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Date 2023/03/12 18:31:45
Name 동훈
Subject [정치] 전 비서실장 부검영장 신청 및 기각 / 이재명 부모 산소 훼손


부관참시라는 말이 그야말로 어울리는 사태가 연달아 일어났습니다.





1. 전 비서실장 자살사건. 경찰의 부검 영장 신청 및 검찰의 기각

이재명 더불어민주당 대표의 경기도지사 시절 전 비서실장 사망 이후 조문을 찾았으나 당시 6시간 만에 조문을 하였습니다. 이 경우 대부분 유족들이 거부하였다 정도로 알려져 있었는데요.


https://v.daum.net/v/20230310203843843
② 이재명, 前 비서실장 조문 "너무 안타깝다"…유족 "李도 힘내라"(종합)

하지만 부검 영장 소식이 알려지며 유족이 ① 부검 요청에 따른 반발로 조문 등도 제한하고 있다는 소식, 실제로 ② 영장 기각 이후 바로 조문을 수용했다는 말이 알려졌습니다.

기사의 워딩을 그대로 옮기자면,
경찰 관계자는 부검 영장 신청에 대해 ["사인 관련해서 의구심을 품는 내용이 계속 제기돼서 명확히 할 필요가 있겠다고 판단, 공신력 있는 기관(국과수)에 의뢰하려는 취지"]라고 말하려고 했다고 합니다. 해당 부검영장은 검찰이 기각하였고 그 직후 조문을 수용하였습니다.
검찰의 기각은 타당하였으나, 다른 사람의 존재 등 주변 정황, 살인을 의뢰하려 했던 인력적 금전적 움직임, 타살에 대한 외연적인 맥락, 살인의 위험성을 뛰어넘을 만한 여러가지 정치적 이익 등등... 주변 정황이 아무것도 없는 상황에서 왈가왈부가 이루어졌고 그나마 사법체계가 상식 선에서 잘 진행되었다고 봅니다.
적어도 국가기관을 신뢰하는 분들은 암살설을 폐기하고, 쓸데 없이 "무서워"할 필요가 없어 보입니다.



https://www.hani.co.kr/arti/area/capital/1083052.html
"이 대표 구속영장에 ‘성남 FC 사건’ 공범 적시"

사실 암살설이 불거졌던 맥락에는 "왜 죽을 이유가 있나?"하는 이유가 있을것입니다.
실제로 이 이슈와 관련해 pgr에서 올라온 가장 최근 글에는 "자살할 이유가 없다"는 취지의 정황만이 소개되어 있었습니다. 하지만 이는 사실과 다른데요.
검찰은 이미 전씨를 성남 에프시 후원금 사건과 관련해 [공범으로 적시]한 상태였습니다. 2014년 성남시 행정기획국장일 때 네이버와 성남시의 의견을 전달하는 역할을 했다는 겁니다. 결국 전방위적인 수사 대상이 될 것이 확실시되는 상태였습니다.

[검찰은 당시 만남에서 전씨가 네이버 관계자에게 ‘협조 대가로 성남에프시에 50억원을 후원해달라’는 이 대표의 의사를 전달했다고 보고 있다.]고 말하고 있습니다.

여기서 고인의 명예를 위해 하나 짚고 넘어가고 싶은 것은 성남FC건은 흔히 공격할 때 기계처럼 "박근혜 미르 재단도 같은 혐의였다" 하고 있는데요. 하지만 이는 대체로 정치적 구호에 가깝습니다. 미르재단의 경우 문화관광부의 허가를 받았을 뿐인 비영리재단이고 그 지배구조 등이 문제였다면, 성남FC는 그러한 구조는 아니기 때문입니다.



image
- 중앙일보 https://www.joongang.co.kr/article/25102599#home

image


2

12421
(시장만 바뀌면 지배구조가 휙휙 바뀌는 곳을 가지고 '뇌물'을 받는다...?)

형식적으로 "공공기관이 아닌데 기부채납이 되냐?"는 행정의 문제가 남아있지만, '뇌물'의 뉘앙스와 엮으려는 말은 어렵다고 느낍니다. 저는 적어도 돌아가신 분이 [적어도 뇌물일 수는 없는 행정 처리가, 일종의 뇌물 사건으로 대대적으로 보도되고 수사되는 상황]에 겪었을 심적 고통을 짐작하기조차 어려울 뿐입니다.


요약하자면,
일단 영장 수사와 기각에는 [재미 삼아서 무섭다 또 죽였다 하던 분들이 유가족 가슴에 대못을 박을뻔한 사건]이었으며,
[자살할 이유가 없었다는 거짓말]에 가까우며
자살의 사유가 된 성남 FC 관련 혐의는 누군가에게는 "범죄와 연루된 죽을만한 사람이 죄책감에 못이겨 죽었다"이고 저같은 사람은 "열심히 일한 사람들 무리하게 엮으려다가 검찰, 언론, 일부 여론이 합작해서 사회적으로 죽였다"로 볼 것입니다.
제 개인적인 생각으로는 성남FC건을 범죄로 보는 분들이 이재명의 유사암살설을 지지했다는 정황으로 볼 때, [인과응보 죽음이건 마녀사냥당한 죽음이건 그 죽음에 일조했던 사람들이 오히려 다른 사람을 암살범으로 탓한] 지독한 정치의 역설을 떠올리게 합니다.







2.이재명 부모 산소 훼손

0000802941-002-20230312175601234

1678608487



소소한(?) 이슈가 되고 있는 이재명 대표의 부모 묘 훼손사건입니다.
이재명 대표의 부친은 노름으로 화전이나마 하던 집을 잃게 되었고, 이재명 대표가 성남시장에서 소년공 일을 하게 된 계기가 된 사람입니다. 일찍이 작고하였지요.


이재명 대표의 모친은 특히 아픈 가정사를 많이 겪으셨던 분입니다.


수원지방법원 성남지원 2015. 4. 2. 선고 2013가합205057 판결 수원지방법원 성남지원 2015. 4. 2. 선고 2013가합205057 판결 [정정보도등]

https://lbox.kr/case/%EC%88%98%EC%9B%90%EC%A7%80%EB%B0%A9%EB%B2%95%EC%9B%90%EC%84%B1%EB%82%A8%EC%A7%80%EC%9B%90/2013%EA%B0%80%ED%95%A9205057

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<수원지방법원 성남지원 2013년 형제983호>

피고인(이재선)은 위 가항 기재 일시, 장소에서 위와 같이 싸우던 이재문이 어머니인 피해자 구호명(여, 80세) 쪽으로 피하자 그 곳에 서 있던 피해자의 뒷목 부분을 손으로 1회 때려 약 2주간의 치료가 필요한 경추부의 염좌상 등을 가하였다.


가족의 비극을 몸으로 받아야 했던 인물입니다.

https://mobile.newsis.com/view_amp.html?ar_id=NISX20210520_0001446885
윤석열 저주?…조부 묘 파헤쳐 '인분·식칼·부적' 테러

마찬가지로 윤석열 대통령도 검찰총장 시절 조부모 묘 훼손과 관련된 이슈가 있었습니다.
정치란 무엇인지 정말 안타까운 상황입니다.



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23/03/12 18:36
수정 아이콘
과몰입이 심하네요.
DownTeamisDown
23/03/12 18:39
수정 아이콘
전 비서실장 자살사건에 대해서는 언론의 장난질이 심하다라는 생각이 듭니다.
특히 보수계열 일부 언론의경우 누군가에게 유리한것만 발췌해서 올린다 라는 생각이 듭니다.
혹은 검찰의 입장을 너무 빠르게 싣고 다른 주장을 체크도 안하고말이죠.

또한 아무리 이재명이 나뻐도 부모묘소에서 저렇게하는건 심한게 아닌가 싶습니다.
23/03/12 18:45
수정 아이콘
현행 '장사에 관한 법률'에 따르면 묘지의 무단훼손은 별도 처벌규정이 없으나 형법 제160조(분묘의 발굴)는 '분묘를 발굴한 자는 5년 이하의 징역에 처한다'고 규정하고 있다.

라고 합니다.

범죄자들의 심정을 추측해 보니
차마 글로 못 적을 만큼 역해지네요.

윤씨 묘건 이씨 묘건
정신줄 놓은 범죄자들 꼭 붙잡혀서
죗값 치르길 바랍니다.
후랄라랄
23/03/12 18:46
수정 아이콘
맞아요
꼭 이재명 대표를 다음 대선에서 보고 싶습니다
화이팅입니다
초현실
23/03/12 18:53
수정 아이콘
다른 사람의 가족묘를 아는게 쉬운일인가요?
누가했는지 전혀 모르겠지만 빨리 수사받길
닉네임을바꾸다
23/03/12 18:55
수정 아이콘
자살로 보인다면서 부검은 좀 이상하긴 하죠...자살이 아닌 정황이라도 있어야 할만하지...흠
23/03/12 19:18
수정 아이콘
가장 어이없는 말이 이겁니다.
"사인 관련해서 의구심을 품는 내용이 계속 제기돼서 명확히 할 필요가 있겠다고 판단, 공신력 있는 기관(국과수)에 의뢰하려는 취지"
기자의 누락이 있었는지 모르겠습니다만, 기사에 나온 워딩만 따지면 직무유기라 생각합니다. 의구심을 품을 만한 정황이 있는지 없는지 판단해서 처리해야 할 경찰이, 의구심이 있으니 일단 부검부터 하자란 말을 던졌으니까요.
라이엇
23/03/12 19:02
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 회원 대상 비아냥(벌점 2점)
23/03/12 19:19
수정 아이콘
"조폭들이 작정하면 사람 하나 자살하게 만드는건 일도 아니라죠." (실제로 한 말)

비꼬시는 의도는 알겠지만... 경찰이 부검 영장으로 고인 모독할 수 있었던 게 라이엇님 같은 분들이 일조했던겁니다.
라이엇
23/03/12 19:31
수정 아이콘
여전히 과몰입에서 벗어나질 못하셨군요.
23/03/12 19:41
수정 아이콘
"측근들 죽으면 이재명씨가 곤란해진다고 하는분들 있는데, 한가지 분명한건 대선 이후의 이재명씨 행보를 보면
단 하나의 목적을 위해 정치인들이 어지간하면 안하는 일들을 서슴없이 해왔죠."

= = =

암살설을 은근히 주장하신 분에게 과몰입이라 지적을 당해보네요.
라이엇
23/03/12 19:46
수정 아이콘
확실히 과몰입하신게 맞네요. 윗 댓글은 대선, 총선패배이후 일반적인 정치인들이 보여준 책임지겠디며 자숙하는 행태와는 전혀 다른 행보에 대해 말한거니까요.
23/03/12 19:48
수정 아이콘
거짓말하지마세요. 전 비서실장의 죽음에 대한 글에 [자살], [측근들 죽으면] 워딩을 언급하면서, 부정적 음모론을 퍼뜨리신 겁니다.
라이엇
23/03/12 19:50
수정 아이콘
비아냥의 의도로 쓴건 맞지만, 음모론을 퍼트릴 목적으로 썼다구요? 함부로 다른 사람을 비방하고 계시는건 님이신거같은데요.
23/03/12 19:52
수정 아이콘
말꼬리잡기 심하네요. 누군가가 자살한 사건에서, 다른 누군가가 암살을 지시했다는 함의를 가지고 글을 쓰신 게 가장 심한 겁니다. 아니 그런 글을 쓰실 수는 있고 발뺌할 수도 있긴 한데, 그런 분이 다른 사람을 "과몰입"이라 지적하시는 건 잘못되었단 겁니다
23/03/12 19:54
수정 아이콘
(수정됨) 다시 물을게요.

["조폭들이 작정하면 사람 하나 자살하게 만들었다"]는 워딩은 이재명 대표의 정치 행보를 비판한 겁니까 아니면 암살설을 은근히 함의하신 겁니까?
"측근이 죽으면 이재명이 곤란해진다"(는 암살설의 동기를 거부하는 주장이 있지만) ["이재명씨 행보를 보면 단 하나의 목적을 위해... 어지간히 안하는 일들을 서슴없이 해왔다"]는 워딩은 이재명 대표의 정치 행보를 비판한 겁니까 아니면 이재명이 일반적이지 않은 동기로 암살이란 수단을 쓸 수도 있었다는 걸 함의하신 겁니까?
라이엇
23/03/12 20:01
수정 아이콘
당연히 정치행보를 비판한것이죠. 설마 이재명지사가 조폭과 깊은 연관이 있다고 가정한다해도, 설마 암살을 지시했을까요?
단지 조폭들이 갑자기 무엇인가 불편해져서 어떤 사람을 죽음에 이를정도로 괴롭힐수는 있는거죠.
또는 조폭과 다를바없는 검찰들이 어떤 사람 죽음에 이를정도로 괴롭힐수도 있는거구요.

그리고 "단 하나의 목적"에 뭔가 꽂히신거같은데, 그건 금뱃지를 말하는겁니다. 이런거까지 설명해야하다니 무슨 사상검증받는거같은 기분이네요.

이만하면 답변이 된거같은데, 제가 님의 과몰입 대상에서 벗어날수 있겠죠?
23/03/12 20:05
수정 아이콘
라이엇 님//
암살설이 쪽팔리니까 조폭설로 전선 확대 노력까지 심하네요.
https://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/1054130.html
김 의원 통해 허위사진 공개…공직선거법 위반 혐의

제 다소 편향된 정치성향과 감정적인 태도가 다소 알려져있음에도 라이엇님이 논쟁에서 지금 불리하신 이유는 하나입니다.
누군가가 다른 누군가를 죽였다는 말을 너무 가볍게 적으시고, 정확히 같은 이슈에서 막상 다른 누구를 과몰입이라 비난하는 [이중성] 때문입니다.
라이엇
23/03/12 20:07
수정 아이콘
동훈 님//이번엔 조폭 음모론까지 퍼트리는 사람으로 만들다니. 하하.
무슨말을해도 이재명씨에 대해 비판을하면 음모론을 퍼트리는 사람으로 못박아버리니 이건 답이안나오는군요.
23/03/12 19:49
수정 아이콘
결국 누군가의 죽음조차 진영전을 위해 '활용'하려고 하신 거죠.
라이엇
23/03/12 19:52
수정 아이콘
제 진영을 왜 마음대로 판단하고 의도마저 정해놓으신건가요. 혹시 관음법이라도 익히신건가요?
23/03/12 19:59
수정 아이콘
댓글 글쓴이 보기로 나름 신중하게 판단한 거지만, 일단은 정정하겠습니다.
라이엇님은 누군가의 죽음을 별다른 근거 없이 "암살을 했다"는 함의로 글을 적어 놓고,
막상 그 이슈의 연장선에서 알려진 사항을 정정하며 글을 쓴 사람을 과몰입이라 비난하는 [내로남불]을 저지르신겁니다.
라이엇
23/03/12 20:05
수정 아이콘
해당 댓글이 써진 글을 다시봤는데 거기서 마음에 안드는 댓글을 단 사람들에게 계속해서 댓글을 다는 동훈님을 보니 역시나 싶네요. 이건 과몰입이예요.
23/03/12 20:08
수정 아이콘
라이엇 님// [암살설]을 함부로 적으려면 그만한 대가를 치러야 할 뿐입니다.
득점왕손흥민
23/03/12 23:22
수정 아이콘
라이엇 님// 본인이 하는 망상은 충분히 합리적이고 남이 하면 과몰입이네요.
정치인들이 국민들을 개돼지로 보는 이유죠.
연기만 피우면 알아서 부채질해주고 본인들이 무슨짓을 한건지 알지도 못하고 남탓을 하죠.
조미운
23/03/13 14:58
수정 아이콘
라이엇 님//
님이 쓰셨던 댓글을 보면 의미가 명확한데 그저 과몰입이라고만 변명하시는 건 좀...
같이 정치 게시판에서 활동하고 계시는 분이 비판에 대한 변명으로 다른 유저를 과몰입으로 모는 건 굉장히 이상합니다.
하늘을보면
23/03/12 22:17
수정 아이콘
만능단어 과몰입, 네 전 과몰입상태입니다. 더러운 세상이네요
톤업선크림
23/03/12 19:04
수정 아이콘
형수한테 욕한걸로 그렇게 조롱하고 희화화하면서
부친 묘 훼손하는 짓을 자행하네요
23/03/12 19:28
수정 아이콘
여기서 제일 이상한게

유족분들께서 유서를 공개하지 않았다는데

정치를 그만 내려놓으시라느니 어쩌고 저쩌고 하는 유서 내용이 어떻게 기사로 나오는지
노둣돌
23/03/13 12:38
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 직업 비하(벌점 4점)
23/03/13 12:46
수정 아이콘
까려면 제대로 알고 깝시다. 검찰은 유족 뜻이라고 유서 공개 안했습니다.
다리기
23/03/12 19:44
수정 아이콘
이재명이 정치적으로는 언제까지 살아남을지 궁금해집니다

그리고 묘소 얘기는 진짜 경악스럽네요 저런 건 또 처음보는 느낌인데
23/03/12 19:51
수정 아이콘
차라리 침묵하고 말것이지 저런 일에도 자작극 운운은 정말 심하네요.
변명의 가격
23/03/12 19:55
수정 아이콘
아무리 미워도 묘소는 좀 너무하네요.
23/03/12 20:03
수정 아이콘
묘소 훼손은 무슨 정신나간 짓인지...
옥동이
23/03/12 20:04
수정 아이콘
위정자들보다 한심한 추종자들
일각여삼추
23/03/12 20:07
수정 아이콘
오늘부로 이재명 지지를 철회한다

오늘부터 지지관계에서 벗어나
이재명과 나는 한몸으로 일체가된다
이재명에 대한 공격은 나에대한 공격으로
간주한다
23/03/12 20:15
수정 아이콘
그간 일각여삼추님의 댓글들이 이 댓글로 이해가 되었습니다.
일각여삼추
23/03/12 20:15
수정 아이콘
밈이 떠올랐을뿐입니다
사당동커리
23/03/12 22:24
수정 아이콘
세음절만 윤석열로 바꾸면 딱 일각여삼추님 이네여
요사이 이걸 쉴드칠수 있나???? 싶은것도
다 방어하시드라구요
지나가던S
23/03/13 09:42
수정 아이콘
다른 사람도 아니고 일각여삼추 님이 이런 댓글을 쓰는 건 자학개그인가요?
23/03/13 10:41
수정 아이콘
이제 쿨하게 가는 건가요?
김재규열사
23/03/12 20:20
수정 아이콘
이재명 너 나쁜짓 했지? 앞으로 내가 하는 모든 행위는 악인을 심판하는 [정당한 행위]인거다?
FastVulture
23/03/12 20:20
수정 아이콘
날리면들한테 이런건 아무것도 아닙니다
시린비
23/03/12 20:26
수정 아이콘
무덤 어쩌구 하는건 뭐 종교적인건가요 누구 영험한 사람이 이래야한다고 알려줬나
하늘을보면
23/03/12 22:19
수정 아이콘
손바닥 왕자 지지하시는 일부 분들이 아닐까 추측해봅니다 그런거 믿는 분들이니까요
호날두
23/03/12 23:53
수정 아이콘
본문 말미에 언급된 윤석열 조부 묘 사건은요?
높은 확률로 손바닥 왕자 극혐하시는 일부 분들이 하신걸텐데 그 분들도 그런거 믿나보네요
이래서 어른들이 그 놈이 그 놈이다 그러셨던건가....
abc초콜릿
23/03/13 08:45
수정 아이콘
윤석열 조부 무덤 건도 있고 윤석열 저주인형 만들고 인증하는 건도 있고, 더 이전으로 올라가면 쇠말뚝 뽑는답시고 난리친 것도 있고.
그런 거 믿는 사람 의외로 많습니다
23/03/12 20:29
수정 아이콘
청부살인설도 묘소훼손도 글의 전반적인 내용에 동의합니다.
안타까운 일입니다.
23/03/12 20:33
수정 아이콘
말씀은 옳은데요
글쓴분도 해당 사망사건을 검찰 조롱하는 데 사용하셨던 것 같습니다. 망자에게 검찰의 무리한 압박같은건 없었다는 사실이 나오기 전까지요.
잘못된 것을 지엄하게 꾸짖으시려면 본인도 그런걸 안하셔야죠...
다리기
23/03/12 20:41
수정 아이콘
역지사지나... 내가 싫은 건 나도 안 한다 같은 거 정말 어려운 거긴 합니다.
살아가는동안
23/03/12 20:53
수정 아이콘
글쓴이가 검찰 관련 얘기한건
해당 부검영장은 검찰이 기각하였고 그 직후 조문을 수용하였습니다. 검찰의 기각은 타당..
검찰은 이미 전씨를 성남 에프시 후원금 사건과 관련해 [공범으로 적시]한 상태..
인데 "해당 사망사건을 검찰 조롱하는 데 사용"했다는건 뭘 가지고 하는 얘기인지...
제가 뭘 잘못 읽었나요?
23/03/12 20:54
수정 아이콘
다른 글 댓글에 있는 내용입니다
Not0nHerb
23/03/12 22:26
수정 아이콘
메시지는 옳지만 메신저는 옳지 않다는 건가요?
23/03/12 22:35
수정 아이콘
다제끼고 메시지만 옳으면 ok라면 얼마나 세상이 아름답겠습니까
Not0nHerb
23/03/12 22:46
수정 아이콘
메시지에 문제가 없는데 메신저를 냅다까시면 오해받기 좋으니까요. 다른 글 댓글에 있는 내용이 맘에 안드셨으면 그 댓글에서 얘기 하셔야지 다른 글에 와서 너 나쁜놈이자나라고 하시면 무슨 논의가 되겠어요. 더욱이 메시지는 동의하신다면서요?
23/03/12 22:50
수정 아이콘
메신저가 지적하는 행동을 메신저가 했길래 언급한겁니다. 무슨 문제가 있을까요?
Not0nHerb
23/03/12 22:51
수정 아이콘
지적하시는 건 자유시죠. 저도 메시지에는 동의하지만 메신저를 까는 pum님을 지적한 것 뿐입니다.
23/03/12 22:56
수정 아이콘
[동의하므로] 지적하는겁니다.

그러므로 굳이 Not0nHerb님께서 제 댓글에 문제의식을 느끼실 이유는 모르겠는데요.
Not0nHerb
23/03/12 23:00
수정 아이콘
보통 메시지에 동의 할 수 없을 때 메신저를 까곤 하죠.
그런데 메시지는 동의 하시는데 메신저를 까시길래 처음부터 [메시지는 옳지만 메신저는 옳지 않다는 건가요?] 라고 여쭸습니다.

제가 왜 문제의식을 느끼냐면, 메시지는 정상적인데 [그걸 네가?] 라고 지적하는 건 글의 주제의식을 흐리기 위해서 보통 사용되는 방식이다 보니까 굳이 지난 글에서 보인 글쓴이의 양태를 이글에서 지적할 필요가 있나 라는 생각이 들어서 입니다.
지금만 봐도 pum님과 제가 글의 주제와 상관없는 얘기를 주고 받고 있으니까요.
23/03/12 23:08
수정 아이콘
아무래도 [메시지에 반박할수 없을 땐 메신저를 까는] 상황과 헷갈리신것 같은데...정반대 상황입니다.

저는 메시지에 동의합니다. 동의하므로 저 역시 동일한 문제의식으로 문제를 지적한거구요.

제가 메시지에 동의한다고 해서 메신저의 주제의식을 보호해야할 의무도 없고, 주제의식이 흐려진다면 그게 제 탓은 아닐겁니다.

주제와 상관없는 얘기는 Not님께서 꺼내시지 않았다면 주고받을 일 없었을겁니다.

먼가 서로 대화 스타일이 안맞는 것 같아서 댓글은 이만 달겠습니다.
Not0nHerb
23/03/12 23:15
수정 아이콘
PUM 님// 제가 헷깔린건 아닌것 같습니다. 제가 처음부터 여쭤봤는걸요.
메시지에는 동의하지만 메신저에는 동의 할 수 없어서
주제와 상관없는 작성자를 비난하는 댓글을 달고 주제의식이 흐려지게 만들었지만 본인 탓은 아니라는 거군요.
알겠습니다.
23/03/13 11:32
수정 아이콘
이건 [메시지를 반박할수 없을때 메신저를 까라] 보다는 [작성자의 내로남불에 대한 지적]에 가깝죠. 작성자가 남들보고는 하면 안된다는 투로 까면서 다른 글에서 하면 안된다는 행위를 한거에 대해서 지적한건데요. 보통 피지알에서 작성자가 내로남불을 보여주면 보통 내용이 옳더라도 까였었습니다. [이게 옳더라도 님이 할말은 아니다]라는 뉘앙스로 말이죠.
Not0nHerb
23/03/13 11:51
수정 아이콘
세인 님// 메시지를 반박할수 없어서 라는 전제가 아니라고 이미 적혀있어요
23/03/13 12:00
수정 아이콘
(수정됨) Not0nHerb 님// [메시지에 문제가 없는데 메신저를 까면 주제의식이 흐려져서 문제가 된다]고 하시는데 피지알에서는 메시지가 옳더라도 내로남불 행태 보이면 [이 말이 옳더라도 님이 할말을 아니다]라는 뉘앙스로 까였다니까요? 내로남불 행위에 대해서 메시지가 옳다고 까면 주제의식이 흐려져서 문제 된다고 주장하면서 비판하는 경우는 거의 없었는데요. 올은 메시지를 쓰더라도 메신저의 내로남불 행위에 대해서 비판하던 다른 글에서는 그런 문제의식을 못 느끼시다가 이 글에서 느끼는거면 그것도 내로남불이죠.
Not0nHerb
23/03/13 13:06
수정 아이콘
세인 님// 한마디 하시고 싶으신건 알겠는데, 이미 세인님이 질문하시는 내용은 pum 에게 드린 댓글에 다 있는것 같아요. 굳이 똑같은 내용을 또 쓸 필요는 없으니까 그거 읽어보시기 바랍니다.
23/03/13 18:39
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Not0nHerb 님// 결국 메시지가 옳으면 지적하지 말라는건데 메시지가 옳으면 닥치라는 이야기죠. 내용만큼이나 화자도 중요한겁니다. 박근혜가 [대통령은 비선실세를 두지 말아야 합니다]라는 발언을 하면 사람들이 설득력 있게 듣나요? 아니죠. 오히려 메시지만 보고 메신저를 안보는게 본질을 흐리는거 아닙니까?
Not0nHerb
23/03/13 22:13
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세인 님// 그내용도 위에 있으니까 읽어보시기 바라요
23/03/14 04:06
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Not0nHerb 님// 있죠. 메시지 맞으면 메신저가 누구던 물타기가 될수 있으니 비판하지 말라는 주장요. 저는 그게 틀렸다고 하는겁니다.
Not0nHerb
23/03/14 16:03
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세인 님// 이미 제 견해는 다 적혀있고, 특별히 세인님이 다른 얘기를 하시는 것도 아닌데 굳이 제가 무슨 입장을 더 밝혀야 하나요?

뭐라고 반박을 좀 해주길 원하시는거 같은데, 저는 동어 반복하는 취미는 없어서요. 윗 댓글 읽어보시고, 저는 그렇게 생각하는구나 하고 생각 하시면 됩니다.
23/03/13 11:54
수정 아이콘
이재명이 암살을 사주했다 Vs. [검찰의 수사가 죽음에 역할]했다.

제 댓글이 다소 성급했었다는 건 인정을 하지만, [정황상 결과적으로 제 판단이 맞아 보입니다]. 아니 적어도 이재명 암살설보다는 정상적인 판단이었다고 자부합니다.
물론 그 수사가 정당한 수사였느냐, 정적을 보내버리기 위해 열심히 일한 사람들을 모욕주는 기획수사였나의 판단은 다르겠지만요.

더욱 편파적으로 적자면. 고인의 죽음에 수사를 정당한 판단 없이, 앵무새처럼 퍼뜨리면서 "일단 잘못했네 크크"하면서 진영전을 즐기고, 그 얄팍한 진영놀이 속에 [열심히 일한 사람들의 피땀명예가 훼손되는 것]을 보지 못한 사람들이 [공범]이라는 것까지도 제 믿음은 오히려 강해집니다.
다람쥐룰루
23/03/12 21:10
수정 아이콘
부모 묘 훼손하는건 선넘었네요 제정신은 일단 아닌걸로 보입니다
만수르
23/03/12 21:42
수정 아이콘
할 짓이 따로 있지 묘지훼손이라니 단단히 미친놈들이네요.
23/03/12 21:47
수정 아이콘
아니 묘지 훼손은 진짜;; 뭐라 할말이 없네요 크크크크
실행한 사람은 천벌받길 바랍니다.
데몬헌터
23/03/12 21:53
수정 아이콘
180석에 진심인 관종들은 왜 꼭 티를 못내 안달인건지 어휴
Not0nHerb
23/03/12 22:27
수정 아이콘
우리네 정서상 묘지 테러 같은걸 하면 어떤 반향이 있을지 모르지 않을텐데.. 정신나간 사람이 틀림 없습니다.
점프슛
23/03/12 22:36
수정 아이콘
JTBC "이재명 대표 조문 거부했지만, 안 올 사람인가"…전 비서실장 발인
https://n.news.naver.com/mnews/article/437/0000335203?sid=102
조선일보 前비서실장 유족 “이재명 조문 거부했지만, 안 올 사람인가”
https://n.news.naver.com/mnews/article/023/0003751145?sid=100

유족측 조문 거부 여부를 민주당쪽에 유리한 기사 하나로만 판단하시는건 편향된 자세입니다.
마법사21
23/03/12 22:54
수정 아이콘
이래서 정치가 종교인 사람들은 위험합니다.
23/03/12 23:09
수정 아이콘
이러다 법의심판 받기도 전에 테러부터 하겠어요..
동년배
23/03/12 23:14
수정 아이콘
상식적으로 이재명에게 그런 능력이 있으면 윤석열 부터 했겠지
No.99 AaronJudge
23/03/12 23:15
수정 아이콘
어휴 남의 부모 조부모 무덤에 테러라니… 그건 진짜 선넘었죠…
StayAway
23/03/12 23:28
수정 아이콘
네이버 댓글란이 일베화 된지는 꽤나 오래 됬지만
이번 사건에서 자작극 어쩌고 하는 데
정치병 말기의 과몰입은 암보다 무섭네요
호날두
23/03/12 23:48
수정 아이콘
이재명이, 또는 윤석열이, 또는 다른 누군가가 죽도록 싫을 수 있고 인간 대접 해주기도 아까워서 벌레 취급 할 수도 있다고 보는데 거기서 더 나아가 부모의 묘를, 조부모의 묘를 훼손하는 건 선 씨게 넘는거죠. 도대체 정치가 뭐고 정치인이 뭐라고 지지자들이 저 지경까지 가는지 원
23/03/13 00:35
수정 아이콘
제말이요. 막상 저 둘도 서로간에 그정도 원한은 안 가졌을 것 같은데.
이찌미찌
23/03/13 02:59
수정 아이콘
비아냥의 의도로 댓글을 썼다고 스스로 고백해도 벌점도 어떤 지적도 없는 게시판이 되었군요.
Not0nHerb
23/03/13 09:53
수정 아이콘
벌점이 필요하다고 느끼시면 신고를 열심히 해주세요.
저도 선넘는다고 생각하는 댓글들은 열심히 신고하고 있습니다.
사이트 특성상 모니터링이 늦을 수 밖에 없어서 회원들이 각자 신고해야 하더라구요. 대신 늦더라도 신고가 쌓이면 처리는 됩니다.
고 로또
23/03/13 09:13
수정 아이콘
아무리 생각해도 성남FC 건은 이게 말이 되나???

이 건 하나만으로도 정치적 수사라는게 명확하거늘..........
이 사건을 법원 판단 지켜보자니..
23/03/13 11:32
수정 아이콘
진짜 역겨운일들이 벌어지네요 묘 훼손은 참...
율리우스 카이사르
23/03/14 03:19
수정 아이콘
얼마나 정치에 과몰입하면 묘지훼손까지 할 수 있는걸까….

그리고 경찰은 왜 부검요청을 했을까요. 그 지시를 한사람을 파야하지 않을까요…
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