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18/10/17 22:02
트와가 벌써 일본에서 싱글 음판은 집계방식이 트와가 불리한데도 소시 카라를 뛰어 넘었습니다
문제는 앨범인데 이건 좀 따져봐야 하죠 지금은 오리콘에서도 적폐라고 인정해서 사라진 뮤직카드라는 상술이 있엇거든요 5천원짜리 멤버별 카드 음원인데 이걸 전부 음판으로 카운터 해줬습니다 소시같은 경우엔 콘서트티겟에 500엔 추가 지불하면 음반을 주는 방식도 사용했구요
18/10/17 21:23
돔투어로 이미 종결이죠
아레나 제대로도는팀도 한세대에 2-3팀 나올까말까인데 돔투어는 난이도로치면 10배는 더힘든 미션이라고보거든요 그래서 사실 걸그룹은 돔투어 불가능하다는사람이 많기도했고 근데 그걸 성공해버렸으니 뭐
18/10/17 22:04
소시 카라가 트와보다 음반만매량이 많으면 직작에 돔투어 돌아겠죠
이미 일본 데뷔 1년만에 트와이스가 한국 걸그룹 원탑으로 등극한게 맞습니다
18/10/17 21:08
18/10/17 21:34
내년부터 어쩌면 실제 수익은 방탄이랑 트와랑 큰 차이가 안 날 가능성도 있어요.
특히 아직 트와는 연차가 적어서 회사 수익은 더 좋을 가능성도 있죠.
18/10/17 22:22
저도 단순 매출로는 방탄은 어나더라...하지만 장기적으론(가수생명말고 단순 연도)회사 입장에선 군대도 안가고 신인급인 트와가 수익은 더 가져다줄듯하긴합니다.
18/10/17 21:33
라이커 불도저~~ 라이커 탱크 라이커 솔져~~ 식스틴때부터 터질 줄은 알고 있었습니다만 일본에서까지 이렇게 역대급으로 터질 줄은 몰랐습니다 허허.. 제 안목에 자랑스럽군요!
18/10/17 21:34
(수정됨) 카라는 일본 대중적으로 인지도가 높던 그룹이고 트와이스는 대중적인 팬도 많지만 특히 젊은 10~20대 타깃으로 강하게 어필하는 그룹인데 카라도 못 돈 돔투어를 돌 정도면 jyp든 현지에서든 코어 팬덤이 매우 확고하고 크다라고 판단했나보네요 노기 케야키 요즘 간당간당 하다던데 돔 투어 타고 기세 잡으면 진짜 탑돌자리 먹을수도?
18/10/17 22:09
그 대중성이 일본 티비 예능에 출연여부에 따른거죠
실제 인지도가 아닌 가수의 대중성을 보통 음원으로 따지는데 음원 성적으로 트와가 한국 걸그룹 최고 성적을 냈습니다 트와이스 TT가 지금 100주넘게 차트인 하면서 역대 해외그룹 최장수 차트인 기록중이고 연간 6위를 기록해서 카라 최고 성적을 넘긴지 오래전입니다
18/10/17 22:29
음 저는 트와이스 최고라고 생각하고 정말 대단한 그룹이라고 생각합니다 굳이 수치 강조하지 않아도 누가 봐도 국내외 통틀어 역대급 아닌가요 흐흐..
다만 보편적으로 최고의 성과를 냈다고 받아들이는 사람들이 더 많은거 같은데 모든 사람들의 동의를 얻을 필요는 없다고 봅니다 댓글보니 너무 불타오르시는 거 같아서...
18/10/17 22:43
(수정됨) ?
어처구니가 없네요 제가 달밝을랑님께 공격적 언사라도 했나요? 왜 자꾸 시비를 거시는거에요? 비교가 아니고 그전에 성공했던 여돌인 카라도 못돌았다, 트와가 돈다니 대단하다는 얘기인데 어디가 비교인가요? 대중적이라는게 카라 팬층 연령대가 넓고 트와이스는 10대 20대가 특히 강하다 인데 댓글에 트와이스가 팬도 더 많긴한데 10대 20대 팬층이 매우 두텁다 이렇게 써놓으면 될까요? 바로 수정할게요 비교할 의사 전혀 없고 전 오히려 트와이스 업적이 정말 대단하다는 의미에서 쓴겁니다
18/10/17 22:57
카라는 일본에서 대중성이 높았고 트와는 10~20대 코어층이 많다 라는 비교글에
그래서 제가 셀럽 의미의 대중성과 가수로써의 대중성을 언급해서 말한거 뿐인데 뜬금없이 모든 사람에게 동의를 구하느니 불타오르느니 언급하셔 놓고는 또 다시 성질을 내고 계시네요
18/10/17 23:07
극단적인 예를들어 가수 김흥국은 셀럽으로서 대중성은 극강이죠
티비 예능에 자주 나가면 당연히 대중 인지도가 높아지죠 그러나 보통 가수로서 대중성을 말할때는 보통 음원으로 말하는거죠 오늘 김동률 콘서트 잠실 체조 3일 매진 기록했습니다 이런게 가수로서의 대중성이라 생각 하는거고요 제가 말하고 싶은것도 이런거였구요 "카라도 못 돈 돔투어" 를 트와이스가 돌 정도면 이 단락때문에 제가 나름의 생각을 말한거뿐입니다 더 이상의 오해가 없었으면 좋겠습니다
18/10/17 22:21
그렇게 따지면 모든게 무의미하죠
식스틴에서 미사모 3명이 다 뽑혔을때 반응이 생각납니다 식스틴부터 덕질한 원스들은 다 알죠 주변에서 반일국가인 한국에선 일본인 멤버 3명데리고 절대 성공하지 못한다고 했죠 근데 대성공하니깐 미사모 덕분이라 하고 트와 나오기 전까지 망왑이라 조롱하면서 이젠 3대에서 빼야 한다고 하다가 트와가 성공하니 제왑빨이라고 폄하하고 그럼 카라 디셉빨은 없었나요? 젝키 핑크 더블에서501이 있던 기획사이고 최초에 에셈과 투탑소리 듣던 기획사인데 오히려 카라는 일본 유명 개그맨이 계속적으로 일본 티비에서 홍보해줬죠
18/10/17 22:26
그리고 일본인 멤버 있으면 무조건 일본에서 뜨나요?
다른 그룹에도 일본인은 있습니다 일본인 있다고 무조건 일본에서 뜨면 한국의 기획사들은 노나겠네요 이제부터 무조건 일본인 끼워서 그룹 런칭하면 땡이겠군요 트와이스 미사모가 국적과 상관없이 아이돌로써 최상치인겁니다 그래서 한국이든 일본이든 사랑받고 인기있는 것이지요 다만 일본인들에겐 같은 일본인이라 조금 더 친밀함을 느껴서 버프가 더해지는건 분명이 존재하죠
18/10/17 22:28
가수 팬질하는데 국적 따지면서 합니까???
그렇게 따지면 카라 소시는 한류 흥할때 뜬 그룹일뿐일 텐데요. 지금 트와이스는 혐한 최고조일때 뜬거고
18/10/17 21:42
카라시대랑 지금시대랑 시대상황이 너무달라서 직접비교는 힘들다고 봅니다..
시대보정하면 카라의 업적이 더 대단하다고 생각해요 개인적으로는 그건그렇고 트와이스는 정말 대단하네요 돔으로 4일이라.. 지금 일본에서 이게 가능한 여돌은 거의없는데 말이죠
18/10/17 22:14
(수정됨) 이명박 독도 방문으로 혐한이 극에 달하면서 분위기
최악일때 일본에 진출한게 트와이스입니다 오죽하면 일본 트와 기획사인 워너가 한국 걸그룹이라고 하면 반감때문에 일본 티비 출연이 성사되가 어려우니 마케팅을 해외 유명 팝가수 같은 포지션으로 잡아겠습니까 차라이 미사모가 있기에 가능했다가 더 타당하죠
18/10/17 22:28
(수정됨) 아이돌시장의 기반이되는 10대 여성의 인식차이가 큽니다
그당시는 지금처럼 광범위하게 '한국아이돌은 멋져 한국은 세련된나라' 이런인식이 퍼져있진않았어요 기반이 너무 다릅니다 경쟁없이 무혈입성 할수있었던 시기라고 하시지만 그시기가 바로 AKB48의 최전성기 시절이었어요 (물론 그 akb최전성기의 반사이익을 누린것도있습니다만) 그리고 일본에서의 2차 한류붐이 마치 이명박의 독도방문덕에 급작스럽게 중단되었다고 많이들 생각하시지만 그 사건이 막타가 된거지 그건으로 인해 잘되던게 와르르 무너진건 아닙니다 이미 그시점에서는 동력을 상실하고있었어요 큰틀에서보면 그덕에 무분별한 일본진출이 강제적으로 막히면서, 국내시장으로 다시 눈을 돌리게되었고 그 결과로 지금의 3세대 돌들이 더 크게 흥할수있는 계기가 되었다고도 볼수있습니다 트와이스의 예시만든다면, 수출길이 막히니까 그럼 현지인으로 그룹을 만들어서 시장을 뚫어볼까? 이게 지금의 트와이스가 만들어지게 된 계기였죠..
18/10/17 22:49
님이 트와팬이 아닌건 확실히 알겟네요
트와이스는 처음부터 일본을 노리고 만든 그룹이 아닙니다 일본인으로만 구성해서 일본에서 활동시킬 그룹은 따로 있었고 현재 트와이스의 주축멤버인 나연 지효 정연이 데뷔 예정이었던 식스믹스는 오히려 중국을 노리던 걸그룹이었습니다 그런데 모든게 어긋나면서 그냥 한팀으로 만들어 버린거죠 현재 트와 리더인 지효의 말을 들어봐도 일본어 공부는 한적없고 오히려 회사에서 중국어를 배웠다고 했죠 트와이스 일본진출도 예상보다 빠르게 반응이 크게 와서 계획보다 일찍 강제 진출한겁니다 어설프게 주어 들으신걸로 그렇게 확신에 차서 말씀하시면 곤란합니다
18/10/17 21:51
떡고가 쫒겨나죠 크크크크크 떡고 힘 없어요. 회사내에선..자기가 작곡한 노래로 자기 앨범 내는것도 심사 통과 못하면 빠꾸맞는 상황..크크크크
18/10/17 22:13
트와이스의 업적에 대해서는 딴지 걸고 싶진 않습니다만
일본멤버 3명이 있는것도 크다고 봐서 소시, 카라에 보정을 넣어주고 싶긴 합니다. 트와이스는 한국, 일본 반반 느낌의 걸그룹이라... '응. 돔투어 못했으니까 안돼~'취급받을 정돈 아닐듯...
18/10/17 22:32
한국 기획사에서 한국식 트레이닝을 받고 한국 기획사에서 데뷔한 한국 걸그룹입니다.
일부 멤버가 국적만 일본일뿐이지 엄연한 한국 연예인입니다. 그게 왜 한국 일본 반반 걸그룹인가요. 한국 일본 반반 걸그룹은 오히려 아이즈원 아닌가요? 카라 소시는 이미 한류붐으로 방송국에서도 밀어준 그룹인데 보정 따로 넣을 필요없어요. 오히려 요즘 같은 혐한 시대에 저정도 성적 올리는 트와이스가 더 대단한거죠.
18/10/17 22:40
저도 아이즈원 반반 그룹 아닌거 알고 있어요.
나코 닉넴 가진 븐이 하도 어이없는 말을 하니 윽 댓글 단거구요. 팬이셨다면 죄송합니다.
18/10/17 22:42
아이즈원이 한국걸그룹이라 그랬나요? 거기도 반반그룹 맞는데요...
지금 트와이스랑 똑같이 한국 씹어먹고 똑같은 곡으로 일본갔는데, 거기서 멤버구성만 100%한국인이었다면 지금 트와의 위상은 안나왔다고 생각합니다. 미사모가 있었기에 연착륙+시너지가 났다고 생각해서 한 얘긴데요. 그래서 외국인멤버없이 일본 개척한(물론 저도지금 트와가 업적상으론 넘은거 맞다고 생각합니다. 원댓글에도 밝혔습니다.) 소시 카라가 도매금으로 까일정도는 아니라고 생각해서 적은 댓글입니다. 미사모가 한국 트레이닝 받아도 귀화하지 않는이상 일본인입니다. 일본 현지에서도 미사모를 한국가서 성공한 일본인으로 표현하는데요. 딱히 지금이 소시 카라에 비해 혐한 시절인것도 잘 모르겠고... 댓글쓰면서 대댓글 달릴것 같긴 했는데...뭐... 아무튼 제 생각입니다.
18/10/17 22:34
그런식이면 소시 한국애서 인기는 전부 한국인이니 그런거고
외국인 멤버가 4명이나 되는 트와이스에게 한국인기 보정해줘야죠 외국인 멤버 4명이나 데리고도 한국에서 탑을 먹은게 더 대단한거 아닌가요 그것도 반일의 나라 한국에서 국적보다 미사모쯔 개인의 아이돌서 매력입니다 태국멤버 리사와 쏜의 차이도 마찬가지고요 특히 대형기획사에 외국인 멤버들은 국내 연습생들과 경쟁에서 특별나지 않으면 뽑힐수가 없죠
18/10/17 22:48
말씀하신대로 반대의 경우(한국에서의 일멤)를 얘기하시면 저도 동의합니다.
한국인들 사이에서 '일본'하면 일단 떠오르는 부정적 이미지를 뚫고 타지인 한국에서 성공한거니깐요.
18/10/17 22:53
트와이스 성공에 대해 미사모빨이다 대형기획사빨이다 이런 소리들 종종 나오는데 트와이스가 물론 중소 신인들보다야 좋은 조건에서 출발하기 했지만 그래도 아래에서부터 차고차곡 하나씩 쌓아올린 팀입니다. 무슨 빨 이니 무슨 덕이니 이런 치트키 스러운 행보가 전혀 없이 정상적인 경로로 성공한 팀이에요. 서바이벌 프로까지 하고 데뷔한 팀임에도 데뷔곡 진입 성적은 프로듀스 그룹들이나 다른 대형기획사 그룹들보다 훨씬 못했고(트와이스 데뷔 당시에 JYP는 3대에서 빠져야 한다는 얘기를 들을 만큼 차트에서 괄목할 성적을 내는 소속 가수도 없었고 기획사 팬덤은 거의 없다시피한 상황이었음) 일본 진출 역시 일본 멤버들빨로 거저 팬덤 쌓고 시작한게 아니라 TT 라는 노래와 TT 포즈가 일본에서 대히트를 한 덕분에 성공적으로 진출할수 있었던 거죠. 모든 성공한 걸그룹들의 가장 정상적인 성공루트인 히트곡 공식인거죠(소시-지, 원걸-텔미, 카라-미스터 등)
다만 트와이스가 이러한 업적들을 이루어가는 속도가 너무 빨라서 마치 치트키 쓴것처럼 보일 뿐이지 그 미친듯이 빠른 성장 속도도 다 트와이스 멤버들 매력과 능력이 출중하고 피나는 노력을 통해 얻어낸거지 뭔가 치트키 스럽게 거저 얻은 것은 하나도 없습니다. 예컨대 데뷔곡 내자마자 차트 1위 먹고 시작한 블랙핑크나 데뷔도 하기 전에 음판 수만장 팔수 있는 팬덤 쌓아놓고 시작하는 프로듀스 그룹들에 비하면 정말 아무것도 없이 시작해서 본인들 매력과 노력으로 그 많은 업적을 이뤄낸거에요.
18/10/17 23:03
뭐 말씀해주신거 저도 다 동의합니다. 출발선이 조금 달라도(from.JYP) 앨범 하나하나 차곡차곡 냈고, 우아하게 반응오다가 치얼업으로 터트리고 그 인기 원걸 텔낫쏘에 비견될만큼 유지 잘하고 잘 키웠죠. 그걸 절대 부정하는건 아닙니다.
트와이스가 사재기를 했나요. '닐로'를 했나요... 정상적인 방법으로 다 한건데... 다시 한번 얘기 할게요. [트와이스 X나 쩌는 현세대 원탑걸그룹 맞다니깐요.]크크 근데 제가 지적하고 싶은건 '일본인 멤버'의 영향없이도 성공했을 것이다.라는거에요. 명색이 한국 원탑인데 일본에서 망하진 않겠죠. 근데 지금같은 폭발적인 반응에 일본인 멤버들의 공헌을 얘기하는겁니다. 전 이부분에서 JYP가 전략을 잘짰다고 봅니다. '전략'이에요 '전략'. 치트키 취급하는게 아닙니다...하... 갑자기 소시/카라 얘기까지 튀어나와 댓글적었는데 역시나... 뭐 트와이스 팬분들 공격적 반응 이해 못하는것도 아닙니다. 저도 원체 여기저기서 '~빨'로 때리는거 하도 많이 봤으니... 댓글 어떻게 마무리 해야되나... 암튼 뭐.. 트와이스 까려고 한건 아닙니다. 그것만은 알아주셨으면...흐흐
18/10/17 23:24
저도 원스지만 이정도는 뭐 오히려 더한말도 많이들었고(괜찮다는건 아님) 오히려 이정도 말들은 하도 많이들어서 별로 나쁜맘조차 안생깁니다. 트와이스덕질하면 이젠 화낼일도 기계당하는거말고는 없어요...흐흐
18/10/17 22:58
벌써 돔 투어 돌 정도면 일본에서 트와이스에 대한 수요가 엄청난가 보네요.. 일본에서 하는건 보통 추첨방식이라던데 아레나 투어때 사람 엄청 몰렸으니 이런 결정 할수 있었을거 같네요
18/10/17 23:15
말씀대로 이번 아레나 투어 신청자수를 측정해서 가늠하고 돔 투어를 결정했다고 봐야죠
실제 트와 아레나콘 당첨자 발표날 일본 트윗에서 콘서트 신청 탈락했다고 엄청 올라왔죠 한국의 트와팬들도 이번 아레나 투어엔 거의 전멸 하다시피 했구요 이젠 제왑이나 일본 워너 기획사나 굉장히 보수적으로 가는데 먼가 확신이 들었던게 확실하다고 봐야죠
18/10/17 23:18
한국이나 일본 모두 굿즈수익이 공연수익을 웃돈다고는 했었죠...그리고 일본의경우 추첨떨어졌다는거나 굿즈매장 줄서는것 등 보이는게 분명하기도 해서 팬들조차 아레나부터시작해서 얼른돔공연 보고싶어하기도 했고요...
18/10/17 23:06
지금 봤는데 시가총액이 1조 3천억 넘겼네요 어느새
jyp 맨처음 상장되었을때 sm yg에 비해 전망 어둡다는 증권가 글도 많이 올라오곤 했는데 지금은 엔터 대세주...
18/10/17 23:15
뭐 예전부터 엔터주는 저평가이기도 했고...그중 제왑은 진짜 저평가도 그렇지만 악재?가 많았긴 하죠...여러곳에서 공격?도 많았고, 삽질도 있었고요, 하지만 이젠 거의 제일 안정주같은 느낌입니다...시스템이 체계화?안정화?되서요
18/10/17 23:21
제왑의 노선은 확실히죠
본업에 집중하겠다 대신에 고민되고 한계인 부분이 한달에 한 팀 1년에 소속가수를 12번밖에 컴백 못 시킨다 이 부분을 현지인으로 구성해서 그 나라에 데뷔 시키는걸로 해결 해 나갈려는 거지요 중국에 보이스토리나 일본인으로만 구성된 걸그룹을 일본에서 데뷔 시키는 식으로요 박진영 인터뷰 보면 미국에서 실패하면서 한가지 정확히 보고 배운것이 미국 거대 기획사들이 레이블을 운영하면서 기획사 자체로만 덩치를 키우는 방법이랬죠 박진영도 현재 위 부분을 실행중에 있고요 그래서 타 사업에 손 안되고 본업인 엔터에만 집중해도 회사 덩치를 크게 만들 수 있다고 확신한거죠
18/10/17 23:24
트와이스 계약도 한참 남았죠? 거기에 남돌처럼 군대도 안가고
동남아나 중국쪽에 신예 남돌 팬들도 모으고 있고 규모 큰 엔터주 중에선 확실히 제일 안정적일거같아요
18/10/17 23:32
(수정됨) 그렇죠 일단 이젠 삽질을 안한다는점과, 지금 주력돌들이 신인급에 게다가 군대도 안가는 남돌급이라니...이건뭐 게다가 신인데뷔도 가장 활발하고요 당장은 나빠질게 없어요 오히려 성장하면했지요
18/10/17 23:28
맞아요 커뮤하면서 느낀게 인간?아니 모든동물들이? 어쩔수 없어요...크크 원래 비교하고 싸우고 경쟁하고 도퇴되고 다 그런거더라고요...크크
18/10/17 23:31
(수정됨) 왜냐하면 한국 걸그룹 최초 돔투어를 하다니 대단합니다. 여기서부터 시작한듯
카라, 소시는 일본인 없이 한거니 비교대상이 아니다 등등
18/10/17 23:41
에이 뭘또 그렇게 따짐니까 그냥 커뮤에서커뮤들 했을뿐인거 같은데...크크 그리고 비교에선 먼저 언급한쪽이 어그로지요 최초라는말에선 그 누구도 언급은 없습니다만...그 말조차 어디에도 먼저나온건...
18/10/17 23:54
저번에 본 영상에 트와이스 콘서트 못들어간 일본팬들이 굿즈만이라도 사려고 장사진을 치고 아레나 문에 귀대고 옅듣고 있는거 보고 '대박 일세'라고 생각했는데 이렇게 되는군요. 돔 콘서트 4번이면 보수적으로 잡아도 매출이 400억이 넘을텐데 말입니다.
18/10/18 01:01
일본에서 돔투어 가능한 현지 걸그룹도 노기자카 케야키자카 모모크로z 퍼퓸 4그룹 정도밖에 없지 안나요 ?
AKB는 전성기때나 가능했던일이고 현지 걸그룹들조차 하기 힘든 돔투어를 케이팝걸그룹이 한다는건 대단해요 .
18/10/18 09:09
(수정됨) 여러분 혹시 도쿄돔 생각 있으신 분들은 일정 나온 직후부터 티켓 획득을 위해 뛰셔야 합니다 ㅠㅠ
제가 팬질하는 그룹(?) 도쿄돔 공연 딱 한달 남았는데 마지막까지 티켓 못구해서 복장 뒤집어지는 줄... 막차 간신히 탔습니다.
18/10/18 12:07
돔 공연은 당첨 전에 비행기와 숙소부터 구하셔야 합니다
일정 확정되면 곧 바로 예약 하셔야 그나마 저렴한 가격에 가까운 곳으로 구하실 수 있습니다. 참고로 도쿄돔은 돔 호텔 돔사이드 뷰로 예약하시는걸 추천합니다 좀 비싸기는 해도 돔 호텔이 굿즈 줄 서는 것도 쉽고 공연 리허설하는 사운드도 간간히 들리는 재미가 있거든요 공연 끝나고 숙소 돌아와서 돔을 바라보며 여운에 잠기기도 좋습니다
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