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18/08/11 12:01
2차 순발식 결과도 실력보다는 비주얼 위주였지만, 이런 반응까지는 아니었던 걸 보면
실력탓은 핑계고 그냥 자기픽이 안 올라오고, 별로인 픽이 떡상하니까 마음에 안드는 분들이 많은 듯 합니다.
18/08/11 13:43
그르게요;; 6대6이명 망할 것 같다, 이 대로면 안 된다 = 내 맘에 안 든다죠. 그냥 차라리 맘에 안 든다고 대놓고 말하지.. 무슨 망하니 뭐니 진짜 크크크 어린애들도 아니고. 평창 올림픽때도 망무새들 많았는데 결과는 반대였죠. 전문가도 결과 예측이 힘든데 그냥 좋으면 좋고 싫으면 싫고(대신 표현은 주의)하는 거지 망한다 깽판치는 글 볼 때마다 기분이 좀 그래요 ㅠ_ㅠ;;
18/08/11 12:07
원래라면 실력 vs 분량의 구도로 싸움질이 나야하는데
지금은 사연 vs 분량의 구도로 판이짜이고있어서요 실력적인 요소는 변수가 전혀안되는 상황같습니다
18/08/11 12:07
인기 있는 아이돌 그룹 중에 실력으로 튈만한 그룹은 가창력으론 마마무, 댄스로는 여자친구빼곤 없어보이는데
기본 실력이 어떻다 하는게 이상한 상황이죠. 실제로 욕먹는 애들이 실력이 우위인게 함정..
18/08/11 12:10
안무쪽은 데뷔후 빡시게 연습시키면 된다고 봐서, 비쥬얼+보컬 위주로 최종데뷔조가 꾸려진다면 문제없을 거라 보는데요,
그래서 지금 데뷔조는 어느 정도 걱정되기는 합니다.
18/08/11 12:24
ioi는 유연정 제외하더라도 보컬 가능한 친구들이 많아요.
지금 메보로 거론되는 박해윤, 한초원은 김세정, 주결경, 김청하와 비교되는 상황이라고 봐서 박해윤만 데뷔조에 들어간다고 걱정이 해소될것 같지 않네요.
18/08/11 12:13
지금 논란 되는 건 실력 논쟁 아니죠 비주얼 논쟁이라고 보는게 합당합니다.
확 치고 나오고 있는게 미호, 미유, 이채연인데 이 3명 빼고 넣자는 픽이 김민주, 왕이런, 사에 같은 비주얼 픽이거나 박해윤 한초원의 메보 픽인데 이러나 저러나 메보 1명이 들어갈 거라고 보면 결국 내가 봤을 때 이쁜 애들이 안 이쁜 애들한테 밀렸다는 거죠.
18/08/11 12:16
실력 떨어지는건 맞죠. 한연생쪽은 믹스나인이라는 희대의 이릉대전 -_-으로 연습생풀이 싹 쓸려나간대다가 3대기획사는 참여도 안하다보니 연차가 오래된 중고신인이나 반대로 엄청나게 어린 차세대 연습생들이 나올수밖에 없었고 일연생들이야 애초에 운영위쪽에서 레슨 체계적인 연습 이딴거 하나도 안시켜주는데다가 그게 된다고 해서 딱히 많이 쳐주는 문화도 아니다보니 늘 턱이 없었고 그냥 재능빨로 먹고살아야하는 판이다보니 당연한거고...
18/08/11 12:23
근데 빡쎄기로 유명한 한국식 데뷔조 연습이면 충분히 나아질거라고 봅니다. 그리고 소위 실력픽이라는 이가은이나 이채연을 봐도 직캠을 보면 잘하는구나...싶기는해도 그게 유달리 터진다거나 임팩트가 있다거나 하지는 않거든요. 실제로 그게 조회수나 하트수로 반영되고 있고.
18/08/11 12:39
저도 여기에 공감합니다.
믹스나인의 스노우볼이 프듀까지 왔다고 봐요. 인재풀로만 따지면 믹스나인이 절정이었다고 보는데... 데뷔라도 했으면 크게 걸고넘어지고 싶지 않은데 그냥 통으로 날렸죠.
18/08/11 12:19
보컬은 한일에서 하나씩은 들어가야 된다고 보는데 미호나 미유나 우리식 메보는 아니지만 일본 기준으로 보면 문제 없을 수준이고
댄스 유닛은 우리쪽은 채연 하나로 압살하고 일본쪽은 히토미 미우면 됐고 외모픽은 사쿠라 강혜원 장원영이면 넘넘넘이고 우리쪽으로 압도적 메보 하나만 넣으면 되는데 어제 준영이 편집은 나고은 조유리 대신에 박혜원 밀어주라고 지령 내린 셈인데 투표 반응이 어떨지 모루게쏘요
18/08/11 12:34
나코로 충분하고 미호 미유는 둘다 메보 수준도 안되고 일본식 보컬이니 한국식보컬을 떠나서 미호가 깔끔하고 아이돌보컬에 훨씬 어울리죠.
18/08/11 12:23
근데 지금 보컬은 확실히 모자라 보이는데 춤되는 연생은 많아서 걱정이 안되는데 결국 노래할때 끌고가거나 터려줄 사람이 필요한데
그런픽들이 지금다 아래쪽에 깔린건 사실이라서..
18/08/11 12:26
기본기 부족해도 데뷔곡 한 두 달 훈련하면 다 되면 소속사들은 대체 왜 그 돈 써가면서 몇년씩 트레이닝 시키는 걸까요? 쓸데없이.
18/08/11 12:29
사실 소속사에서 몇년씩 묵혀두는건 때와 투자의 문제가 가장 큽니다. 운만 좋으면 1년도 연습 안하고 바로 데뷔하고 그러죠. 재능좋은 연습생을 묶어두는 의미도 있고. 그리고 일반적인 소속사 데뷔의 경우는 한번 삐끗하면 회사 망하는경우가 허다하니 더욱 신중할수밖에 없고.
18/08/11 12:32
그건 아는데 그 목적만이면 데리고 있을 때 그렇게 돈들여서 계속 트레이닝 시킬 필요가 없으니까요. 데리고만 있다가 데뷔 직전에만 훈련시키면 될텐데.
18/08/11 12:34
데리고만 있는 경우도 허다해요. 소위말하는 x소 회사들이 대부분 그럽니다. 강혜원도 연습생 꽤 오래했는데 거의 배운게 없는 수준이잖아요. 큰 회사는 그만큼 시스템이 갖춰져 있으니까 하는거고.
18/08/11 12:38
네 그러니까 다들 그러면 될텐데 다른 분들 말씀하는 것처럼 한 세달 돌리면 다 되면 그 트레이닝 시키는 회사들은 왜 그러나 싶어서요
18/08/11 12:41
가성비는 그게 좋지만 한 회사에서 나오는 그룹 자원 자체가 한정적이고 나오는 텀도 계산해야하니 효율이 적어도 최고의 상태로 만들기 위해서 그러는거죠.(또한 계속 내부평가하면서 연습생 풀중에 옥석을 가리기 위해서 하는면도 있습니다. 큰 회사일수록 연습생 풀도 크니까요.) 그거 안되는 회사는 효율나오는 데뷔조 연습만 빡세게 돌리는거구요. 몇년동안 연습하는게 아무 의미가 없을리는 없고 다른분들도 그런 의미로 말한건 아닐거구요.
18/08/11 12:50
데뷔조 연습하면 할만큼 하더라, 발전하더라 이걸 = 몇년 연습하는거 헛거다로 받아들이는게 심각하게 꼬아서 듣는거죠. 궁예까지 들어가면 제가 할 말이 없습니다.
18/08/11 12:58
발전하더라는 당연히 그럴텐데.실력으로 튀는 걸그룹이 마마무 여자친구 외에는 없다. 실력 얘기는 다 핑계다. 걸그룹 하는데 실력은 중요하지 않다. 몇달 훈련하면 다 된다. 이런 얘기를 하는데 이게 특별히 꽈서 듣는 건지 잘 모르겠네요.
18/08/11 13:01
몇달 훈련하면 다 된다 = 몇달 훈련하면 안무는 다 하더라 (심각한 왜곡)
실력 얘기는 다 핑계다 = 에둘러 까는걸 실력탓하는게 핑계다 (심각한 왜곡) 걸그룹 하는데 실력은 중요하지 않다 = 개인의견(연습얘기와는 관련없음) 실력으로 튀는 그룹이 마마무 여자친구 외에는 없어보인다 = 개인의견(연습얘기와는 관련없음) 몇년 연습하는게 의미없다고 한사람은 단 한명도 없는데 궁예발동해서 괜히 불편하신분 여기 한분 있네요.
18/08/11 13:14
몇년 연습한게 의미 없다는 건 그런 의미로 느낀 게 아니라 비꼬아서 말한거죠. 몇몇 사람들 말하는 것처럼 걸그룹 실력 별 거 없고 그런거 상관 없으면 대체 트레이닝은 왜 시키겠냐는 투로요. 비꼬아서 말하는 것처럼 안 보였으면 제가 어투를 잘못 썼나보네요.
개인 의견이라고는 왜 하시는지 모르겠는게 여기 개인 의견 아닌게 어딨습니까. 모두 개인 의견이고 저도 그런 개인 의견들에 개인 의견 단 건데요. 님도 개인 의견이시고요. 몇달 훈련하면 걸그룹 할 정도는 다 된다가 뭘 왜곡했다는 건지 모르겠고, 연습 얘기와 관련 없음은 왜 쓰신 건.... 아, 진짜 몇년 연습이 의미 없다고 한 걸로 알아들었다고 보셔서 쓰신 거군요. 잘못 비꽈서 죄송합니다. 좀더 직설적으로 쓸걸 그랬네요.
18/08/11 12:31
일연생은 모르겠지만 한연생은 기본적으로 소속사에서 트레이닝을 받은 경험이 있죠.
물론 여기서도 오랜시간 훈련받아도 실력이 늘지 않는 친구는 있겠지만 기본적으로 다들 소속사에서 어느정도 기본기는 갖췄다고 봐야죠. 실제로 데뷔한 그룹 중 몇몇 멤버는 연생 기간이 1년 이내로 짧기도 합니다만 크게 문제된적은 없는 거 같아요. 보컬은 부족해도 일단 춤만 잘 추면 걸그룹하는게 문제없으니까요.
18/08/11 12:37
연생기간 1년 이내고 초기에는 부족한 멤버들 종종 있죠. 프듀 데뷔조도 한 3명 이하까지는 커버 될 거라고 생각합니다. 근데 4명 이상은 잘 모르겠네요.
18/08/11 12:34
위 게섯거라님 말씀처럼 뮤비찍고 방송스케쥴잡고 이것저것 다하면서 데뷔하는데 현역 아이돌이 했던 말이 2억 정도 들어간다고 했던거 같은데...
중소기획사면 저거 실패하면 원금회수 절대 못하기 때문에 신중을 기할 수밖에 없기도 해요.
18/08/11 12:27
그냥 데뷔조에 특정 인물이 맘에 안드는걸 망무새가 되서 저렇게 빙빙 돌려서 포장해서 글 쓰는거죠
한번쯤 저럴꺼라고 예상은 했습니다
18/08/11 12:32
그냥 손절하실분들은 손절하셔도 상관은 없는데,
다른 분들에게 영향을 미치게 손절한다는 것을 글이나 덧글을 쓰시는 분들보면 좀 싫더라구요... 누구는 비주얼을, 누구는 스토리를, 누구는 실력을 위주로 볼 수도 있는거죠. 좀 가볍게 보죠. 이 친구들이 우리들 인생에 그렇게 영향을 끼치는 것도 아니고 말이죠.
18/08/11 13:27
그렇죠. 가치관은 다양한데, 부정적인 이야기를 해서 영향을 끼치진 않도록 하는 것이 중요한거죠! 가볍게, 가볍~게 보는 것이 좋죠.
18/08/11 13:34
저는 그것도 일종의 프레임이라고 생각합니다
근거없는 저주, 비방과 이러이러한 부정적인 측면이있습니다 라는 말을 구분해야하는거 아닐까요?
18/08/11 13:39
죄송해요...제가 머리가 딸려서 무슨 의도로 말씀하시는건지 잘 모르겠습니다...
그냥 단순히 생각해서 비난과 비판중에 비난이 많아서 그렇게 생각을 한거라고 생각해주세요 ^^;
18/08/11 12:36
(수정됨) 사기 싫으면 사지마세요. 탈덕하려면 탈덕 하시구요. 손절하려면 하세요. 그 누구도 안말립니다.
어차피 픽 안한거 다알아요. 근데 키배떠가며 망하라는 염불을 외우는건 그냥 '내픽이 없어','지금 데뷔조(순위) 맘에 안들어'로 밖에 안보입니다 다른 사이트에 망무새 득실대서 피지알만 하고있는데 갑자기 급 증식했네요. 감상문 쓰려고 왔다가 댓글보고 급피곤해지는.... 그냥 기분 전환하러 외출이나 해야겠습니다.
18/08/11 12:36
밑에 글 다 보고 왔는데 결국 비주얼이 맘에 안든다 이거네요
실력은 무슨...애초에 연습생인걸요 그리고 그렇게 실력이 중요했으면 믹스나인 유니티때는 왜 관심안가지고 안뽑아줬나요 거기에 다른분들이 그렇게 얘기하는 실력파 원석들 얼마나 많았는데요 거기에 지금 여아이돌 넘사벽 넘버원 트와이스 가지고 안티들이 맨날 발목잡는게 라이브 실력얘기고 아이돌학교 경연 무대는 대부분이 붐바야2조 무대급이다 소리 들었는데 그럼에도 불구하고 트와이스 비주얼 매력으로 다씹어먹으면서 지금은 무대에서 아주 아이돌 존엄 뽐내고 있고 프로미스나인도 진짜 일취월장했을 정도로 무대 무난하게 잘하고있죠 심지어 그 소혜도 아오아멤버랑 같이다니면서 연습하고 합숙하니까 어느정도 되더라구요 제가보기엔 프듀 48 나오는 한연생 일연생 모두 소혜이상은 한다고 보고 그렇기 때문에 트레이닝하고 무대오르면 큰 문제 없을거라고 생각합니다 그리고 손절하고 망했으면 한다면 아예 관심 끊는게 최고에요 굳이 타자 두드려가며 망망망 하는것도 참 웃기네요
18/08/11 12:45
근데 그런거 있습니다. 실제로 데뷔를 하게 되면요 하루이틀 연습해서 안무같은거 다 따야해요. 막 1주일 2주일씩 연습할 시간 별로 없어요.
평소에는 1주일에 음악방송 4~5개씩 나가야하니 짬낼 시간이 없고 연말 시상식이 몰려있는 연말에는 1주일동안 새로운 무대를 2~3개씩 보여줘야해요. 기존 스케쥴 하면서요. 트레이너들이 그 말을 하는건 데뷔했을때를 생각해서 하는것일수도 있습니다. 만약 데뷔한 팀 기준이라면 이틀이면 충분히 기량을 내야하는 기간이거든요.
18/08/11 12:53
프듀는 한 2화 전부터 안 보기 시작했고 이번 시즌은 딱히 맘가는 멤버도 없어서 어떻든 상관 없는데, 걸그룹 그거 데뷔곡 한 두 세달 연습 시키면 다 할 수 있는 거잖아 하는 소리는 연습생 때부터 계속 트레이닝 받고 연습해서 데뷔하는 기존 걸그룹들 후려치는 걸로 보이네요.
18/08/11 13:01
음, 프듀에 출연중인 친구들이 일반인이었으면 그렇게 보실 수 있겠지만 기본적으로 이 친구들도 연습생들이에요.
최소 몇 달에서 최대 몇 년은 훈련받았을테고요.
18/08/11 13:09
다른건 모르겠는데 이번에 좀 놀랜게 PGR에 CJ주식 갖고계신분이 이리많은지 몰랐네요 실력드립 비쥬얼드립 하다 안되니 무조건 망한다 드립까지 나오는거보면요. 투표하는사람들이 전부 뽑놓튀 개돼지도 아니고 말이죠;;
근데 그거랑 별개로 지금 탈락위기 연생들이 진짜 눈에 밟히는건 사실인듯해요. 확실히 한 사람도 안 아까운 참가자가 없어요 진짜 ㅠㅠ
18/08/11 13:12
당장 자신의 최애픽 혹은 차애픽이 탈락하게 생겼으니 그런거겠죠 하하..
전 이미 마음을 반쯤 비웠습니다. 그래도 차애인 꾸라는 데뷔할거 같아서 다행이네요.
18/08/11 13:17
(수정됨) 노베이스급 실력인 연습생들 모아놓고 3달 가르쳐서 그룹 만들어 놓고 평균 몇년씩 빡세게 연습한 1군 여돌과 경쟁하고 싶으면 도둑놈 심보죠.
팀이 잘되려면 밸런스 있게 뽑아야지 비쥬얼만 따져도 안되고 실력만 따져도 안되고 매력만 따져도 안됩니다. 실력도 비쥬얼만큼 타고난 부분도 필요하고 비쥬얼 위주로 뽑으면서 실력은 금방 따라잡는다는 소리 하시는 분들은 다시 한번 생각해보세요.
18/08/11 13:27
크크 도둑놈 심보는 맞긴 한데...사실 어느 정도 경쟁이 가능하긴 해요.
실력으로 가능하다는 게 아니라 인기로 보면요. 왜냐하면 이 그룹(아직 그룹명이 없으니)은 방송의 힘으로 만들어졌거든요. 그냥 0에서 시작하는(식스틴으로 데뷔한 트와이스 같은 그룹 제외) 대부분의 그룹과 달리 이 그룹은 기본적으로 팬덤이 갖춰져있거든요. 그래서 ioi나 워너원 둘 다 성공할 수 있었고요. 혹시 제 댓글을 보고 오해하시는 분들이 있을까봐 첨언한다면 몇 달 연습한다고 1군 여돌 따라잡는다고는 절대 생각 안 합니다. 기본기에서 일단 부족하니까... 그래도 걸그룹이구나, 라는 정도의 인식만 심어줄 수 있다면 데뷔는 어렵지 않다고 봅니다.
18/08/11 13:38
아무래도 지금 순위대로라면 이런이는 생방송에서 못 볼 가능성이 높아 보이네요. 비주얼픽인 친구들은 실력이 무대에서 안 좋은 쪽으로 튈 정도만 아니면 된다고 보는데, 이런이 같은 경우는 춤은 평균 이상은 하는데 아무래도 외국인이라 발음적인 부분도 그렇고 보컬이 약한게 오늘 제대로 두드려 맞았네요. 이미 방송 나간건 어쩔 수 없고 다음주가 경연이니 실제 본 무대에서는 괜찮네 소리 나올 수 있었으면 좋겠네요.
18/08/11 13:50
뭐, 어쩔 수 없죠.
사실 경연에서 잘해도 투표 딱 하루 남죠? 그래서 이미 포기했어요. 베네핏으로 최종경연까지만 살아남길 바래야 할 거 같아요.
18/08/11 14:30
예능으로만 보는 입장에서는, 오히려 지금 데뷔조가 망무새가 많이 달라붙을 만한건 사쿠라 안유진 장원영을 제외한 모든 데뷔조연생들이 호불호 갑들만 잔뜩 붙어있어서라고 봐서....이 그룹으로 가면 IOI처럼 그룹을 응원하는 사람들이 극도로 적을 것 같고, 오히려 AKB식으로 각자 오시들만 죽자고 서폿하는 그룹이 될 것 같아서 좀 불안하긴 합니다. 그리고 경연 그거 한 3달 돌리면 다 잘한다는 말은 너무 무리수인게, 강혜원도 적힌게 9개월 연습생이지 실제로 전체 기간 다 합하면 거의 2년 가까이 연생 생활을 한 걸로 알고 있거든요. 안되는 건 안되는거죠. 안되면 그걸 고려해서 그 안에서 적당한 수준으로 밸런스를 맞춰줘야 하는거고요.
18/08/11 14:34
으억, 저는 석 달 돌리면 다 잘한다, 이렇게 쓴 적이 없는데...혹시 그렇게 오해하신 분이 있다면...크흠; 제가 말을 잘못한 건지...
대부분 일반인이 아니라 연습생들이었다보니 기본기는 그래도 갖춰져 있을 것이라고 보고, 또 대부분 연습기간이 짧은데다가 경험해보지 못한 신곡은 더욱더 짧은 시간에 하기 힘들다고 생각한 거라서요. 실제로 그 첫 클래스 평가때에는 다들 나름 잘했으니까요.(이때도 못한 애들은 못했지만...그거 생각하면 재능차이는 있다고 봐야겠죠.) 그래서 시간을 조금 더 주고 연습에 매진시켰을 때 더 발전하는 모습을 봐야 한다, 라고 주장한 것이었습니다.
18/08/11 14:44
제가 대충읽어서 그런것 같기도 한데....오독했던 거 같기도 하네요 죄송합니다 흐흐
근데 뭐 사실 필살의 보정 먹이면 영상으로는 그럭저럭 괜찮을 겁니다. 노력하면 어느정도 되긴 될텐데, 그 수준에 따라서 극렬한 까와 빠가 또 맞붙을 것 같아서 피곤하긴 합니다만....이 그룹은 진심으로 프듀1/2에 비하면 인기가 한줌단이거든요. 아마 기대치만큼 성적이 나올지는 회의적인데 또 그만큼 성적 안나오면 원인에 대해서 얼마나 까와 빠가 맞붙을지 벌써부터 피곤합니다 크크
18/08/11 14:53
아닙니다. 사실 뭐, 다른 글 댓글에 그렇게 이야기하는 분들도 많긴 하더라고요.
실력픽이 뭐가 중요하냐 등등... 근데 솔직히 전 여기에 약간 회의적인 게... 메인보컬에 리드보컬 1, 2명만 있으면 나머지 멤버는 소위 말하는 꽃병풍 세워놔도 크게 문제는 없다고 봐서요. 물론 다들 기본 이상의 안무는 갖춰야겠지만요. 근데 이번 프듀48 멤버들 보면 기본 이상의 안무도 지금 당장은 턱없이 부족해보여서 좀 걱정이긴 합니다. 이채연이나 몇몇 멤버는 워낙 잘 추니까 논외로 하고요.
18/08/11 16:15
그저그런 그룹과 경쟁할거 아니면 꽃병풍으론 안됩니다
소위말하는 최상위티어 걸그룹들 보면 각자 역할과 개성이 분명해요 그게 잘 구별 안되는 그룹들 보면 인기가 그닥 없죠 그래서 걸그룹들 팬들이 캐릭터 부여하려고 각종 커뮤니티에서 노력하는데 그게 팬들만 노력한다고 되는게 아니라 더 어렵습니다
18/08/11 16:28
예, 이건 삼겹님 말씀이 맞습니다.
무언가 개성이 필요하죠. 그런데 저는 이건 프듀는 상대적으로 쉽다고 보는 게 방송을 통해서 서사를 쌓을 수 있다고 보거든요. 대표적인 게 붐바야 해적단의 몽키d혜원 같은 경우고... 그런데 이번 프듀48은 이런 서사쌓기에서 프듀1이나 프듀2보다는 좀 부족했던 거 같아요. 그게 많이 아쉬워요.
18/08/11 16:51
이번 그룹은 대중적으로는 성공하기에 많이 힘들어보인다고 (개인적으로) 생각하고
그냥 각자 응원하는 친구가 데뷔한다는거에 1차적으로 만족하는게 좋아보입니다 물론 제 예상과는 다르게 크게 터지면 팬들에겐 더 좋은거구요.
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