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18/08/25 14:20
미유가 무리수인 건 맞지만 이걸 박해윤을 실드치네요.
기계로 찍으면 뭐합니까 귀에 들리는게 찢어져서 들리는데요. 듣기 거북한 F보다 깨끗한 E가 훨씬 카타르시스를 주죠.
18/08/25 14:43
엄밀히 따지면 조유리는 한키 낮춰서 부른거죠. 본문에도 나와있구요. 그걸보고 조유리가 더 잘했다고 판단하는건 아니라고 봅니다.
그리고 진성으로 한건 무리수는 맞는데 바꿔 얘기하면 반가성 혹은 가성을 이용하면 충분히 소화 가능한 부분입니다.
18/08/25 14:52
저도 반가성을 하면 충분히 소화 가능하다고 보는데, 박해윤이 그걸 안했죠.
한키 낮춰서 부른 것과 진성으로 불편하게 부른 것 두 개 다 제대로 안 한 건데, 어차피 제대로 된게 아니라면 듣기 편한 쪽이 잘한 겁니다.
18/08/25 15:01
홍승식 님// 그 음을 제대로 냈냐고 물어봐서 답해 드린거구요.
방송에서는 안정적이지 않았지만 진성이었기 때문에 가성 혹은 반가성으로 변환시 충분히 할 수 있다는 말입니다. 굳이 따지자면 그 멤버들 중에선 제일 나았죠.
18/08/25 15:00
박해윤은 소화 못한 부분이 있는거고 조유리는 아예 전체를 다 틀리게 불렀는데
이걸 동급에 놓으시겠다니 왜 이런 무리수를 두시는지 이해가 안갑니다.
18/08/25 15:08
홍승식 님// 저 역시 댓글에서 쓰신 조유리가 더 잘했다거나
어차피 둘 다 제대로 안했으니 듣기 편한 쪽이 잘한거라는 부분을 지적하는거라서요. 제가 보기엔 글쓴분과 홍승식님이 언급한 부분에 각각 틀린 부분이 있다는 걸 인정하는 선에서 마무리하면 될 거 같은데요. 딱히 이렇게까지 길어질 얘기는 아니라고 봐서요.
18/08/25 15:13
강미나 님// 제 의견은 거북한 F보다 깨끗한 E가 낫다는 거였습니다.
제대로 F를 하지 못할 거면 조유리처럼 E로 플랫하는게 좋은 선택이라는 거죠. 그걸 받아들일지 말지는 작곡가가 판단할 문제고, 일반 청자의 입장에서는 거북한 F 를 선택한 곡보다는 깨끗한 E가 더 낫다라는 이견이었습니다. 오답을 낸 이상 같은 레벨에서 평가할 수 없다는 것은 인정합니다.
18/08/25 15:31
개인적으론 유리 메보 안해도 되니까 제발 이번 논쟁에서라도 좀 빼줬으면 하는 바람 뿐입니다.
방송에 그렇게 나갔으니 어쩔 수 없는 것이긴 하겠습니다만, 누구 후려치는 데에 소환 좀 그만 당했으면 하네요.. ㅠㅠ
18/08/25 15:59
아 6화부터 이런저런 고음 논쟁들에 불려 다니던 걸 보던게 쌓여서 답답해서 쓴 리플입니다.
그 리플 위치가 홍승식님 리플의 덧플이 되어 버렸지만, 홍승식님을 원망하는 것은 아니었다는 점 너그러이 이해해 주시면 감사하겠습니다. ㅠㅠ
18/08/25 14:23
(수정됨) 미유 좋아하는 픽 아닌데요 저 본문 내용이 어이 없네요 발성기본이 안되어 있어서 흔들리는게 아니라 그냥 본인 진성 한계음역이라 불안하고 컨트롤도 안되는겁니다 소리도 간신히 날까말까한데 컨이 되요? 욕을 하고 싶으면 본인 음역 알면서도 어떻게든 되겠지라는 과욕과 안일함 미성숙한 프로의식을 까야지 무슨 기본도 안되는 허접이라고 까면 안되죠
P.s 곡이 그냥 쓰레기에요 맥락도 없이 갑자기 튀어 나와서 비명 같은 고음 지르는게 뭐가 듣기 좋다고 저딴 구간 만드는지 이해가 안갑니다 f샵도 힘들어서 지지치는 친구들 태반인데 보고도 저딴곡 주는게 이해가 안 가요
18/08/25 14:46
저 글쓴이의 개인적인 평가가 절대적이라고 생각하지 않습니다. 그냥 기계로 측정한 자료만 참고하시면 되실 것 같습니다. 저도 그정도로 참고하고있습니다. 그리고 곡이 쓰레기라는건 저도 격하게 공감합니다.
18/08/25 14:59
곡이 쓰레기는 맞지만 팩트만 말하셔야죠. 고음이 음역이 안맞다기엔 도입부 저음부터 음정박자 자 플랫되서 하나도 안맞아요. 곡을 탓하기 이전에 악보대로 소화하고 욕해야죠.
18/08/25 15:35
(수정됨) 우선 곡이 구리다는건 제 개인 감상입니다 미유가 소화했건 말건이랑 아무 상관없어요 쉴드가 아닙니다 개인적으로 저 친구 불호에 가까워서 이번 편집 좋거든요 애초에 실력파라고 생각해본적 없고 외모도 개인취향이 아니라서요 거짓말 같으시면 어제자 프듀 불판에 미유 순위 나올때 제가 부정적 뉘앙스로 댓글 쓴거 있어요 그거부터 정리할께요
그리고 말씀하셔서 저 겁나 구린 곡 부르는 부분 다시 들어봤는데 미유가 부르는 부분 어디가 저음인지 알려주시면 좋겠습니다 왜냐면 방송 분량분에서 메보라서 저 부분 말고는 거의 안보였거든요 아예 곡 도입부의저음 부르는 부분은 안나와서요 저 하이라이트 '마음을'을 혹시 저음이라고 생각하시나요? 저긴 잘 쳐줘도 중저음 보통은 일반적으로 중음으로 분류하는게 맞지 않나요? 저기를 저음 취급 하는건 좀 아니에요 이렇게 가정하면 저랑 어차피 말하는 뉘앙스 같으실걸요? '마음을' 부터 이미 미유 본인 컨트롤 영역의 경계에 있는 음이에요 여기서 더 안됩니다 '담아서' '언제나'는 아예 진성으로는 힘들죠 제 결론도 똑같아요 음정 안 맞고 미친듯이 흔들려요 듣기 힘들었습니다 별로 좋아하는 스타일도 아니구요 그런데 이게 기본기가 개뿔도 없어서 소화 못 하는게 아니라 애초에 본인 현재 역량으로 안정적 소화가 되는 부분이 아니라니까요? 음역이 좁네 고음이 안되네는 타당한 비판인데 저거 가지고 발성 기본도 안되어 있어서 흔들리네는 너무 간거죠 정작 퍼온 글 글쓴이가 남자면 3옥미 도배되면 지도 못 부릅니다 그거부르는것 듣고 너는 기본기가 개판이야 하면 재밌겠네요 위에도 썼지만 본인 음역 아는데도 저런 파트 '고르는' 행위 자체가 프로로서 빵점이에요 제 결론은 그걸 중점적으로 비판하자이고요 밀린것도 아니고 본인이 선택 했으니까요
18/08/25 14:27
미유 입장에선 노래 부르면서 이걸 어떻게 부르면 기계로 만졌을때 소리가 예쁘게 나오겠다라는걸 다 생각하면서 부르고 있을겁니다
실제로 자기가 유튜브 하면서 하고 있는 일이니까. (음원만들때 만지기 좋은 소리랑 라이브로 듣기 좋은 소리랑은 전혀 다른거라고 하더라구요. 잘은 모르지만.) 그거 생각하면 지금 들어주기 괴로운거에 비해 음원은 괜찮게 나올수도 있는거 아닐까? 싶긴 하지만... 하지만 문제는 이걸 생방에서 라이브를 해야된다는건데... 어차피 이런거 음원은 며칠 듣다가 말거고 라이브만 남을거라는 건데...
18/08/25 15:57
요즘 기계가 성능 좋은건 알고있는데, 아예 택도 없는 음이 가능한가요??? 정말 기계의 진화는 무섭네요.
저는 그동안 아무리 기계가 좋아도 박명수 목소리를 이수 고음으로 만들수 없다고 생각했는데.
18/08/25 15:01
작사작곡 하겠다기엔 한번도 안보여준... 전못진도 사호가 편곡했고 그 자랑하는 유튜브에도 편곡만 있지 진짜 창작인 작사작곡은 없죠. 대휘는 할리우드로 클라스 보여줌
18/08/25 14:41
이루 손에손잡고의 고음병 말기버전을 듣는 느낌이었습니다. 노래 중간중간에 들린 것만으로는
최근 몇년간 들은 노래 중에 손에 꼽을 정도로 대참사인 느낌이었는데, 풀버전은 어떻게 좀 괜찮으려나 모르겠네요 애들이 하나같이 일본노래 쪽부터 채운걸 생각하면 풀버전도 구릴 거라는 냄새가 풀풀 나지만...-_-;
18/08/25 14:44
저도 처음 생방 땐 조유리가 잘했다고 생각했고 모르고 들었을때라면 이해가 가지만 이 글에서까지 조유리 얘기하는 건 이해가 안가는데요.
무작정 음 높이는 게 만능이 아니라는 거야 말할 필요도 없는 얘기입니다만 그건 작곡가한테 문제제기할 일이지 그렇게 뽑혀서 나온 노래를 가지고 키를 낮춰서 부른 건 그냥 소화를 못한거죠. 노래를 잘했다 잘못했다 이전의 문제에요. 이제와서 키를 바꿀 것도 아닌데 한 키 낮춰서 불렀더니 안정적이어서 잘했다는 게 무슨 의미가 있습니까.
18/08/25 15:44
(수정됨) 연습상황이라면 보통 아래와 같이 진행을 했을 거 같은데, 편집에서 이런식으로 정리한 것 같네요.
해윤이는 일단 진성으로 불러보고 소리가 찢어졌는데, (이부분만 방송나감) 가성섞어서 다시해보자 해서 깔끔하게 처리함. (방송안나감) 유리는 일단 진성으로 불러보자 했는데 안올라감, (방송안나감) 멘토들이 조금 낮춰서 다시해보자 해서 안정적으로 처리함. (방송나감) 해윤이나 유리나 보컬스타일상 차이가 있는거고, 약간 아쉬운 부분도 있지만 현재 멤버 중에서는 충분히 잘하는 거 아닌가 싶습니다. 서로 문제제기되는 부분은 피디편집문제인 것 같고요.
18/08/25 21:15
일반적인 상황을 가정했을때 그렇지 않았을까 추측한 내용인데, 별다른 언급없이 사실인 것 처럼 적어 버렸네요.
수정하도록 하겠습니다.
18/08/25 14:58
어제 탈락한 애들때문에 정신이 나가있어서 사실 그냥 방송에서 보여주니까 유리가 제일 잘했네 하고 넘어가긴 했습니다.
이런 반전이...
18/08/25 15:25
뭐 확실한 근거는 없지만, 피디의도가 들어간 것 같다고 봅니다.
1. 박해윤이 진성으로 불러서 소리 찢어졌다고 비판하는 분들 많은데, 어차피 연습이고 테스트인데, 멘토들이 일단 진성으로 한 번 해보자 해서 불러본건데, 피디가 진성 찢어진 부분만 편집 했다. (+궁예 : 가성 섞어서 다시 불렀을때는 깔끔하게 잘부름) 2. 조유리는 음 내려불러서 안정적으로 잘부름 (궁예 : 조유리도 처음에 진성으로 해보자 했는데 불가능함.) 안되면 음정내려서 다시 불러보자 해서 오 이정도면 충분히 잘하네. 피디가 이부분만 방송에 내보냄.
18/08/25 14:47
곡이 개판인데 고음이 올라가면 뭐하겠어요 감동도 없고.. 마데갑이 분량 잘 뽑고 천사 편집 받은 데 비하면, 그냥 이쪽 조는 누구 할 것 없이 다 손해같아요.
18/08/25 14:56
심지어 마데갑이 이 노래를 소화한 것도 아닌데 본방 끝나고 나니 가장 안정적인 메보라는 평을.... 역시 전소연을 잇는 큐브의 지략가답습니다.
오늘 방송만 보면 한초원은 김세정 전소연과 함께 인생 2회차 명단에 올라가도 될 정도였죠.
18/08/25 15:32
(수정됨) 궁예질 해보자면...
강혜원이 초원이를 서브9 마데와 파트로 보냈는데, 1. 강혜원이 파트욕심낼 성격도 아니고, (서브8,9 남았는데 굳이 서브5 차지하려고 절친 초원이를 밀어낼리가 없는데...) 2. 초원이를 서브8이 아니라 서브9로 보냈냐는 질문에 혜원이가 9번 파트가 좀더 고음이라 9번으로 보냈다고 했는데 아무래도, 초원이가 어차피 메보에서 밀렸는데 마데와 파트를 점찍어서 보컬9로 보내달라고 부탁한게 아닌가 싶습니다.
18/08/25 15:38
강혜원의 서보5 파트는 돈나 단한마디 인걸 로알려졌 습니다. 따지고 보면 5에서 9로 보내면서 분량50%증가시켜줬져. 거기에무려고음 입니다.허허 망할분량같으니
18/08/25 16:18
전소연이 시즌 1에서 지략갑이었던 장면이 있었나요?
전 주결경 등 예쁜 멤버들 사이에서 주눅들어서 돈 매터로 자진해서 나갔던 장면만 기억에 남아있어서....
18/08/25 14:52
왠지 한국곡쪽으로 간 참가자들은 대체로 마이너스가 되지않을지. 여기만 그런것도 아니고, 미유 조유리 박해윤 얽혀서 개싸움 살벌하던데.. 한초원은 마데갑으로 한발 비켜서있고 크크
18/08/25 15:02
근데 딴소리지만 마데와 여파가 진짜 어마어마하긴 한느낌....
몇회동안 반전갑이였는데 마데갑이 그 이상으로 입에 착착 붙는 크크 마대(...)자루 날아다니는 짤들도 나오고 있고 -_-;;;
18/08/25 15:36
애초에 저 표본 입력을 다르게 해서 원하는 결과를 뽑아낸다던가 하는 방법도 있으니까요
한때 유행했던 엠알제거 영상들이 나중에는 정치질을 위한 주작대잔치가 남발했던 것처럼... 별개로 저건 정확하긴 할거라고 생각. 다들 눈에 불을 켜고 있는 상태라 속이면 바로 걸릴 가능성이 너무 높은...
18/08/25 16:43
저 프로그램이 문제인건 솔리드 이외의 음정을 못잡습니다. 임재범처럼 여음이 많거나 탁성인 사람들은 엉망으로 나오고요
솔리드라도 잡음이 많거나 하모닉스가 추가되면 미유처럼 나올테고요 저걸로 피치의 정확도는 어느정도 볼 수 있겠습니다만 음정이 흔들린다는 좀 끼워맞춘거죠. 음정 흔들리는건 그냥 들어보면 다 아는건데 일류 성악가들의 비브라토를 저 기계로 찍어봐도 음정이 흔들린다고 나올겁니다.
18/08/25 15:13
그나저나 한초원은 경쟁에서 계속 비껴나 있는데 희한하게 자기 파이를 챙겨가네요. 붐바야때는 남은 조 가서 얼결에 메보와 리더하면서 반전으로 떡상, 널 너무 모르고에서는 메보 경쟁 분량 자체가 없어서 자세한 사정은 모르겠지만 6회차 방송 + 서브보컬인데 메보같음으로 떡상, 루머에서는 메보 욕심을 내긴 했고 시청자도 그럴만한데 라고 하던 찰나에 녹음하러 가서 프로듀서들 칭찬듣고 래퍼행, 이번엔 마데와만 하다가 메보 파트 잠깐 부르고 메보포지션 중 제일 낫다는 소리 듣는 중..
18/08/25 15:15
정치판에서도 아무것도 안하면 지지율이 올라가는 것과 비슷한 효과죠.
진짜 초원이가 제일 나은지 아닌지는 알 수 없지만, 경쟁자들이 모두 한번씩 삐끗했는데 초원이는 삐끗한 적이 없으니까요.
18/08/25 15:38
붐바야2조 한초원 : 리더&센터&메보.
다른 경연에서도 이런 기회를 받은 연습생이 있었을까요? 용의 꼬리가 되기보다는 뱀의 머리가 되라는 격언을 충실히 따른 결과기도 하고, 붐바야2조로 분량도 어마어마하게 받은데다 일연생 현장투표덕에 베네핏까지 챙겼으니... 실평 B랭크지만 떨거지조로 떨어진 상황이 나름 굴욕이었는데, 보상을 제대로 받았다고 봐야죠.
18/08/25 15:26
미유는 망했고, 해윤이는 무리했고, 유리는 적절히 자기 분량 챙겨갔고, 이득은 초원이가 봤네요. 개인적으론 리보 유리 메보 해윤이를 밀고 있지만 둘다 안 될 확률이 높네요 ㅠㅠ
18/08/25 16:27
일단 노래가 구려요. 미유는 한국어로 노래 할 수 있다 + 어쨋든 보컬이 된다걸 어필하고 싶어 한국곡 메보를 선택한 듯 싶은데 구린 곡 메보해봐야...
게다가 한곡을 5-7명도 아니고 10명이 부른다는 것을 감안해도한소절만 불러야 하는 멤버들이 너무 많을 정도로 배분도 구리고 다만 미유가 시즌 1,2을 한국인 입장에서 봤다면 어차피 생방 공연은 딱히 투표에 큰 의미가 없고, 무엇보다 한국인의 고음사람은 불치병이라 (그런 점에서 김재환의 약사라는 별명은 약쟁이 때문이지만 참 절묘합니다) 메보는 그냥 넘겨주고 서브1,2에서 자기 파트만 잘했으면 되었을텐데 .. 심지어 1위부터 5위 사이에는 미호 정도가 보컬 포지션 경쟁인데 미호가 신경 쓰였다면 적절하게 서브 2정도가 선택했으면 안준영의 날카로운 편집점을 피해갔을성 싶은데... 여튼 내 1픽-2픽 살리기 바쁜 투표지만 미유의 단단한 코어가 이 씬으로 얼마나 흔들릴지 궁금합니다.
18/08/25 17:05
미유는 자기분에 넘치는 무리한 선택을 한거죠. 어제 포지션 선정보면 노래잘하는 이들의 죄다 하위서브보컬로 내려갔는데, 메보, 서브1,2가 불안해서 생방 제대로 나올지 의문입니다.
18/08/25 18:06
(수정됨) 생방가면 음향구리고 ar깔고 노래해서 무대가 터질 일은 없어요. 애초에 노래가 구리기도 하고. 이쯤되면 즐겜모드에다가 서로에 대해 잘 아니까 다들 자기 능력치 안에서 욕심부려요. 그래서 미유의 선택이 아직도 이해가 안갑니다. 메보가 노력한다고 되는 포지션이 아닌데 말이죠.
메보 바꿔야한다는 소리 많던데 포지션 자체는 아마 못바꾸고 파트 재조정 정도가 가능하지 않을까 싶습니다. 전시즌에도 파트가 너무 적으면 자기들끼리 나줘주기도 하고 그랬어요.
18/08/25 20:35
(수정됨) 고음을 낸다는 거랑 그 음정으로 노래를 부른다는 건 다른 문제라 봅니다.
박해윤은 노래 자체가 불안했었는데 그 음정으로 음을 낸다고 안정적이라고 표현할 순 없을 것 같아요. 사실 조유리보다 박해윤이 좀 더 나은 보컬이라 생각은 하지만 그것보다 이런 논쟁이 생기게 한 구린 노래를 불러야 한다는게 안타깝네요.
18/08/25 22:06
그냥 인재가 없어요. F# 힘들면 애초에 보컬 포지션이라고 소개하기도 어려운데 거기서 쩔쩔 매는 것 자체가 이번 시즌이 얼마나 인재가 없는지 보여줍니다. 그냥 실력픽은 없고 팬덤 싸움이에요.
18/08/25 23:04
F# 안되도 보컬 메보하는데 전혀 지장없어요. 걸그룹 고음파트 찾아보면 의의로 F#은 엄청고음이라 몇곡 없습니다. 10곡도 안되요 그보다 한음 낮아도 음색이랑 성량만 되면 전혀 지장없죠. 근거없는 말씀 자제해주세요
18/08/25 23:08
보통 대부분의 걸그룹 노래는 c~d5 정도면 고음파트 문제없어요. 태연 라이언하트도 c 다비치도 d5 비밀이야도 c5 에프샵 이상곡은 5곡도 안됩니다
18/08/26 10:15
(수정됨) 그네들 곡을 d 든 e 든 최고음으로 정한 건 가장 듣기 좋은 음색을 찾다가 거기에 맞춘 것이겠죠. F# 이 안되서 최고음이 거기인 것인 아니라. 일반인 중에서도 f# 할 수 있는 사람 심심찮게 찾아볼 수 있고 별다른 재능 없어도 훈련만 잘 시키면 소프라노 음역대 해당하는 여자들은 f# 내는데 문제 없는데 노래가지고 경쟁하고 자신의 장점이라고 생각하는 사람이 f# 이 1초 나오네 마네 하는 건 훈련 부족이 맞아요. 소프라노 음역대 c6 까지 올라가기도 하는데 이거 말도 안돼 보여도 오래 훈련하면 낼 수 있는 사람이 희박한 정도도 아닙니다...
18/08/26 16:59
지금 이런 게 계속 나오는 이유 중 하나가 전 시즌에 비해 압도적 보컬픽이 없고 실력차가 적다는 것과, 보컬포지션평가 1위로 메보 1위로 평가되는 한초원은 정작 널 너무 모르고의 E가 전부고 실제로 메보를 한 번도 맏지 못하니 "쉽게 부르네" "성량 좋아 보이네" 같은 궁예로 평가할 수밖에 없다는 것, 9회까지 믿음의 메보픽으로 포장되던 박해윤의 서사를 10,11회에 갑자기 180도 뒤집고 조유리에게 몰빵해주는 (유독 이번 시즌에만 내내 보이는) 안준영의 오락가락 편집때문에 시청자들도 혼파망이 될 수밖에 없는 거죠. 정말 이러다 머글표 분산돼서 한 명만 올라가거나 전부 탈락되는 참사라도 일어난다면... 상상만해도 힘든 상황이 오겠네요.
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