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18/09/16 23:42
역사문제를 떠나서 일본팬들 입장에서는 화날만 하죠. 아키모토가 문제가 있어서 취소가 되었다 <- 이것까지는 동의할만 하지만 그렇다고 일본쪽 오리지널곡을 갑자기 폐기하고 리믹스로 떼운다는거니까 호구취급이라고 생각할만 합니다. 완만하게 합의를 해서 다른 작사가를 구하던지 했어야죠.
18/09/16 23:43
문제는 지들이 상업적으로 이용해 먹으려고 했다는거죠
일본 미디어들이 방탄이 평소에 아키모토의 세계관을 좋아했다던가 하는둥 말도안되는 기사들을 뿌려댄걸 생각하면 잘한 결정입니다 제일 좋은건 애초에 손잡지 않는거였겠지만요
18/09/16 23:44
저기도 깔사람까고 신경안쓸사람은 안쓰는거고 아이즈원도 덕질할 사람은 하고 우익이라고 할사람은 하는거에요. 애초에 합작한다고 했을때 돌이킬수 없는일이었고 감당할 사람들만 덕질하면 되는겁니다.
18/09/17 00:18
사실 우리나라도 좀 웃기는게 일본 우익이니 어쩌니 따지는 것은 둘째 치고서라도
우리나라 친일 정당이랑 그 기득권세력 청산이나 좀 주장햇으면 좋겠네요. 그런것도 소리내지 못하면서 괜한 우익타령은.....
18/09/17 00:38
공감합니다 크크
우리나라도 신경못쓰는판에 무슨... 진짜 여자랑 싸울때 군대얘기하는거 싫었는데 이 건에서 확 생각나더군요 그렇게 한국생각하면 여자군대가는것도 찬성하는게 맞지않나 싶던
18/09/17 07:44
딱히 웃긴가 싶네요. 친일 정당이나 그 기득권 세력 청산은 일본 우익 거부하는 것보다 훨씬 어려운 일인데요. 독립 이래 한 번도 못한 일이에요 그거. 더 어려운 일에 소리 못냈다고 더 쉬운 일에도 침묵해야 하면 세상에 소리 낼 일이 드믈걸요
18/09/17 09:24
아니 그럼 왜 일본가서 돈버는 한국 가수들 비난은 안하나요?
일본은 전범국가이자 일제강점기 당사자입니다. 그런 국가랑 협업해서 프로듀스 같은 방송하는 것은 괜찮고, 그런 국가의 멤버를 영입해 걸그룹 데뷔하는건 정상적인 일인가요? 트와이스는 왜 욕을 안할까요? 시각으로 놓고 따지고 보면 한도 끝도 없는 일이죠.
18/09/17 10:20
일본이 과거 점범 국가니까 연 끊자고 하는 거 아니잖아요. 일본 자체를 거부하겠다는 게 아니에요. 님이 말씀하신 건 그냥 연좌죄 적용하는 거나 마찬가지죠. 그 때에 대해서 미화하고 옳았다는 사람들을 거르자고요.
18/09/17 10:40
아키모토가 우익인가요? 그걸 미화햇나요?
그걸 미화하고 숭배한는 정치인과 엮였으니 우익이다? 그럼 아키모토랑 같이 일하는 AKB도 다 우익이죠. 연좌제는 안되면서 아키는 우익이라는건 또 무슨 연좌인가요.
18/09/17 00:24
(수정됨) 그러면 이제 막 데뷔한 아이즈원은 뭐가 되는거죠.
차라리 로리콘/여성혐오 논란을 앞세웠으면 일본 여성팬이라도 설득할수 있지, 아무런 명분없이 과거발언을 짜깁기하는 형태로 뜬금없이 우익 논란을 꺼내봤자 누구를 설득할 수 있습니까. 거기에 빅히트가 놀아나서 신곡을 폐기처분하고, 거기에 일본 팬들이 분개... 이건 그냥 최악의 수죠.
18/09/17 00:57
아키모토가 우익이라는거 여초에서 프로듀스 48 언금때리기 위해 만들어진 소리죠.
막상 그사람의 행적을 찾아보면 친아베 성향밖에 안나옵니다. 그런정도로 우익몰이하고 불매할거면 일본진출 자체를 거부해야죠. 여초에서 정작 독립운동한 사람한테는 한남이라고 비하하면서 선택적 애국하는거 보면 일본 극우세력만도 못하죠. 그쪽은 일관성이라도 있는데요.
18/09/17 01:35
아니 이해 안되는 게 왜 방탄 얘기에 IZONE 얘기를 자꾸 꺼내나요. IZONE을 빅히트가 관리하는 것도 아니고 빅히트가 프듀48에 연습생 낸 적도 없는데 뭔 상관이라고.
18/09/17 01:51
여기 피지알도 스연게 보면 알겠지만, 프듀48 팬들이 엄청 많으시죠. 아키돼지와 협업을 해야 하는 아이즈원 팬들은 아무래도 아키쪽을 옹호하는 측이더군요.
사건(?)이 있고 나서도 여전히 미우를 지지했던 분들이 꽤 많았던걸 생각해보면 한편으로 이해는 되요.
18/09/17 02:05
(수정됨) 크크 저도 이해는되지만 조금 정도가...프듀점령수준?이랄까... 뭐 저같은경운 적당히 거르긴하지만요(그리고 프듀 시작전엔 몰랐는데 여기도 더쿠못지않게 일덕들이 많더라고요...)
18/09/17 02:00
얘기가 안 나올수 있다고 생각하는게 신기한데요.
방탄이 아키모토랑 협업하려고 하니까 우익논란이랑 무슨 협업이냐며 난리남. 그리고 IZ*ONE은 엠넷과 아키모토가 협업해서 만든 그룹이고 아키모토가 만든 곡으로 방송도 했고 일본활동도 아키모토랑 협업 예정임. 그 우익논란이라서 이렇게 난리난 아키모토랑 그러니까 당연히 연관되는거 아닙니까;;
18/09/17 11:49
(수정됨) 그 주체가 다른거죠.
왜 아이즈원을 우익 프레임으로 까려는 세력과 bts의 아키p보이콧하는 팬덤들을 동일시 하냐라는겁니다. 과거 우익적인 성향의 아이템을 가지거 공연했던 선배akb의 역사속에 그와 상관없는 지금 현 akb맴들을 연좌제로 몰고가지 말라는것도 사회적 합의가 된 상황은 아니라는거죠. (아무리 구성원이 달라도 akb라는 브랜드가 유지되는 순간부터 엮고 싶어하는 쪽은 멀해도 엮게 되고 그게 크게는 말이 된다는점입니다. ) 이런 상황에 논란자체를 만들고 싶지 않는 한국 아미들의 의견 절대다수가 합의가 된점이기에 이 보이콧도 존중이 되야하는거죠. 별개의 문제를 공격하는 세력이 있다고 이게 선례가 된다는 설레발도 아니라고 보여집니다. 아이즈원은 태생부터 이런 잠재적인 요소가 있고 이건 논리가 아닌 과거사 청산이 안된 일본과 한국간의 특수성 그리고 친일파들이 정제계 핵심들로 자리잡은 한국이라는 특수성이 모두 작용되는 감정적인 사항들이라 이 논란 자체에 끼고 싶어하지 않는 한국 아미들의 호소와 아이즈원의 우익프레임과 같아질 수 가 없다는거죠. 제가 밑에 댓글에도 설명했지만 한국 아미는 결코 기존 여시나 쭉빵에서 파생된 여초를 대표하는 성격의 팬덤들이 아닙니다. 그러니 아이즈원도 한국 아미처럼 직접 싸워야지 선례 어쩌고 하면서 기댈 생각하면 속절없이 우익프레임에 휘청할 겁니다. 여기 돌판자체가 총성없는 전쟁터고 의장없는 국회니깐요.
18/09/17 02:37
치드님 의견에 동의 하는게...분위기가 있긴합니다.어느곳이든 집단이 있으면 그곳에 주계층이 존재하는데 이곳은 느끼기엔 엮일수밖에 없는 조건?이 충족되어있다고 생각드네요
18/09/17 02:11
아키모토가 우익이든 아니든 협약깨지면 불똥이 아이즈원까지 튈길건 불보듯 뻔한 일이죠. 뭐
방탄을 개념돌로 만들고 일본쪽 관리는 아키모토가 하는 아이즈원은 우익돌로 몰라세우는 분위기가 되면 아이즈원도 흔들릴 겁니다. 그전에 진화가 되어야 할텐데 말입니다
18/09/17 02:15
크~상황이참...방시혁이 쏘아올린 작은공인가요...그러게 왜...씨제이도...한국이나 일본도...일본이나 한국이 애초에 해결을 잘했으면, 이 모든건 욕심에서 비롯된 파생들이죠...개인적으론 안타까울따름입니다.
18/09/17 02:29
단순하면서도 복잡한게 바로 이런 것들이죠 뭐...제 삼자가 보고 느끼기엔 어이없으면서도 이해는되기도하는...애초에 첫단추부터 잘못됐다고 생각들긴 했지만요...
18/09/17 08:27
그러게요. 팬들이 타가수한테 불똥튀는거 신경써줘야함? 크크. 대한민국이라는 나라에서 일본관련 논란(그것도 우익) 붙으면 어떨지 눈에 훤히보이는데 안 나서는게 이상하죠. 욕하려면 뻘짓한 방시혁이를 욕해야지 왜 애먼 팬들한테 화살이 돌아가는지. 여기가 프듀팬들이 많아서 걱정하고 그러는 분위기까지는 이해하는데 어제부터 보니 과한사람들 몇몇 보이네요.
18/09/17 06:37
(수정됨) 아이즈원 팬들이 왈가왈부할 문제는 아니죠. 아키P가 프로듀싱을 하는데 저런논란이 없을거라고 생각하는것도 문제고.
아키P가 워낙 다작을 하니까 묻히는거지, 우리나라 감성에 맞는사람이 아닙니다. 문제삼으려고 마음먹으면 문제삼을 수 있는 구실도 많고요. 개인적으로는 아키P가 우익인사 라는 말엔 동의하지 않습니다. 저 양반은 그냥 자본주의의 모든것이라 돈되는건 다 하는 사람이에요. 우익이니 뭐니 그런 개념이 없을겁니다. 다만 문제삼으려면 문제삼을 수 있습니다. 그런 소리 들을만한 작업도 했으니까.
18/09/17 09:30
아이즈원팬덤들은 이 우익프레임으로 씌워지는 여초들의 작업들도 데뷔시 남의 손을 빌러야 하는게 아닌 팬덤 스스로 직접 싸워야 할 것입니다.
개인적으로 방탄팬덤들이 저런데 학을 떼는건 다 이유가 있습니다. 16년전까지 완벽한 메이저 대표그룹으로 올라가기전 거대기획사 출신이 아니라는 점부터 당했던 불합리한 대우 우호적이지 못한 언론 그리고 견제하는 큰 타기획사 팬덤들에게 조리돌림당하면서 내편이 없으니 외부에서 우리편을 만들자며 한국 아미들이 해외에 방탄알리기에 직접번역까지 하며 홍보한건 돌판 지켜본 사람들이라면 다 알죠. 그래서 해외에서 bts가 알려지고 급식 중심의 팬덤들이 학식이 되면서 구비층으로 변모하면서 확 커져버린 체급이 되자 되도 안되는 유리천장 가사하나로 여험프레임짜려고 했던 세력들도 여초입니다. 즉 한국 아미들에게 쭉빵 여시로 대표되는 여초사이트들도 적입니다. 여초 중심의 팬덤이지만 아미들은 독특하다는 포지션이 이점인데 평소에 랩라인 맴버들의 비쥬얼 가지고 비하하는게 여초내 타남돌 팬덤들인데 이 세력들이랑도 싸워가면서 한국아미들이 조그마한 짱돌 하나도 살펴보고 건너자는식의 태도로 노이로제가 걸린 상황입니다. 이 상황에 내부에 아군인줄 알았던 방시혁의 삽질로 그 동안 쌓은 근반을 무너트릴 수 있는 가장 큰 프레임 씌워질 위기에 몰려져 있는데 아미들이 결사항전하는건 그만큼 이게 bts 향후 가장 위험해질 미래가 보였던 순간이었다는거죠. 이와 다르게 해외아미들도 아니 한국을 알리겠다고 미국시장에도 한국 노래로 진출하는 bts가 왜 일본시장만 따로 번안해서 아니 오리지널 곡까지 내냐며 말이 많은 상황인데 이참에 일본 기획사와 재계약시에는 굳이 이런 저자세 계약을 할 필요가 없다고 느껴질정도로 체급커진 bts에게 일뻥 맞은 방시혁 정신차려라는 식으로 일갈 차원에 강경하게 나간것도 포함된 듯 싶습니다.
18/09/17 10:27
분석가이신가요..덜덜
상당히 세밀하게 알고 계시네요 저는 RM이 제 최애고 랩퍼라인 때문에 방탄에 빠지게 됐는데 면상이 어떻느니 여혐이라느니 꾸준히 정성스럽게 욕하는 것들 때문에 진짜 진절머리 나죠.. 아예 시작되지 않았으면 좋을 일이어서 조금 원망스럽기도 했지만 그래도 방시혁은 방탄을 만들었고, 키웠고 가장 공이 크고 좋은 일도 많이 했다 생각하거든요. 큰 과오를 범하기는 했지만 갑자기 돈독이 올랐다느니 방탄의 걸림돌이라느니 한 번의 일로 너무 폄하되는 것도 안타까워요.
18/09/17 11:12
저도 방탄팬은 아닌데 돌판에 들어오면서 많을것들을 보고 알게됐습니다. 전적으로 수긍이 갑니다. 시작이 험난했던만큼, 팬덤이 더욱 견고해질수 밖에 없었죠...그리고 저도 결론만 놓고 봤을때는 엎어지는게 맞다고 생각하고요.(애초에 헛발질을 하지 않았더라면 더 좋았겠지만 사람사는 세상이 역시 완벽이란 없다고 생각들게하기도 했고요...)
18/09/17 14:59
몰랐는데 방탄이 인기 조금씩 얻으면서 그룹과 팬덤이 엄청나게 오랫동안 얻어맞았고 지금도 그렇더군요. 여혐프레임을 씌우는 그네들도 동시에 외모로 방탄을 까며 자기 얼굴에 침뱉는 격이던데..팬들이 학을 뗄 만합니다
18/09/17 10:01
저는 모든 입장이 다 이해가 되네요..
한 때 욕이란 욕은 다 먹고 다닌 방탄에게 또 욕먹을 거리 생길까봐 강하게 나온 한국팬들도 신곡 발표와 앨범을 기다리고 있다 실망한 일본 팬들도 개인적으로는 이번 건은 충분히 입장을 설명하고 양해를 구해서 그냥 발매하는 게 어땠을까 싶은데 너무 안일한 생각인지 몰라도... 아키모토라는 사람 자체가 논란이긴 하지만 곡 가사는 전혀 상관없는 내용임이 분명할테고 이미 진행해버린데다 기다리는 일본팬들도 있으니 이 곡 하나로 끝내고 다음부터는 절대 같이 하지 않는 것으로... 뭐 이것도 이제와서 소용없는 이야기지만, 아니면 조금 발매 시기를 늦추더라도 가사 새로 쓰고 다시 녹음해서 발매하는 방법은 없는건지... 여러모로 아쉽네요.. 흑
18/09/17 13:43
'일본반응' 이라는게 한목소리로 통일되는건 아니라서요
1. 골수kpop층은 아마 아키모토 야스시와의 협업(?)이 무슨된걸 엄청반길겁니다 이분들은 일본어노래와 한국어노래가있으면 후자를 고를분들이니까요 2. 문제는 그정도 골수는 아니고.. 덕후와 머글의 경계선에 서있는 팬층이죠 이분들의 반응이 본문의 반응인데요 엄청난 불만까지는 아니라도 좀 섭섭하다는 반응은 보일겁니다 예를들어 미국가수가 한국의 박진영과 협업해서 한국어곡을 내려고하는데, 미국팬들이 박진영을 극렬반대해서 무산시켰다면 설령 평소에 박진영에 큰 애정이없는사람이라도 좀 무시당하는 기분이 들수있겠죠.. 3. 제생각에 방탄은 결국 보이그룹이고, 결국 남자그룹에게 중요한건 1번의 골수층이라고 판단해서 아키모토측과 협의해서 곡을 지워버린거같습니다 만약 걸그룹이었다면 좀 달랐을거같아요
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