속 할수 있어서
그래서 결국에 미드 한칸 먹었다

라인전 손해 보는게 너무 싫었어
상대가 집타임을  잘 잡아서 내가 집타임을 잡으면 손해보는 기분이 들었어

아지르 상대로 감전 안들고 봉풀주 드는 이유요 ?
아리가 감전들고 오면 머리 깨져요
내가 아지르면

내가  아니여도 잘하는 아지르면 아리 머리 깨요 그냥




쵸비 설명듣고 나서 든 생각은

아지르가 집타임 잡았으면 미드 라인전 자체는 더 수월했을꺼  같은데
본인 생각에 아지르 VS 아리 구도에서 아지르가 무조건 이기는 구도니까

아리한테 선푸쉬 + 시야 턴 자체를 안주는게 
팀적으로는 더 이득이였다고 판단한거 같네요



내가 틀렸을수도 있어요
나도 이때는 그 생각을 했는데 틀렸을수도 있고 더 좋은 방법이 있을수 있어요
이건 결과론적인 이야기다

롤이 상황에 따라 다르다
딜교환이 이렇게 안되고 내가 포션을 하나 더 빨았으면 라인전 못하는거잖아
이건 사실 결과론적인 상황에 내 생각을 말하는거다



 



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22/09/04 09:55
수정 아이콘
아 완벽히 이해했어 (이해못함)
태연­
22/09/04 14:55
수정 아이콘
검정이 곱하기구나~
아닌데?
LacusClyne
22/09/04 09:59
수정 아이콘
아직도 미스테리인게, '미해분'아리가 텔복귀까지했는데

어떻게 아지르로 집을안가고 '미해분' 아리한테 프리라인클리어 각을안주고 계속 라인전 수행(심지어 우세)가 되는지..

그냥 쵸비의 뇌랑 쵸비의 손가락이라 가능한걸까요..?

아리가 대포에 미해분쓰고 맞으면서 qw돌리면 아지르가 한턴 받아먹고 집탐잡거나 아리가 시야잡을 여유가 분명히 나오거든요..
LacusClyne
22/09/04 10:04
수정 아이콘
하긴 프로들도 쵸비 리플레이 수백수천번볼텐데 쵸비 라인전 능력은 따라하고싶다고 따라할 수 있는게 아닐테니..
페로몬아돌
22/09/04 09:59
수정 아이콘
페이커가 딴 남자 염탐 하고 만나러 가는 게 싫어서 나는 집에 안가고 계속 페이커만 봤다
22/09/04 10:00
수정 아이콘
아 이렇게 쉬.운.거였네
웃어른공격
22/09/04 10:00
수정 아이콘
저 손가락이 아니면 시도하지 마시오?
개념은?
22/09/04 10:01
수정 아이콘
롤은 잘 모르지만.. 어쨌든 지나고나면 더 좋은 수가 보이기도 하죠. 그런데 어찌됐든 인플레이 상황에서 계속 좋은 판단을 잘 하는게 정말 대단하다고 봅니다.
(이제는 언급하긴 쫌 그렇지만.. )예전에 스타에서 이영호같은 경우도... 오히려 이영호 경기를 옵하는 다른 프로들보다도 인게임에서 더 좋은 플레이를 할때가 많았어요. 원래 옵하는 사람들이 당연히 더 게임을 잘 봐야하는데.. 상대방 정보가 제한적인 인게임을 하는 사람이 더 정확한 판단을 할 수 있다는게 이미 몇수 위라는 이야기이죠.
초비선수가 그런의미에서도 대단한것 같아요.
취급주의
22/09/04 10:05
수정 아이콘
결국 내가 먹는 것도 있지만 상대 디나이까지 생각했네요.
diamondprox
22/09/04 10:07
수정 아이콘
밑에 도파글 이랑 엮어서 추천 백개 주고 싶네요 캬…

도파나 씨맥 방송이 재밌는 이유가 평소에 접하기 힘든 프로팀 혹은 프로에 준하는 천상계의 게임 디테일(잡기술?)을 가감없이 드러낸다는 점인데 거기에 대한 현재 한체미의 디테일 피드백이라니… 이렇게 귀할수가
스위치 메이커
22/09/04 10:10
수정 아이콘
뭔소리인지 모르겠어...
니시무라 호노카
22/09/04 10:10
수정 아이콘
저도 완벽히 이해 못했고!

[내가 0.1초 손해 보는 사람이 아니니까]
이게 탑클래스의 영역이군요...
멍멍이개
22/09/04 10:11
수정 아이콘
이러니 젠지한테 배울만 하죠 룰러리헨즈도 저런게 얼마나 많겠습니까 팀 내부에서 다 공유하고 있을거고..
22/09/04 10:14
수정 아이콘
진짜 미쳤다 미쳤어.......
순전히 감으로 플레이하는 프로들도 있을텐데...
아이폰텐
22/09/04 10:17
수정 아이콘
쵸비는 감각적으로 하는 선수가 아니라 피지컬 + 로지컬을 다 갖춘 선수라…
저는 쵸비가 진짜 피지컬형 라인전 원툴이 아니라고 생각해서 페이커처럼 오래 해먹을거 같습니다
폼 떨어져도 롤력은 안떨어질거 같아요
LacusClyne
22/09/04 10:18
수정 아이콘
쵸비는 데뷔초부터 피지컬 남다르단 소리는 계속 들었었는데 2020DRX 거치면서 완전체로 진화했다고 봅니다.
푸쉬풀레그
22/09/04 10:28
수정 아이콘
아 완벽히 이해했어. 쉽네(못함)
구름과자
22/09/04 10:33
수정 아이콘
아 그렇구나 (뭔 소리지..)
뜨거운눈물
22/09/04 10:35
수정 아이콘
뭔말이야 그냥 라인 밀어놓고 집가면대지
22/09/04 10:35
수정 아이콘
의외로 피지컬 몰빵 타입이 아닌가 보군요.
22/09/04 10:39
수정 아이콘
아 그런 거였어? (모름)
22/09/04 10:40
수정 아이콘
집 타임이 결국 아지르vs아리 라인전 구도에 지대한 영향을 준다고 생각했다는게 한줄요약같고,
제 눈에도 이 집 타임을 놓고 쵸비와 페이커 두 선수간의 심리전이 대단했다고 생각합니다.
22/09/04 10:44
수정 아이콘
대충 밥로스 참 쉽죠 LOL edition
키모이맨
22/09/04 10:46
수정 아이콘
근데 저는 롤이 피지컬 게임인적 한번도 없었다고 생각합니다
이게 밖에서 보니까 그냥 보이는거에 사람들이 열광하는건데 롤은 아주 옛날옛적부터 로지컬비중 엄청높은 게임이죠
라인전만 해도 솔랭 다상위이상정도만 찍어본 사람이면 미드 무지성 로밍메타때 점수올린거 아닌이상 상대별로 룬부터
시작해서 이기는타이밍 푸시되는타이밍 몇라인째에 슬로우푸시하면 좋다 스킬교환 몇레벨때 어떻게하는지 공식처럼
다 있죠 더 위로 올라가면 그냥 더 정교해지는거고 물론 손싸움으로 갈리는 부분도 있지만...
거기에 정글러때문에 더욱 그렇고요 프로레벨에서도 아니 저선수 라인전쌘데?하는선수들 까고보면 그냥 뭘 몰라서
상대 정글 배제하고 게임하니까 쌔보였는데 몇번 맞아보고 상상속의 상대정글 의식하는순간 폭망하고 이런거 흔하죠
한타를 해도 나에게 오는걸 보고피하는 경우가 아예 없는건아닌데 기본적으로 원딜이면 나한테 올수있는 위협적인
스킬이랑 상대방 플 미리 머리에 넣고 어떤게오면 플을빼고 어떤게오면 정화를빼고 어떤게오면 생존기를빼고 이런
식으로 다 생각하고 들어가야 반응이 됩니다

지금시대에 롤 프로게이머다? 차라리 게임 전체적인 구도를 보는 로지컬이면 모를까 저런 라인전 사소한거 하나부터
다 로지컬영향이 너무 커서 피지컬빨로 먹고사는 프로게이머라는건 애초에 존재할수가 없다고생각합니다

반대로 손빨은 되는데 저런 로지컬적인부분 하나~도 신경안쓰고 그냥 즐겜하는 유저들이 엄청 많습니다 진짜로 크크
이런사람들은 로지컬 옆에서 몇개만 채워주고 반복해보라고 시키면 실골이 하루아침에 다이아도 그냥 감
22/09/04 10:52
수정 아이콘
롤에서의 피지컬은 대부분이 반응속도같고, 이 반응속도가 타고난 재능이자 실력의 근간이 되는건 맞는데,
말씀하신대로 그 외 나머지 영역은 거의 다 로지컬인 부분이라고 저도 생각합니다.
썬업주세요
22/09/05 10:36
수정 아이콘
반응속도 외에도 엄청 많죠.
가장 근간이 되는 피지컬은 상대포지션 확인하면서 cs챙기기라고 봅니다.
22/09/05 14:40
수정 아이콘
네 물론 많겠지만 말씀하신 영역도 사람의 몸에서 필요한 요소는 총괄적으로 반응속도라고 개인적으로 생각했습니다. 어디까지나 사견입니다 흐흐
22/09/04 10:52
수정 아이콘
(수정됨) 라인전 오래도록 잘치는 선수들은 기본적으로 디테일한 부분에서 똑똑한 선수들이죠. 페이커 루키 쵸비 등등...

최정상급 기량 그것도 그 폼을 오래 유지하는 선수가 로지컬이 나쁘다는건 말이 안되는거고, 원래 롤은 머리 좋은 사람이 최고 먹는 게임이 맞죠. 순간 반응속도라는게 롤판에서 차지하는 비중에 대해 저는 실제보다 늘 과장돼있다고 말해왔던 편인데, 실제로 롤 말고도 많은 스포츠들에서 순수 반응속도가 경쟁력에서 가지는 비중이라는건 아주 크게 잡아도 동체시력이 타고났다 정도의 의미와 비슷하다고 봅니다. 타고난 동체시력이나 감각을 가진 선수들이라고 해서 꼭 최고가 되지도 않고 비슷한 급에서 남들보다 늘 앞서지도 않죠. 게다가 노력이나 정신적 스태미너에 따라 그 순수피지컬의 감소세는 아주 완만하게 조절이 가능하기도 하고.

라인전 피지컬이라는 것도 실제로는 구도에 대한 이해도부터 심리전, 라인을 조절하는 것과 렙업 타이밍까지 다 고려하면서 하는거니까요. 실제로 초창기 페이커에 대해서 강퀴나 천상계쪽 유명 유저들이 페이커 라인전이나 전체적인 실력을 두고 자주 했던 말이 그냥 손이나 눈이 좋아서가 아니고 머리가 좋아서 잘하는거라고 했었죠. 판 전체를 보는 전략적 시야를 보통 로지컬이라고 표현을 하다보니 라인전이나 한타에서의 디테일한 판단같은 부분들은 단순 반응속도와 같은 메카닉=피지컬로 퉁쳐지곤 하는거 같네요.
키모이맨
22/09/04 11:01
수정 아이콘
이게 밖에서 보니까 사람들이 뭐 초창기 페이커의 무력이니 엄청난 피지컬이니 이러는데 페이커는 처음 롤 프로할때부터
미드플레이 개념이 몇시대는 앞섰었죠 그 뭐냐 웹소설같은거 보면 프로게이머가 트럭에 치였더니 전생해서 게임판 초창기로
돌아가서 앞선 개념으로 해먹는 이런거임 크크
22/09/04 11:07
수정 아이콘
(수정됨) 초창기 페이커, 18-19 더샤이, 19-22 쵸비가 그런 쪽에서 개념을 앞서있거나 본인만의 특징이 있다고 생각하는 편입니다. 기인이나 루키는 나온 개념들을 조합해서 완성도 측면에서 각광받는 면이 있다고 보구요. 저는 쵸비가 라인전에서 특유의 라인 컨트롤을 하는걸 보고 있으면 라인전 구도에 대한 연구를 정말 많이 하는구나 하는 느낌을 자주 받았습니다. 그런데 단순히 그런게 아니고 저는 쵸비가 그과정을 수행하는 스태미너나 집중력이 되게 좋다고 생각해요. 아마 프로들도 쵸비가 하는 방식을 답습하면 실제로 쵸비와 cs 별 격차 안나게 맞춰가면서 라인전이 가능한 선수들이 몇 있을겁니다. 당장 페이커가 그런식으로 상대적으로 라인전에 더 집중해서 쵸비를 상대하는 경우가 있었죠. 그런데 그게 '상시적으로' 가능한 선수는 아마 롤판 다 통틀어도 쵸비밖에는 없을겁니다. 그리고 그걸 되게 오래 유지하고 있죠. 이런걸 보면 마치 김택용의 저그전이 떠오르기도 해요. 아마도 이런 유니크함이 과거 '페독교'를 세운것 같이 '쵸비교' 사람들이 생기는 이유겠죠. 본인만의 독보적 절기에서 나오는 최강자라는 이미지에 미치지 않는 남자팬은 없으니까요.
애플리본
22/09/04 11:10
수정 아이콘
울프가 맨날 롤은 암기게임이라고 하죠. 크크.
22/09/04 11:45
수정 아이콘
???: 나서스 으어 하나면 다이아는 간다고!
Polkadot
22/09/04 13:06
수정 아이콘
저는 반만 공감하는게 운용에 있어 피지컬이 필수적으로 필요한 챔피언이 있습니다.
제가 미드 암살자만 해서 그런지 모르겠는데 손속이 안따라주면 카타리나 같은 챔피언은 아무리 본인이 이기는 타이밍 알고 있어도 스위핑하기 어려워요.
소믈리에
22/09/05 00:42
수정 아이콘
뭐 축구선수들 중에 킥이 안좋다
주력이 느리다 하는게 그들 사이에서 안좋다는거지
프로라면 다 일정수준은 되죠
그 가운데 미친 능력을 가진 선수가 있고 그런거구요

특정챔프를 못다룰 수준의 피지컬이면
애초에 선수를 못하죠
22/09/04 10:50
수정 아이콘
바둑같네요
몇수를 내다보는
눈물고기
22/09/04 11:01
수정 아이콘
저는 이런거 페이커가 설명해주는것도 한번 들어보고 싶네요...

경력이 긴 선수일 수록 이런 노하우가 어마어마할테니까요
아브렐슈드
22/09/04 11:06
수정 아이콘
도네: 결승전 아지르 vs 아리 라인전 구도에 대해 설명해 주실 수 있을까요?
페: 라인 밀고 와드하고 싶었는데 아지르가 집에 안갔습니다~ 오늘은 점프킹이라는 게임을 한번 해볼건데요
뺙뺙뺙
22/09/04 11:02
수정 아이콘
쵸비 이야기 들으면 생각난건 페이커가 3경기 집 갔다왔어도 딜교 밀렸던게
어떻게든 시야 잡으려고 스킬을 미니언 정리 하는데만 사용해서 그랬을수도 있던건가 크크
22/09/04 11:11
수정 아이콘
아마 그런 점이 충분히 있었을겁니다. 탑이 모데라서 바이가 봐주는걸로만은 부족하고 페이커가 잘하는 강가지역 무빙을 유효한 범위까지(갱이나 로밍 호응이 가능한 범위) 움직였어야 하는데 3세트 같은 경우에는 그 타이밍이 거의 안나왔죠. 그래서 아리가 cs는 무난히 맞춰갔지만 티원 조합의 초반이 딱히 재미가 없어지는 면이 있었습니다. 물론 일장일단이 있긴 한데, 페이커의 활동성을 억제하고자 하는 의도라면 이해가 가더군요.
니시무라 호노카
22/09/04 11:07
수정 아이콘
이런 쵸비도 솔랭에서 똥싸겠죠?
사이퍼
22/09/04 13:20
수정 아이콘
결승직전엔 솔랭에서도 하드캐리 연승하면서 랭킹 1위 찍니마네 했던걸로
짱위뇨
22/09/04 15:55
수정 아이콘
쵸비가 솔랭에서 똥싸는건 일년에 한번 나올까 말까해요. 항상 솔랭은 잘했음
22/09/04 11:07
수정 아이콘
페이커가 롤이 에이징 커브를 그렇게까지 타는 게임이 아니라고 한 건 저런 영역이 있어서죠.
순수 피지컬은 FPS가 탑입니다. 25세 넘어가면 귀신 같이 실력 꺾여요.
반면, 롤은 저렇게 계산하는 영역이 있고, FPS처럼 미친 반응 속도가 차지하는 영역은 매우 적어요.
애초에 롤의 스킬은 보고 피한다는 영역보다는 예상하고 피한다 혹은 심리전을 거는 영역이 많거든요.
저는 쵸비나 페이커, 쇼메이커 등이 30대까지도 해먹을 수 있지 않을까 그렇게 생각합니다.
대격변급 패치가 이루어진다고 해도 미니언, 정글, 용과 바론 등 게임의 틀은 똑같기에 미리 구축해놓은 법칙을 상황과 메타에 따라 유연하게 바꿀 수만 있으면 오래해먹을 수 있어요.
키모이맨
22/09/04 11:12
수정 아이콘
맞아요 롤은 진짜 순수하게 반속이 차지하는 부분이 진짜 작죠 물론 뭐 프로레벨 탑급에서는 그 작은게 +되서
결국 정상이 되는거아니냐 하면 또 그렇긴한데
수지짜응
22/09/04 11:21
수정 아이콘
가만히 서있는 미니언 막타를 못치는건 어떤 영역일까요 크크크 웃프네요 ㅜㅜ
22/09/04 11:16
수정 아이콘
한참 세대교체 이야기 나오고 롤2가 어떻다 반응속도나 피지컬때문에 뭐가 안된다 몇년간 말이 많았었는데, 반응속도가 나쁘면 살아남을 수 없는 스포츠들을 직접 지근거리에서 자주 접한 입장에선 참 이게 크크크.. 너무 심하게 과장된면이 있죠. 막말로 이젠 나이때문에 안된다고 지적받던 장면을 똑같이 각광받는 젊은 선수들에게 나타나도 그걸 자기 의도대로 그냥 다르게 해석하면 그만이거든요. 저는 결국 의식하냐 아니냐의 경우가 훨씬 많다고 보고 한 스무번에 한번 정도 그런 순수 반응속도가 유의미하게 작용할때가 있다고 생각합니다. 그마저도 그냥 지나가는 그림인 경우도 많구요. 아이보이 같은 선수들 보면 반응속도 하나만큼은 귀신같지만, 그럼 뭐합니까 스무번이나 열번에 한번 그런 장면 나온다고 이기는 롤이 아닌데. 뭔가 롤판이 역사가 짧아서 좀 착각하게 되는 면도 있지 않았나 싶습니다. 선수 관리라는 측면을 생각을 아예 못하는 것도 있었으니까요.
22/09/04 12:39
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롤의 에이징 커브는 단순히 체력이나 멘탈이 떨어져서 게임수를 못맞춰서 오죠 패치가 잦은 게임이라 메타 따라가려면 게임을 꾸준히 해야되는데 그게 안되면 거리재기 감각이나 디테일에서 밀림
졸려죽겠어
22/09/04 13:25
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손목 허리 목에 이상이 온다던지
장시간 집중이 힘들다던지..전 프로였던 누가 말했던가요 아마
다레니안
22/09/04 11:15
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롤에서 가장 꽃은 라인전입니다.
라인전은 스타1의 빌드와 같아요. 몇번째 일꾼으로 무슨 건물 짓고, 정찰은 언제 출발하며 등등과 같이 1렙에 미니언 언제부터 때릴 것이고, 2렙에 스킬 어떻게 쓸 것이고, 와드 언제 박을 것이며 다 머리에 넣어놓고 상대의 빌드에 맞춰서 내 빌드를 변화하며 대응해야 합니다.
이게 내 챔프가 뭐냐에 따라 다르고 상대 챔프가 뭐냐에 따라 다르니 엄청나게 복잡합니다. 그래서 하다못해 내 챔프라도 한정시키기 위해 티어가 올라갈수록 유저들의 평균챔프폭이 확 줄어드는거죠.

지금의 쵸비 라인전은 최연성의 빌드에 이영호의 최적화와 유연함 거기에 이제동의 전투력이 더해진, 그야말로 완전체입니다. 내 빌드는 절대 손상되지 않지만 상대의 빌드는 내 피지컬 (스킬샷과 무빙)로 흠집을 내버리죠.
스1으로 비유하자면 일꾼견제로 상대 계속 괴롭히고 매너파일런까지 써가면서 상대 빌드 최적화 망치는 와중에 내 빌드는 단 1초도 낭비없이 완벽한 멀티태스킹으로 진행하는 겁니다. 과연 롤드컵에서는 쵸비의 빌드를 꼬이게 할 수 있는 미드선수가 있을지가 궁금하네요. 크크
22/09/04 21:07
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오 쵸비 라인전의 강력함을 스타예시로 들으니 체감이 확 되는 좋은 비유였습니도
Dončić
22/09/04 11:29
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현시점 세체롤인지는 확신 못하겠지만(롤드컵 먹어서 증명 완료해버리면 좋겠네요) 세체롤잘알은 확실히 쵸비입니다.
개인적으로 롤잘알은 페이커가 역대 원탑이라고 생각하는데, 쵸비가 큰 슬럼프없이 꾸준히 커리어를 이어나간다면 페이커를 넘을 수도 있지 않을까 생각합니다.
페이커가 초기 라인전 디테일의 차이로 라인 압살하다가 어느 순간부터는 다년간 최정상에서 쌓아놓은 경험치와 그걸 기반으로 하는 해석으로 맥을 찾아서 움직이는 쪽으로 진화했는데 쵸비는 지금 모든 구도에서 디테일을 남들보다 더 디테일하게 세분화시켜놓고 그걸로 혼자 셈을 다르게 하는 사람의 궤에서 전성기 페이커급이라고 생각하거든요. 심지어 쵸비가 자기 챔프폭 셀프로 봉인시킨다는 말이 나올 정도로 챔프 고르던 시기에도 자기 나름의 팀의 승리를 위한 요구치 중 자기가 감당할 수 있는 최대한을 해결하려고 했던 느낌이 강했으니 흐름을 읽는 능력도 충분히 개화했다고 봐야하구요. 쇼메는 약간 쵸비보다 지금 페이커쪽의 능력을 잘 보여주고 있는데 쇼메도 라인전 디테일을 보여줄 땐 와 저정도라고? 싶을 정도라 이 둘의 라이벌리가 기대가 됩니다.
다만 둘 다 조금 더 적극적으로 자기의 화력을 쓰거나 주도권을 팀에게 요구하는 쪽으로 갔으면 하는데 이건 성격상 어떨지 모르겠네요. 사실 이렇게 안해도 되는것이기도 하고.
카레맛똥
22/09/04 12:26
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롤 라인전을 비문학 지문으로 만들 수 있는 사람..
나른한날
22/09/04 12:28
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아무리 세체롤잘알이라도 팀원 4명이 따라와줘야 우승도 하고 그러는거죠. 롤은 팀게임이다가 더 큰 명제 같네요. 이런걸 보면 볼수록.
22/09/04 12:36
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아무튼 쵸비가 맞음
22/09/04 12:44
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요즘 시대에 저렇게 무력으로 게임하는 프로도 없는데 이친구는 거기에 더해서 트렌드를 선도하니까 더 대단한거 같아요...저렇게 오픈해서 다 말하는거도 어차피 내 리플레이 보고 깨부하니까 그냥 쿨하게 말해준다는 생각이던데...
raindraw
22/09/04 12:56
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포션 패치로 아지르가 우위를 잡았다고 보는 거군요.
당근케익
22/09/04 12:59
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쵸비가 맞다면 맞는거지 (이해 못함)
Extremism
22/09/04 13:40
수정 아이콘
일단 솔랭은 캐리하는 사람이 내 라인 터뜨리고 압도적으로 빠르게 큰 다음에 다 흽쓸면 이기는지라 귀환 후 템사는게 무조건 맞다 보는데 프로 경기에서 팀적으로 시야 자원, 아리 합류 타이밍 절대 상대한테 안내주겠다는 판단도 일리가 있습니다. 그리고 밸류값이 그냥 아리 계속 미드에 박게하면 아리 궁이 다이브 안당하는 용도로 전락하고 이건 곧 아리 픽이 썩는다는 의미인데다 이미 탑,정글 구도에서 아리가 못가서 이득보는 중인데 아지르가 손해감수하고 집 귀환 안한게 충분히 승리에 좋은 기여했죠. 솔랭이야 내 탑,정글 미드 못 믿으니 빡캐리해야하지만
버거킹맘터
22/09/04 13:54
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이긴사람 말이 맞는 거죠
반박할려면 이기던가~~
수퍼카
22/09/04 14:01
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라인전의 디테일 이런 건 잘 모르겠지만 우승하고나서 이런 발언에 무게도 실리고 쵸비의 실력에 대해 리스펙트도 되고 그러는 거 보면 무관의 제왕 이딴 거 정말 하등 소용없다는 걸 느끼게 되네요. 스프링 때 준우승하고 나왔던 평가와 천지차이네요. 역시 선수는 트로피를 따야 해요.
22/09/04 17:26
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이런거보면 ai로 최적의 효율을 찾아내서 벤픽의 정답이나 카운터를 찾올수 있을거 같은디
22/09/04 18:59
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대충 7~9렙 까지가 제일 재밌음 보는 것도 하는 것도
나이 쪼금 먹었다고 롤 하면 Q두개 찍는 4렙부터 지루함 ㅜㅜ
레드빠돌이
22/09/04 20:36
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[롤이 상황에 따라 다르다]
이게 참 중요한건데...
대회 채팅창이나 커뮤글들보면 롤이란 게임이 정답이 있는것처럼 이야기하더라구요
Cazellnu
22/09/05 11:30
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뭔말이야....
실버벨
22/09/05 11:46
수정 아이콘
뭐라는거야.. 크크크. 이래서 내가 플레티넘이구나. 다이아는 가봤는데 롤 접기 전 마스터 한 번 찍어보고 싶다. 정말루.. 그리고 초비는 정말 대단하네요.
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