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20/01/11 19:10
전차만 두보 봤을때 800대면... 독프영이 연합해도 다 씹어 먹을거 같은데요
요즘 쟤네 제대로 굴러가는 전차가 백단위도 간당간당 하다고들 합니다.
20/01/11 17:29
(수정됨) 이거.. 현대로템 주식 사야되나요? 전에 76대 정도가 1조였는데 800대면 10조 규모인데? ( 0을 하나 더 붙엿다 수정 )
20/01/11 17:33
저게 성사되면 단가 낮아지는 김에 한국도 1-200대 정도 더 뽑을 수도 있겠다 싶기도 합니다.
미군이 아파치 가디언 수백대 뽑는 기회에 한국도 덤으로 샀던 것처럼...
20/01/11 18:15
저도 혹하긴 하네요. 정식계약은 아닐듯 한데 예전부터 폴란드랑 K2 관련해서 이런 저런 이야기는 있었던것 같은데 800대는 이번에 나온것 같네요
20/01/11 17:34
폴란드는 수요가 있으니까 (프랑스와 독일이 군축이 많이 진행되서 현재 러시아제외하면 유럽육군전력 1위일겁니다.)
올해 800대를 마련한다는건 아니고 10년이나 15년 프로젝트로 갖춰놓겠다는 사업일겁니다.(보통 신무기는 이런식으로 도입하죠)
20/01/11 17:41
폴란드도 제법 돈 있는 편이고, 계속 강경하게 나서는 러시아와 친 러 국가들과 바로 붙어 있는 처지라 선택의 여지가 없긴 합니다. 거기다 이번에 사는 이유가 기술 이전 받아서 앞으로 자국 전차 사업 시도 해 볼 생각이 있는 이유도 있구요. 독일이 호들갑 떠는 이유는 자기네들은 기술 이전 안해줄 거라 레오파드 못팔게 생겼거든요.
20/01/11 18:02
대형 기갑 장비, 전투기, 해상함은 최대 목표치를 설정하고 순차적 수량으로 구입하거나 도입하는 게 보통이죠.
아무리 예싼을 국방에 많이 투자해도 그것 역시 매년 예산을 나눠서 쓰는 거니... 우리나라 F-35 도입 역시 매년 10여 대 정도씩 해서 목표치인 40대 도입 예정이니까요. 물론 저게 진짜고, 정말 도입할 예정이면 초기 물량으로 몇 대 도입하고 그 후에 순차적으로 수십 대 씩 도입 할 겁니다. 어디까지나 사실이라면
20/01/11 18:16
그거야 당연하긴 한데...어쨌든 총예산이 한국의 수 배는 될테니, 한국이랑 비슷한 기간동안 분할도입한대도 그만큼 돈이 많이 들테니 놀라워서요.
20/01/11 18:21
우리나라 경제 규모 상당합니다. 3년 전 자료이긴하나
한국이 폴란드 1년치 예산의 4배 수준이예요. https://photius.com/rankings/2017/economy/budget_expenditures_2017_0.html
20/01/11 19:03
그러니까 더 놀랍다구요.
한국 1/4밖에 안되는 나라가, 도입기간이 동일하다고 가정하면 두 배 이상의 비용을 지출하는 셈이니까요. 비율로 따지면 폴란드가 예산상 부담이 한국의 8배 이상이란 소린데..
20/01/11 17:46
저 정도 물량이면 커스터마이징까지 다 해줘야 될거 같은데 대량생산을 감안하더라도 수출 규모가 어마어마해보여서 말이죠.
하긴 F-35 몇 십대 파는거랑 비슷하기야 하겠지만..
20/01/11 17:50
네. 아마 이쪽에서 평원에 맞게 커스텀 다시 해줘야 할겁니다. 폴란드 사람들 키가 큰 편이라 T-72 운용시 애로사항이 많았던 걸로 아는데, 내부 용적도 키워줘야 하고요. 폴란드도 우리가 터키에 알타이로 K2 맞춤 판매 했던거 보고 주문하는거 같아요.
20/01/11 18:16
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/josef-kraus-lernen-und-bildung/polen-baut-womoeglich-800-panzer-zusammen-mit-suedkorea/
레딧에서 가져온 뉴스 링크이고 위의 800대 도입 협의중이란 뉴스의 소스는 이 독일신문의 칼럼 하나뿐인듯 합니다. 전문을 읽어보니 그냥 카더라 언플에 가깝네요.
20/01/11 17:53
폴란드가 지형적으로 초원이 많은 탱크 컨츄리라 탱크가 많이 필요하긴 할겁니다. 나토니까 독일 상대 아니라 러시아 만단위 기갑제파 막으려면 저 숫자는 있어야 하기도 하고
20/01/11 18:01
바로 옆이 러시아라... 즉시 투입 가능한 기갑전력만 전차 3천대에 예비역 소집해서 비축한 1만 전차 동원 가능한 나라니까요. 3.5세대 800대 채워도 좀 불안하죠.
20/01/11 18:07
상태 메롱하긴 해도 일단 3천대 현역에서 굴리고 있는건 사실이니까요. 비축 1만대쪽이 문제가 생기면 문제겠지만, T-72 계열이 성능은 둘째 치고 가동율에서 문제였던 적은 없고...
20/01/11 18:09
그니까요. 결국 K2도입하려면 독일이 허락하지 않는한 그부분을 어떻게 메꿀까 하는거죠. 뭐 터키처럼 변속기는 따로 허락해 줄수도 있겠지만요.
20/01/11 18:11
말씀대로 따로 허락받는 쪽으로 갈 거 같습니다. 아마 변속기만 독일서 사오는 구성 될 수도 있을 것 같은데, 100% 다 국산화다 이런 거 아닌 이상 폴란드쪽도 납득할거고요.
20/01/11 18:30
폴란드가 한국보다 기갑부대 수요가 더 클수밖에 없는게, 한국이 상대할 북한군 기갑전력은 사실상 속빈강정에 가까운데다 지리적 여건도 대규모 기갑전 구사하기에 좋지 않죠.(온통 산지에 그나마 평평한 곳은 도시화된 곳이 많아서...)
폴란드는 국토가 대부분 평탄한데다 아무리 이빨빠진 호랑이라 해도 기갑전력 하나는 죽여주는 러시아 및 친러국가들을 상대하는지라 기갑부대 수요가 한국보다 훨씬 크죠.
20/01/11 21:34
굳이 한국이 지상군으로 중국/러시아를 견제할만한 상황이 못 되죠, 사실...
일단 쪽수부터 보고 옵시다. 씁. 그리고 한반도 지형 상 대규모 기갑부대가 기동하기는 기동로가 한정되어 있어서 제공권 장악 못하는 이상 관짝행 되기 딱 좋은 지형입니다. 그런고로 북한에 대한 우세 정도만 가지고 있으면 사실 국내 수요는 충분하죠. - 대신 육방부가 포방부화 되어서 아주 포병전력 늘리고 있긴 합니다.
20/01/11 19:08
뭐 일단 우리나라는 K1과 K1A1만해도 3세대이고...3세대로만 1500대를 넘기는 나라는 전세계에 몇 없는지라...굳이 흑표를 대량 생산할 이유가...흐음...물론 K1이 펀치력이 좀 약하긴 해도 말이죠...
20/01/11 18:47
진짜 800대를 사겠다는건 아니고, 터키의 알타이 전차처럼 전차기술 이전 가능성이 높다고 들었습니다.
폴란드는 전차기술/자주포 기술 독립을 원하는데 독일도 미국도 전차 제조기술을 직접 이전해주는걸 꺼리거든요. 만약 폴란드와 거래를 튼다면 기술이전에 끼워서 팔겠죠.
20/01/11 19:12
그런데 선택지가 진짜 몇개 없긴 합니다. 레오파드 3을 기다리기엔 이미 노후화되고 러시아와 관계 악화로 부품 수급이 힘든 T-72를 15년 더 써야 하는 판이고, 그렇다고 M1 에이브럼스를 도입하기엔 이거 연비가 리터당 240미터(...)에요. 인도제 아준이나 중국제 전차를 살게 아닌 바에야 선택지 자체가 K2 흑표 말고 없습니다. 거기다 터키에 판게 기준이 될 테니 자국 전차 개발을 노리는 폴란드 입장서 기술 이전도 수월하고요.
20/01/11 21:35
떡밥이긴 한데, 수틀리면 진짜 지르고도 남는 상황입니다. 그만큼 폴란드 입장에서는 기갑전력의 즉시 전력화가 중요한 판국이니까요.
20/01/12 12:32
저거 K2 직수입이 아니라 기술 지원에 의한 독자 전차 개발이라던데 터키 알타이처럼... 그것 땜에 독이 든 성배 아닌지 말이 좀 있는 거 같던데
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