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Date 2018/11/09 21:37:27
Name 고통은없나
File #1 수정됨_166f844ca5e3ca4d6_(1).jpg (240.5 KB), Download : 27
Link #1 https://www.dogdrip.net/184368956
Subject [연예] 언론기사와는 달리 딱히 BTS의 행동에 해외 여론이 우호적이지만은 않네요 (수정됨)




미국의 최대 커뮤니티 Reddit의 K-Pop섹션에 'BTS 지민이 히로시마 원폭을 기념하는 티셔츠 입은 것에 대해 비난받는 것'에 대한 글이 게재 됨.


mylord420

독립에 대한 자부심은 괜찮지만 원자폭탄에 대한 부분은 좀 다르다고 생각함.



Sankaritarina

"내 조국을 사랑한다"고 말하는 방식이 수만명의 민간인이 죽은걸 축하하는거라면 할 말이 없다.



Gsun103

난 정말 걱정되는게 한국에는 그런 이데올로기를 추종하는 극단적인 민족주의자들이 있어. 지민이 거기에 속하지 않았길... 원폭 투하로 인해 한국이 일본군에게 해방된 건 한국사에 있어 핵심적인 부분이다. 하지만 제발... 그의 무지한 행동이 역사수업을 건너 뛰었기 때문에 비롯된거길 바란다.



Sankaritarina

솔직히 원폭 투하를 몰랐다고 보긴 어렵지. 한국이나 일본에서 자라지 않은 사람에게도 일반적인 상식이니까. 난 이게 그의 스타일리스트의 선택이었길 바란다. 지민이도 아무 언급도 없었고..



yoursisalsomine

그게 스타일리스트의 선택이었다고 하더라도 그는 뭐라고 말 할 수 있었어. 아이돌은 옷에 대해 의견을 제시하고 요구할 수 있어. 게다가 그 옷을 입었을때는 그 스스로 어느정도 옷을 고를 수 있었을텐데 말이지... 내가 듣기로는 그 옷은 팬이 준 선물이었고 두번이나 착용했다고



pj1145

네 말대로라면... 솔직히 다시는 그 옷을 입지 않았으면 좋겠네



Baldtan

BigHit은 그걸 벌써 태웠을지도



pj1145

당연히 그래야지. 나는 그가 한국인으로서 조국과 그 역사를 자랑스러워 할 권리가 있다고 생각하지만 동시에 그의 사랑과 자부심이 10만명의 죽음을 짓밟는것이어선 안된다고 생각한다. 난 그가 이런 사실을 알았으면 좋겠어.



Yeontan_Sonyeondan



[Sankaritarina 한국이나 일본에서 자라지 않은 사람에게도 일반적인 상식이니까.]

동양의 학생들은 역사를 배울때 서양과 같은 지식을 배우지는 않아. 난 가끔 제2차 세계대전에 대해서 거의 모르거나 여러 사건들에 대해서 굉장히 다른 견해를 가진 한국인과 일본인을 발견한다. 가족이 전쟁이 트라우마로 엮여있는 경우를 제외하고는 말이죠. 꽤 많은 일본인들은 그 폭탄에 대해 언급하지도 않습니다. 많은 동양인들은 홀로 코스트의 실체나 기독교인과 유대인의 차이를 알지 못합니다.(서양인이 일본의 무속신앙, 불교, 힌두교 등의 차이점에 대해 모르는 것처럼)

한국인들은 휴전 상태에 있고 아직도 전쟁에 대한 생각에 머리 속에 차 있어. 지금도 말이지.



추가: 내가 말한 소리가 이상해지기 전에 확실히 말하자면, 난 지민이가 입은 티셔츠를 옹호하려는 생각이 아니고 너네들의 경험과 살고 있는 곳에서 말하는 '일반적인 상식'이 다른 관점에서 보기엔 다를 수 있다고 말하려는 거야...



Bigpikachu1



[Sankaritarina 내 조국을 사랑한다"고 말하는 방식이 수만명의 민간인이 죽은걸 축하하는거라면 할 말이 없다.]

-그건 좀 모순적인데 미국 문화는 전쟁과 죽음을 숭배하는 걸로 넘쳐나잖아.



svarthvit,



[GSun103 극단적인 민족주의자들이 있어 난 지민이 거기에 속하지 않았길]

-원폭 희생자의 10%는 조선인 이민자, 전쟁 포로, 일본에 포로 잡혀있는 노예들이라고 알고 있는데 아무리 증오스러운 민족주의자들이라고 해도 이걸 축하할까? 그렇진 않을 것 같은데... 솔직히 난 그 셔츠에 어떤게 축하스러워 할만한 일인지 전혀 모르겠어. 좀 더 "기억해라 너희의 역사를"같은 느낌이라고 해야되나. 그리고 히로시마랑 나가사키(원폭투하)는 확실하게 한국사에 한 부분이지.



-GSun103

그렇다면 넌 민족주의자들에 대해 모르는거야. 왜냐면 그들은 희생된 한국인들은 신경쓰지도 않고 원폭 투하에 대해 '신의 응징'이라고 하는 신문도 있었기 때문이지.



IceQueen1028

이 논쟁이 벌써 10일째 계속되고 있어... 이 논쟁이 방탄의 서브레딧(카테고리, 게시판)을 제외한 모든 곳에 포스트 된 걸 보기도 했어. 이상하게도 포스트 되자마자 삭제되거나 하고 있고 그냥 사그라드는게 아니라 점점 가열될거 같아...

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개드립 글인데 저도 보고 이 레딧말고도 다른 레딧도 뒤져봤는데 다른곳도 한국 언론은 일본이 핀치에 몰린것처럼 적은 것과 달리 별로 BTS에게 우호적이지 않네요.BTS가 고의적으로 한 행동이 아니길 바라고 실수한거라고 보는 여론이 더 많습니다.

그리고 일본 과거에 대해서 전혀 모르는 무식한 외국인처럼 묘사한 것과 달리 전부 다 알더군요.그럼에도 불구하고 10만명의 사람이 죽은 행위를 가볍게 취급하는건 잘못되었으며 해당 행동이 BTS가 글로벌 그룹으로 성장할수 있도록 여태까지 지지해준 J-FAN들을 모욕하는 행위일수 있다는 사실을 지적하는 리플이 많았습니다.

물론 한국측을 옹호하는 여론도 있었습니다.이쪽은 좀더 한국쪽을 옹호하는 쪽에 비중이 실린 레딧입니다.시작 작성자 자체가 한국인이어서 그럴지 모르겠지만요

https://www.reddit.com/r/bangtan/comments/9vdpb9/korean_viewpoint_about_this_japan_issue/?utm_source=reddit-android


즉 이건 상당한 논쟁거리입니다.그런데 확실한건 기사가 언급한대로 멍청한 '외국인'은 절대 아니었습니다.그들은 이미 모든걸 알고 있더군요.한일간의 역사문제부터,일본제국주의 문제까지.



P.S:원래 이글과 관련해서 먼저 장문의 글을 적었는데 도데체 어디가 문제인지 초성체 제한 시스템에 걸려서 못올리는터라 좀 간략하게 올립니다.

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18/11/09 21:39
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저는 원폭사진은 실수한게 맞다고 봅니다
18/11/09 21:40
수정 아이콘
저도 원폭사진은 실수한게 맞다고 봅니다
건이건이
18/11/09 21:42
수정 아이콘
별 관심없었는데.. 잘한것 같네요,,
독수리의습격
18/11/09 21:43
수정 아이콘
한국인이면 몰라도 다른 나라 팬들한테 상식적으로 전범국이든 뭐든간에 실제 역사속에서 수만명을 죽인 핵폭탄 사진 걸어놓고 좋은 반응 보여주는걸 기대하는게 더 어처구니 없긴 합니다......
돌돌이지요
18/11/09 21:43
수정 아이콘
솔직히 저쪽에서는 이런 반응이 당연하죠, 그리고 전범국에 왜 감정이입하냐고 하는데 원폭사진은 전략적으로 미스죠
차라리 일본전함이 침몰하는거나, 이런거라면 어떻게 해보겠지만 원폭은 아무래도 예민한 문제라

저도 방탄에게 별로 득이 될 사안같지 않은데 무슨 이것으로 일본이 전범국임이 전세계에 알려지는 호재라는 반응은 좀 이상했습니다
라이츄백만볼트
18/11/09 21:44
수정 아이콘
이게 솔직히 현실에 가깝죠. 이건 지식의 문제라기보다 감정적인 공감이 가능하냐의 문제인데, 애초에 본인들 조국부터가 제국주의 시절 학살 전문가들이었는데 보편적 서양인들이 피해받은 국가의 분노에 공감을 하기가 더 힘듭니다. 심지어 같은 서양인도 아니고 나치에게 맞은것도 아닌 쌩판 먼세상 일인데. 우리가 후치족 투치족 학살 교과서에서 보면서 분노해본적 있는가 생각하면 답 나올 문제라 봐요.

결국 서양인의 입장에서 보면, 감정이입도 안되는 후치족 투치족 어쩌고는 제끼고, [불특정 다수인이 폭탄에 맞아죽었는데 그걸 기뻐하더라] 이것 하나만 남습니다.
김가네
18/11/09 21:48
수정 아이콘
그건 아닌게 미국이 2차 세계대전 참전한게 진주만 맞아서인데..당사자가 맞긴하죠
라이츄백만볼트
18/11/09 21:50
수정 아이콘
그때 미국은 본인들 손으로 전쟁 이기고 당한것 몇배로 되갚아줬죠. 미국 역시 사실상 당하기만 한 입장이 아니니 공감 못하긴 마찬가집니다. 언제나 승자는 관대해질 수 있죠.
새벽하늘
18/11/09 21:45
수정 아이콘
의도를 가지고 입은게 아니라 선물받은거 인증하려고 입었다는 말이 있던데요
고통은없나
18/11/09 21:47
수정 아이콘
그러니까 그런 '의도'가 아니었길 바라더군요.그걸 '의도해서' 입었다면 위에 적은 대로 -원폭 희생자의 10%는 조선인 이민자, 전쟁 포로, 일본에 포로 잡혀있는 노예들이라고 알고 있는데 아무리 증오스러운 민족주의자들이라고 해도 이걸 축하할까? 그렇진 않을 것 같은데...- 라는 표현에서 볼수 있듯이 '내셔널리즘'에 경도된 인물이 되어버리는데 레딧이 내셔널리즘 진짜 싫어합니다.

어느쪽이든 그걸 '잘했다' 라고 하는 의견은 아니니까요.의도했다면 민족주의자,의도하지 않았으면 분명한 실수..이런쪽입니다.
야근싫어
18/11/09 21:47
수정 아이콘
개인적으론 이번 일로부터 정치랑 좀 안 엮였음 좋겠네요. 머리아프다 진짜 하..
18/11/09 21:49
수정 아이콘
처음 이슈됐을때 pgr에서도 한명인가 빼고는 모두 부정적이었죠.
카라쿠라마을
18/11/09 22:01
수정 아이콘
그 한명이 혹시 전가요? 당시 글의 잘못된점이 보여 지적한건데 방탄을 비판하더라도 잘못된걸로 비판받으면 안된다고 생각하기에 지적했고 글이 그 후에 삭제되더라구요
18/11/09 22:08
수정 아이콘
기억은 안 나는데 약간의 망언조에 대댓글로 비난을 많이 받았었는데,
카라쿠라마을님은 아니었던 것 같습니다.
닭장군
18/11/09 21:49
수정 아이콘
(수정됨) 여론이 뭐가 되었든, 이거는 방탄이 깔끔하게 사과와 해명을하고 가는것이 정체성에도 맞고 장기적으로도 이익입니다. 방탄정도 되는 영향력이라면, 방탄정도 되는 적극적이면서 덩치까지 큰 팬층을 가지고 있다면, 모략과 책략을 겁내지 말고 그저 대중을 믿고 옳은 일을 해야 합니다.
18/11/09 21:52
수정 아이콘
사과하면 국내여론에서 들고 을어날겁니다 아마 방탄은 국내 모든 아이돌 팬덤의 적이 될지도
닭장군
18/11/09 21:54
수정 아이콘
수정 전에 댓글 쓰셨군요. 방탄정도되면 그런거 겁내면 안됩니다.
18/11/09 21:56
수정 아이콘
뭐 역으로 생각할수도 있겠죠. 본진 vs 멀티 인데 뭐 본인들이 알아서 하겠죠.
18/11/09 22:00
수정 아이콘
뭐 잘 생각해서 써야죠. 너무 뻣뻣하지도, 너무 숙이고 들어가지도 않은 긴가민가한 수준으로....
18/11/09 22:01
수정 아이콘
(수정됨) 안쓰는게 최고죠 그냥 뭉개는게 베스트입니다. 이미 논란은 됬고 애매모호하게 써봐야 그건 그것대로 논란을 만듭니다. 이럴땐 버로우가 최고죠.
18/11/09 22:06
수정 아이콘
뭉개고 가야죠
사과한다? 한국에서 더 난리날겁니다

유승준 이후로 새로운 개척자가 될수 있겠네요

솔까 사과할일도 아니죠
닭장군
18/11/09 22:06
수정 아이콘
이제 유승준하고 무슨 상관인지 잘 이해가 안갑니다. 방탄이 병역기피라도 했나요?
18/11/09 22:07
수정 아이콘
전국민적으로 지탄받는 대상이라는 뜻으로 유승준 쓴겁니다
18/11/09 22:09
수정 아이콘
유승준이랑 상관은 없는데 만약에 이건으로 사과하는 상황이 온다면 아마 난리가 날겁니다.
사과가 인권적으로는 do right thing이라는데는 100프로 동감하지만
국내 여론 및 아직도 일본이 제대로된 역사사관을 가지고있지않다는걸 감안하면
지금 레딧에서 떠도는거는 장난 수준으로 국내에서 물어뜯길겁니다.
닭장군
18/11/09 22:11
수정 아이콘
흐흐 저는 방탄쯤 되면 그냥 대똥합니다~ 하고 끝내지 않고 좀 더 영리한 사과방법을 찾아내지 않을까 싶기도 해서요. 명분과 실리를 다 취할 방법을 찾아내면 좋겠습니다.
18/11/09 22:12
수정 아이콘
원폭문제로 엮이는이상 절대 영리한 사과방법따위는 국내에는 없다고 저는 단언합니다.
그냥 뭉개는게 120% 현명한겁니다.
닭장군
18/11/09 22:15
수정 아이콘
근데 그건 그렇고, 앨런 다비리씨도 아니고 레딧반응보고 해외여론을 단언하는건 좀 웃기긴 합니다. 흐흐흐.
MintChoco
18/11/09 21:50
수정 아이콘
나중에 사과를 하더라도 우리의 입장은 설명을 한 뒤에 해야지 이대로라면 무슨 역사에 대한 무지나 극성민족주의자 프레임이 씌여질건데
국내팬덤의 행동력이 발휘되길..
이럴 때 언론이 세련되게 논리를 좀 뽑아서 옹호도 해주고 그래야 그게 한국 입장 내지 반응이라고 하면서 외신으로 흘러가고 그러는데 진짜 한국 언론들은 1도 의지가 안되네요.. 수준이 댓글반응이랑 똑같아
18/11/09 21:51
수정 아이콘
그런데 원폭은 자기네 나라가 일본에 날린건데 마치 제3자인양 말하는게 참 웃기네요 크크
라이츄백만볼트
18/11/09 21:53
수정 아이콘
재밌게도 자신들이 [가해했다]라고 느끼는 주제에서 마치 내가 한게 아니고 운명적으로 흘러간것처험 표현하는것 역시 세계적으로 보편적인 화법일겁니다.
강나라
18/11/09 21:51
수정 아이콘
https://entertain.naver.com/read?oid=382&aid=0000687581

애초에 그 광복절 티셔츠 디자이너도 원폭티로 마케팅 했다고 시인했네요. 이거 보니까 애초 의도도 별로 좋게 안보입니다.
피노시
18/11/09 21:51
수정 아이콘
[Sankaritarina 내 조국을 사랑한다"고 말하는 방식이 수만명의 민간인이 죽은걸 축하하는거라면 할 말이 없다.]
전 처음에 원폭사진보고 이 댓글 비슷하게 생각했는데 피지알 여론은 반응이 영 다르더라구요..
명예일본인 이라는말도 나와서.. 내가 한국인이 아닌걸까 하는 생각도 들더군요..
수분크림
18/11/09 21:54
수정 아이콘
요즘 피지알에 극단주의자들 늘어난거라 그런 모습이 많이 보이더군요. 그냥 무시하면 될 것 같습니다.
18/11/09 21:53
수정 아이콘
개인적으로는 외국인들의 시선이 어떻고, 일본에서의 매출이 어떻고 이런 외부적인 시선에서 벗어난다고 하더라도
원폭에 대해서 너무 가볍게 구는건 지양해야 된다고 보긴 합니다.

우리에겐 역사적인 입장상 분명히 어느정도의 면죄부가 있습니다. 근데 그게 만능은 아닙니다.
맥핑키
18/11/09 21:53
수정 아이콘
긁적긁적
저는 뭐 별 생각이 없는데, 이 사건을 놓고 보면 티셔츠를 입은건 실수가 맞습니다만 10만명을 죽이고 어쩌고 이런 이데올로기가 나오는건 어이없는 말이죠. 그 아토믹 밤을 쏜 국가의 국민들이 할 말은 아닌듯. 팬덤의 물타기 실력을 너무 과소평가 하는듯; 저정도는 바로 흘리고 카운터 가능하죠.
딱 피지알에서 남돌 이야기 정도의 이슈
차라리 찰리푸스가 향후 커리어에 더 위협이었을걸요
피식인
18/11/09 21:55
수정 아이콘
근데 찰리푸스 얘기는 무슨 얘긴가요?
아라가키유이
18/11/09 21:55
수정 아이콘
라이브 참사난거.. 근데 그건 찰리푸스도 망해서 뭐 .. 그 뒤에는 잘했어요
닭장군
18/11/09 22:03
수정 아이콘
(수정됨) 요번 멜론 어워드인가 지니어워드인가에서 찰리푸스하고 라이브 콜라보 했는데 방탄하고 찰리푸스가 사이좋게 같이 라이브 망했습니다. 흐흐. 방탄이 평소에 라이브를 못하지는 않는데 다 같이 망한걸 보면, 뭔가 사정이 있지 않나 싶습니다.
18/11/09 23:33
수정 아이콘
그냥 노래자체가 소위말하는 김이박이 정도 노래하는 가수들 아니면 잘 부를수 없게 편집된거 같아요.
너무 높은 고음에 반주 거의 없이 목소리만으로 끌고 가야하는데.. 이정도인게 어딘가 싶더라고요.
팬이라 그런거지만 도전하는 용기에 박수쳐주고 싶었어요
그 닉네임
18/11/09 21:55
수정 아이콘
[한국에는 그런 이데올로기를 추종하는 극단적인 민족주의자들이 있어]
아주 많다고 생각합니다. 그나마 PGR은 반응이 극단적이지 않네요. 다른 사이트들은 이런 말하면 너 일뽕이냐 하면서 몰아가더군요.
애초에 티셔츠 제작자가 저딴걸 쳐넣은거 자체가 에러...
수분크림
18/11/09 22:06
수정 아이콘
일본 한국 중국 세국가다 진짜 극단적인 민족주의자 널려있죠. 대놓고 쪽바리 짱개 죽여야한다는 댓글이 베댓올라가는 커뮤가 대다수인게 현실이죠.
홍승식
18/11/09 21:55
수정 아이콘
이게 일이 커질수록 방탄도, 일본도 둘 다 손해죠.
그치만 방탄은 그냥 독립을 기념할 생각이지 원폭에 대한 생각이 짧았다 라고 만 하면 되겠지만, 일본은 이게 계속 언급되면 피해자 코스프레가 가능하지 않을텐데 왜 스스로 일을 키우는지 모르겠네요.
방탄은 출구가 있지만 일본은 출구가 없거든요.
18/11/09 21:56
수정 아이콘
음, 일본쪽에서 왜 손해라고 생각하시는지요?
홍승식
18/11/09 22:01
수정 아이콘
젊은 친구들이 과거일로 일본에게 부정적인 인식을 가지게 되니까요.
18/11/09 22:04
수정 아이콘
원폭 투하를 좋아하는게 옳은 일인가 아닌가에 대한 가치판단 (1번 쟁점) 이 먼저지, 방탄이라는 아티스트의 일본 TV에 출연 취소 되었다는 결과 (2번 쟁점) 만 보고 일본에 부정적 인식을 가질 사람은 드물죠. 그리고 원폭 투하를 통해 일본 민간인들이 사망했는데, 해당 사실을 좋아하는것은 서구권에서 쇼킹하게 받아들여지므로, 1번 쟁점에서 방탄이 패배하고 있다는게 본문이 말하는 바인데요.
홍승식
18/11/09 22:09
수정 아이콘
정치적인 이유로 아티스트의 활동이 제약이 되느냐에 대한 거죠.
당장 쯔위가 황안사태로 대만에서 활동 못하게 되었을 때 여러나라에서 다 중국 욕했잖아요.
방탄이야 의상 선택에 실수가 있었다 앞으로 주의하겠다 정도면 끝나는 일이거든요.
그리고 방탄 하나 일본에서 활동 못하게 한다고 일본에 어떤 이득이 있나요.
방탄이 패배한다고 일본이 승리하는게 아니라고 생각합니다.
18/11/09 22:16
수정 아이콘
이건 정치적인 이슈가 아니라 반인륜적/반PC적 행위에 대한 이슈라고 프레이밍 잡으면 됩니다.
홍승식
18/11/09 22:20
수정 아이콘
그런 이슈라고 해도 국가단위에서 연예인 활동 막는게 좋은 의견을 받기는 어렵죠.
당장 아이즈원 우익이라고 KBS에서 활동 막으면 외국에서 뭐라고 생각하겠나요.
이런 정치적인 이슈는 직접적인 문제가 아닌 이상 그냥 못본척 넘어가는게 서로에게 유리하죠.
괜히 긁어 부스럼 만들면 호사가들만 좋아할 뿐입니다.
18/11/09 22:28
수정 아이콘
반인륜적이고 반PC적인 행위를 하는 아티스트라면 방송출연 막아야죠.
홍승식
18/11/09 22:34
수정 아이콘
고작 티셔츠 입은 걸로 반인륜적이라고 말하는 것 자체가 우스운 일이죠.
게다가 주는 자국의 독립이고 거기에 원폭이 끼어든 것 뿐인데요.
진짜로 그렇게 몰고가면 더 큰 역풍 붑니다.
근본적으로 한국은 피지배국가에서 독립을 한 거니까요.
수분크림
18/11/09 22:00
수정 아이콘
일본이 손해볼거 없습니다. 어차피 그다지 큰 이슈도 아니고(심지어 한국에서도 딱히 엄청난 이슈도 아니죠.) 이정도로 해외에서 일본에 대한 이미지가 엄청나게 바뀌는 그런 드라마틱한 일이 벌어지는건 말그대로 드라마 같은 얘기죠.
홍승식
18/11/09 22:24
수정 아이콘
손해볼거야 그리 크지 않겠죠.
그치만 아예 없는 건 아니거든요.
대신 이득은 뭔가요?
이득은 전혀 없잖아요.
일본 내부적으로는 모르겠지만요.
수분크림
18/11/09 22:27
수정 아이콘
감정의 영역이겠죠. 저도 일본이 졸렬한 판단했다고 생각합니다. 그런데 다만 사실관계를 똑바로 하자는거죠. 일본은 손해볼거 없고 방탄이 거의 일방적으로 손해보는 구도라는거요.
홍승식
18/11/09 22:32
수정 아이콘
방탄도 사실 크게 손해 볼건 없어요.
그냥 앞으로 의상에 주의하겠다 정도면 차고 넘치니까요.
오히려 예전에 나치문양으로 공연한게 더 큰 문제라면 모를까요.

그리고 말씀하신대로 감정의 영역이라 이건 방탄 팬들에게도 적용이 되죠.
일반인들이 아닌 아미들은 방탄에게 감정적으로 동조하니까요.
이 일로 서양의 일반인들이 방탄에게 부정적인 감정을 가지는 건 그 심도가 상당히 얕지만, 반대로 서양 아미들이 일본에게 부정적인 감정을 가지는 건 그보다 훨씬 깊게 남을 겁니다.
서로 루즈-루즈 게임일 뿐인데, 일본이 일부러 긁어 부스럼을 만들 이유가 전혀 없거든요.
수분크림
18/11/09 22:35
수정 아이콘
글쎄요 수익의 꽤 큰부분을 일본에서 창출하고 있는데 장기적으로 보면 마이너스에 일본에 진출하려는 후발주자들에는 치명적인 상처를 주는 계기가 될 수도 있다고 봐서요.
홍승식
18/11/09 22:40
수정 아이콘
방탄이 티셔츠를 입은 것과 사쿠라가 우익콘서트에 참여한 것 중에서 어떤게 더 문제가 될 소지가 클까요?
만약 문제를 삼는다면 사쿠라가 우익콘서트에 참여한게 더 문제가 크겠죠.
그렇다고 한국 방송국에서 아이즈원 출연을 막으면 그걸 누가 좋게 볼까요.
이정도 일은 그냥 서로 고굽척하면서 무시하고 넘어가야죠.
수분크림
18/11/09 22:45
수정 아이콘
그러면 다행인데 양쪽 국가다 극단적인 민족주의 어디가서 질 국가들이 아니라 솔직히 방탄도 아이즈원도 이렇게 문제 되는게 정상이 아니죠.
돌돌이지요
18/11/09 22:46
수정 아이콘
아래도 댓글을 적었지만 나치문양으로 공연한 적이 있었나요? 그러면 해외반응은 엄청 안좋았을 것 같은데

지금 일본에서 다시 나치문제를 거론하고 있는 모양입니다, 나치옹호자들이라고요, 이 부분이 점화되면 이건 파급력이 엄청나지 않을까요?
홍승식
18/11/09 22:54
수정 아이콘
과거에 한적이 있었나 봅니다.
그런데 그것도 괜히 안티들이 공격하고 있는 거라서 이번 엠스테 출연 금지처럼 공식적인 행동이 이어지지 않으면 그냥 묻힐 거에요.
그정도는 안티가 공격하고 팬들이 방어하고 다 그러니까요.
타케우치 미유
18/11/09 22:58
수정 아이콘
http://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/39830783

이거 말하는 거 같네요.

이전에 해외에서도 이슈 되었던 일이라고는 하는데 전 아예 처음 들어보네요.
18/11/10 00:00
수정 아이콘
저건 서태지콘 같네요. 교실이데아인듯 하네요..
모자는 잡지 촬영 당시 에디터가 씌어준거 잠깐 쓴거라고 본듯해요.
웨이들디
18/11/09 21:55
수정 아이콘
국내언론은 그냥 희망사항을 이야기 하는거죠.
handmade
18/11/09 21:56
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저도 원폭은 좀 너무 나갔다는 생각을 했는데 인터넷 여론이 너무 BTS에 우호적이라 좀 당황하긴 했네요.
D.레오
18/11/09 21:57
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원폭사진은 좀 너무했다 싶긴하지만..
미국애들도 좀 웃기네요.. 지들이 터트려놓고..왜..
18/11/09 22:25
수정 아이콘
그게 한국에선 거론안하는 변수죠 미국이 등장인물이기에
사운드커튼
18/11/10 00:15
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그때 폭탄 날린 세대도 아닐 거고, 미국인인 것조차 확실하지 않으니... 설령 본인들이 했다손 치더라도 반성을 하고 있을 수도 있고요. 웃길 이유는 없습니다. 나라=개인이 아니니까요.
Skatterbrain
18/11/10 13:54
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원폭을 맞은 사람들이 전쟁을 일으킨 주범이 아니듯이 저 사람들도 원폭을 터뜨린 사람들이 아닌데요.
수분크림
18/11/09 21:59
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진짜 방탄팬인지 국뽕팬들인지 모르겠는데 지금 사태가 방탄에 득이 된다고 좋아라 하는 사람들 보면 한심하다는 생각 밖에 안 들더군요.

응 일본 없어도 전세계에서 잘 나가-> 수익 다수가 일본에서 창출되고 있음 일본수익>>>북미수익

응 전세계가 방탄 편들어주고 있어 -> 해외 방탄팬빼고 이번 사건에서 방탄에 호의적인 의견 별로 없음 오히려 극단적인 민족주의자 프레임 씌워질 위기임

일본이 졸렬한 판단한건 맞는데 일련의 사건을 천천히 지켜보면 방탄 팬이라는 작자들이 오히려 자기들 가수 커리어 망치고 있죠. 이쯤되면 순수하게 좋아하는게 아니고 제일 잘 나가는 아이돌빠에 심취한 여타 스포츠에서 많이 보이는 강팀충 느낌밖에 안 드네요.
맥핑키
18/11/09 21:59
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그리고 이 사건을 보면 지민은 사실 뭘 더 할 수가 없습니다. 설령 사과라도 했다 치면 원큐에 유승준의 자리를 꿰찰지도 모르고, 그냥 가만 있는게 최선이죠. 아 앞으로는 무지티만 입어야지 뭐 이런생각 하고 있을걸요.
애초에 이게 이슈가 된것이 월드스타가 되기전 영상에 찍힌 몇초를 캡쳐한 짤 하나인데, 이 짤 하나로 조국을 사랑하는 방식을 검증당한 팬덤이 가만 놔둘리도 없고요.
라이츄백만볼트
18/11/09 22:00
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이런 제국주의 관련 이슈 볼때마다 느낀건데 해당 이슈에서 세계에서 한국인과 가장 비슷하게 느끼는건 서양은 절대로 아니고 거의 중국입니다. 중국 댓글 번역된거 보면 한국과 매우 비슷하고, 서양인들은... 그냥 교과서 적인 반응이 많죠. 아마 내심 [왜 아직도 난리인가] 생각할것이고.

그런데 왠지 한국인들은 서양인들이 공감해줄거라 종종 오해하는 느낌.
18/11/09 22:03
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제국주의보다는 일본과거사 관련문제에 대해서는 중국 한국이 거의 공통적으로 히스테리컬하죠.
저도 다르지않습니다만은..
중한이 몇개 뭉치는 이슈가 없는데 이건에 대해서는 거의 한민족급..
부모님좀그만찾아
18/11/10 00:32
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모르겠습니다. 사실 중국인들 가끔 웨이보에서 글 구경하면 한국만큼 일본에 적대적인가? 하면 글쎄? 생각만 하거든요.
소일본이라고 깔보긴하지만 한국만큼 우익에 대해 경기를 일으키나? 하면 그건 아닌거 같습니다.
라이츄백만볼트
18/11/10 00:36
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전 오히려 한국보다 더 심하다고 느낄때가 많았는데... 생각해보면 15억 중국인의 성향을 우리가 본 댓글 몇개로 어떻게 알겠는기 싶긴 하네요.
부모님좀그만찾아
18/11/10 00:37
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저도 궁금해서번역기 통해서 구경하고 그랬는데 개인적으로 오히려 깨끗해서 좋아한다는 의견이 더 많은거보고 놀랐던? 기억 있습니다.
라이츄백만볼트
18/11/10 00:48
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(수정됨) 님 댓글을 보고 든 생각인데, 주제의 문제 같네요. 우리도 아무 주제에서나 일본혐오가 나오는가? 그게 사실이면 일본 게임 만화 소설 등등이 이렇게 잘팔릴리가 없죠. 일본여행과 일본음식은 언제나 한국에서 대인기였구요. 당장 옆에 겜게 스퀘어에닉스 글에서도 일제 치하 어쩌고 소리는 한마디도 안나옵니다.

항상 역사가 얽힌 문제에서 반일감정이 나오죠. 그걸 생각하면, 중국 여론도 평소 일상주제에서의 일본에 대한 반응이 아니라 난징대학살 주제에서의 반응을 봐야될겁니다. 난징대학살 주제에서조차 초연한 반응이 나오면 그건 중국인이 아닐것 같네요.
Adam Boqvist
18/11/09 22:03
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레딧이 미국기업은 맞는데 트래픽에서 미국이 차지하는 비율이 40%인가 밖에 안될겁니다.
저기서 영어로 코멘트 단다고 다 미국사람이 아니란 얘기죠.
수분크림
18/11/09 22:09
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당연히 미국사람만 있는건 아니지만 레딧 유저 대부분 미국인을 비롯한 서양사회인 것도 사실이죠. 아시아권이라 해봐야 인도 동남아정도나 레딧하고 동아시아 3국은 레딧에 거의 해당 안 될겁니다. 말씀하신대로 트래픽 통계만봐도 나오죠.
Adam Boqvist
18/11/09 22:26
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동아시아 3국은 모르겠고 제 말은 레딧여론 = 미국여론이 아니란 말이었습니다. 미국이 원폭가해자인데 웃긴다는 식의 댓글들이 있길래요.
수분크림
18/11/09 22:28
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그건 저도 동의합니다. 넷상 의견 그것도 넷에서 특정 사이트 의견이 그나라 의견을 대변하는건 당연히 아니죠.
음란파괴왕
18/11/09 22:05
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(수정됨) 레딧 애들이 방탄에 호의적일리 없다는 걸 일단 감안해야 되고. 두번째로 동아시아 역사에 무지한 애들이라는 것도 고려해야 합니다. 걔네들에게는 철지난 내셔널리즘이지만, 우리에게는 아직도 해결되지 않은 역사니까요. 개인적으로 티셔츠는 논란은 있을 수 있어도 잘못한 건 없다는 의견입니다. 가해국도 아니고, 심지어 피해자의 10퍼가 우리 국민인걸 감안하면 핵폭발 사진은 해방의 상징으로 쓰였다고 보는 게 오히려 정상이지요. 우리나라가 방송 같은 데서 해방에 대해서 이야기 할때 반드시 나오는게 핵폭발 영상인데요.

이런 논란이 방탄에 손해다라면 납득할 수 있지만, 이건 방탄이 잘못했고 이걸 실드치는 사람들은 어리석다, 뭐 이런 이야기는 좀 아닌거 같아요.
건이건이
18/11/09 22:07
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명예일본인들이 인터넷에 있죠...
아라가키유이
18/11/09 22:11
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이런댓글은 솔직히 좀 한심하네요. 무조건 옹호해야하는것도아니구요
건이건이
18/11/09 22:12
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(수정됨) 가해자들이 반성도 없이 단지 저 원폭티? 광복티 입었다고 사과요구하는데 받아들이자는 사람들보다는 덜 한심하네요...
국산반달곰
18/11/09 22:12
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위에서 신나게 간증타임 하셨죠.
일본이야기만 나오면 이성적이고 차분하신분들이 다른 주제 자유게시판에 나오면 절대 반대적이죠 특히 정치적 이슈는 거의 죽일듯이 물어뜯고요
뭐 예전에도 비슷한 이야기 달고 귀찮아서 더이상 답변안했는데 보나마나 이번에도 비슷한 이야기 달리겠고요
아라가키유이
18/11/09 22:15
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극단적인 민족주의자나 간증타임이나 서로 극단적인건 매한가지네요.
18/11/09 22:15
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1. "비통상 무기를 이용한 적성국 도시에 대한 전략폭격"이라는 특정 행위에 대한 가치판단은 지난 100년에 걸쳐 지속적으로 변화해왔습니다.

2. 한국인들의 전쟁관이 조금 뒤틀려 있는 부분이 꽤 있는데, 상기한 행위는 서구세계에서는 더이상 용납할 수 없는 행위로 자리잡고 있습니다.

3. 어떻게 보면 이것도 PC의 일환이라고 볼 수도 있습니다. 예를들어, 100년전에는 여성의 외모를 칭찬하는 행위가 아무런 문제가 없었지만, 지금은 함부로 여성의 외모를 칭찬하면 젠더이슈 차원의 문제가 될 수 있고, 이것이 [잘못된 행위]로 간주될 수 있는 것을 떠올리시면 됩니다.

4. 이와 같은 일련의 흐름에서, 원폭 투하를 "옳은 것"으로 받아들이는 관점은 앞으로도 지속적으로 목소리를 잃을 것이고, 여기에 공감할 수 있는 세계인의 비율도 갈수록 줄어들 겁니다.

5. 그렇다면, 한국도 국제 사회의 전쟁인식의 일반론에서 도태되지 않도록 지금부터 바뀌어나갈 필요가 있다고 생각합니다.

이와 같은 관점에서, [방탄이 잘못했다]고 결론 내릴 수 있다고 봅니다.

건이건이님께서는 제가 명예일본인이라고 생각하십니까?
18/11/09 22:19
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5번에서 저는 절대 그래선 안된다고 생각합니다.
원폭의 사용의 문제에있어서 문제가 있다라고 하면 ok인데
저시점의 원폭사용의 문제에 있어서 우리에게 긍정적으로 작용 그이상이죠.
몇십년간 수탈의 정점에 달해서 그냥 나라꼴이..(물론 그전 조선상황도 그말싫이지만)
일본의 전향적인 역사교육 및 역사를 대하는 자세가 바뀌지 않는이상은
두 부분은 서로 분리되어야 한다고 생각합니다.
18/11/09 22:25
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무엇이 옳고 그르냐의 문제일 수도 있지만, 저는 개인적으로 PC함이라는건 일단 다수가 공감하는 방향으로 움직이는 것이라고 생각합니다.

제국주의 수탈국가에 따른 피식민국에 대한 감수성이라는건 여러가지 이유로 주류 의견이 되기 힘들고, 어찌되었든 현 인류의 보편적인 PC적 가치관은 "민간인을 죽이는 건 나빠!" 에 가깝습니다. 한국 입장에서는 속터질 수 있지만, 도태되기 싫다면 따르는게 맞다는 쪽을 지지합니다.
18/11/09 22:27
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뭐 원폭사용부분이야 이해가 갑니다만 뭐 본인이 그렇다고 생각하시는건 뭐 상관없는데
따라야 한다고 하면 저는 아니요라고 이야기 하겠습니다.
18/11/09 22:30
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따르지 않으면 도태될 뿐이지 않겠습니까.
18/11/09 22:34
수정 아이콘
글쎄요. 제가 말했지만 향후 원폭사용의 문제에 있어서 right thing이라면은 ok
저 시점에서 대한민국 국민으로서 원폭사용의 정당성의 문제는 상관이 없죠.
어차피 실행여부는 우리의 손을 떠난 문제니까 결과만 놓고 보고서 대량 살상당한거 이상으로 국내에서 일본에 대한 수탈및 대량살상 당한건 솔직히 그 이상이죠.
이런 문제를 다 제끼고 그냥 원폭 사용이 대량살상을 만들어서 잘못됬으니 잘못됬다 이건 그냥 이상론일 뿐입니다.
고통은없나
18/11/09 22:19
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미국이 왜 미칠듯이 돈 들여서 정밀타격무기 개발하는 이유죠.사실 옛날처럼 민간인이고 뭐고 싹 융단폭격으로 밀어버릴수 있었으면 돈 아깝게 개발할 이유도 없고..
건이건이
18/11/09 22:19
수정 아이콘
pc로 물타기한다고,, 일제치하 피해가 없어진다고는 생각 안하는데요..

원폭티라고 프레임씌우고 본인들의 피해만 주장하는 일본인들의 관점같네요..
18/11/09 22:21
수정 아이콘
PC로 물타기가 아니고 현 선진국/서구사회의 일반론이 그렇습니다.
한국의 전쟁인식 방식이 서구의 PC 함에 비해 크게 뒤떨어져있어요.
수분크림
18/11/09 22:25
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당장 북한 선제타격드립이나 일본한테 독도로 무력시위해야한다는 멍청한 의견이 공공연하게 나오는 곳이 한국 넷상이죠.
국산반달곰
18/11/09 22:55
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반론으로 일본이 제국주의시절 40년간 한 행동이 그러면 PC적 측면에서 잘하는 측면입니까?

핵폰탄 맞기전에 오키나와 및 기타 부서 섬에서 옥쇄한다고 민간인을 방패삼아 버티는것은 PC적 관점으로 잘한 행동입니까?

이게 전쟁인식에서 비틀린점인가요?
인과관계가 완전 무너진거 아닌가요? 미국이 핵을 어 쏘고싶네 하고 쏜것도 아니고
그러한 경험을 태평양전쟁에서 겪고나서 쏜거 아닌지요?

물론 그시절에서 이미 멀리지나와 미국인이건 일본인이건 까먹을수도 있지요
근데 그걸 가지고 피해자느니 PC적관점에서 한국인은 뒤틀린 전쟁관을 가지고 있느니, 도태되었느니 이제는 바뀌어야 한다느니 등의 행동은 아무리봐도 명예일본인의 간증타임 수준이네요

그냥 미드 퍼시픽에서 고증한것만 봐도 당시 일본인의 행태와 그걸 받아들이는 미국인의 이야기가 나오는데 무슨 과거 현재 가지판단같은 소리를 하시는지 이해는 가지 않네요
18/11/09 22:58
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(수정됨) 첫째로, 제국주의의 상세한 면모 같은 부분은 PC가 다루는 주제가 아니기 때문이며, 둘째로, 제국주의는 제국주의고 원폭을 이용한 민간인 집단살상은 집단살상이며, 이 둘은 별개의 문제로 보는 인식이 있기 때문입니다.

저는 한국인의 전쟁인식이 서구 사회의 일반론과 상충하는 부분(이는 상당부분 군사독재정권과 병영국가화에 기인합니다)을 지적하며 이를 바탕으로 충분히 합리적인 선에서 의견을 개진했다고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 불쑥 튀어나와 명예일본인 간증타임 운운하시는 행위는 지극히 무례합니다. 사과를 요구합니다.
국산반달곰
18/11/10 13:27
수정 아이콘
pc가다루는주제가 그럼뭔가요
테러 피해자는 추모하지만 가자지구 테러는 옹호하고
유대인희생자는 추모하지만 집시나 기타피해자는 개무시하는게 선진국들이 정치적올바름이라고 하는 pc인지요??
제국주의가 다시 재출범할 정치적움직임이 사실 해외 이슈에서는 종종보이는데 이것또한 취급하지 않는게 pc나요?

일본본토 핵맞은건 옹호하는 명예황국신민들이 오키나와 전투때 꼴에 옥쇄한다고 민간인방패잡이로 내세운것은 그러면 정치적올바름인가요?

그런걸로보면 메갈이나 pc가주장하는거나 뷔페니즘적 관점에서는 전혀다를바가 없네요
18/11/10 14:04
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PC가 다루는 주제가 뭔지는 국산반달곰님도 아실텐데요. 원래 파리에서 백 명이 죽으면 비극이지만 시리아에서 만 명이 죽으면 통계 입니다. 우리가 모든 "비극"에 똑같이 감수성을 느끼고 공감할 수는 없어요.

"비통상 무기를 이용한 적성국( 특히 [문명국] ) 도시에 대한 전략폭격은 비극적 행위이다"이라는 개념이 페미니즘이라면 제국주의에 수탈 당하는 피식민지배라는 개념은 "이퀄리즘" 같은거죠. 수요가 없는건 아닌데, 결국 주류 이론으로 편입될 수는 없어요. 더더욱, 이 둘을 결부지어서 "제국주의 일본이 조선을 수탈했으니 핵폭탄 맞아도 싸다" 라는 개념은 절~대로 주류가 될 수는 없습니다.

저는 한국인의 전쟁인식이 서구 사회의 일반론과 상충하는 부분(이는 상당부분 군사독재정권과 병영국가화에 기인합니다)을 지적하며 이를 바탕으로 충분히 합리적인 선에서 의견을 개진했다고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 불쑥 튀어나와 명예일본인 간증타임 운운하시는 행위는 지극히 무례합니다. 사과를 요구합니다.
샤르미에티미
18/11/09 22:06
수정 아이콘
저는 방탄소년단을 옹호해주고 싶은 쪽에 가까운데 그래도 이렇게 확산되면 비판하는 목소리도 커질 수밖에 없어요. 애초에 인터넷에서는 기부 기사에도 악플이 달리는데 이런 논쟁의 여지가 있는 것은 당연히 비판의 목소리가 나오죠.
국산반달곰
18/11/09 22:08
수정 아이콘
레딧에 아시아인(일본인, 중국인, 한국인 모두 포함입니다)이 얼마나 글을 많이다는데 레딧반응으로 무슨..
그리고 국뽕이니 국수주의니 하는데 애초에 지들이 침략안했으면 벌어지지도 않았을 일을 가지고 지들 욕심때문에 망한거를 무슨 남탓을 이렇게 길게 하고있나요.

마치 DC반응 가지고 와서 와 반응 이렇네 보는느낌이네요
수분크림
18/11/09 22:14
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뭘 얼마나 글을 많이 답니까? 통계만 봐도 유저 이용층이 대부분 미국+서양 사회인데요 https://www.alexa.com/siteinfo/reddit.com
18/11/09 22:09
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저러고 있는 사람들도 자기 나라 일본놈들한테 30년 넘게 강제지배 당했으면 상당수는 말이 달라졌을 것 같은데...
라이츄백만볼트
18/11/09 22:14
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그렇죠. 나치 이야기였으면 반응 달랐겠지만 다른세상 이야기, 우리로 치면 후치족 투치족 이야기 하고있으니 감정이입이 1도 안되는것.
돌돌이지요
18/11/09 22:19
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원래 사람이 그런거 아니겠습니까?

이건 좀 다른 이야기인데 김연아의 선수시절 한국 연아팬과 일본 마오팬과의 설전에 대한 북미팬 반응은 피겨는 피겨일뿐이고 훌륭한 두선수의 퍼포먼스에 초점을 두는게 맞는거지 서로 저렇게 으르릉거리는것은 별로라더니 정작 미국선수 하나 마오때문에 동메달 놓치니까 재팬머니메달리스트라는 댓글이 달리더군요, 흐흐
개인주의자 선언
18/11/10 07:57
수정 아이콘
걔들은 우리가 아니니까요
당연한 이야기죠
좋은 설득은 합리적인 논리와 적절한 감정적 호소의 합이라고 생각합니다
원폭사진은 후자에서 설득력을 잃은 거죠
Skatterbrain
18/11/10 13:56
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감정에 기대는 논리는 아무것도 이룰 수 없습니다.
18/11/09 22:10
수정 아이콘
디시 여론이 국내여론 전부가 아니죠 그 많은 커뮤중 가장 클 뿐이지 보통 승리한 역사를 가진 애들이 가지는 시선은 늘 저래요 얕은 지식으로 아는 척하죠
NoGainNoPain
18/11/09 22:12
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방탄팬덤은 여초인데 남초사이트인 레딧 반응을 가지고 와서 방탄 걱정하는 게 무슨 의미가 있나요.
정말 방탄이 걱정스럽다고 생각된다면 이번 사건에서 그냥 아무말 않고 가만히 있는게 도와주는 겁니다.
카라쿠라마을
18/11/09 22:13
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어차피 방탄은 팬만 보고 가는데 팬코나 3자 반응 신경쓸 이유가 있을까 싶네요

가생이닷컴 방탄 해외반응은 또 우호적으로 나오던데요

레딧 거긴 당장 격투게임 커뮤니티만 가봐도 일본의 2ch 수준이라 신뢰하기 어렵죠 모 프로게이머 가정폭력 사건에 피해자를 생각해주는건 커녕 합성사진으로 낄낄대고 있는게 레딧 격겜 아재들의 현실인데 격투게임을 떠나 다른데는 어떠겠어요

레딧만 볼게 아니라 여러군데를 봐야죠 적어도 방탄에 우호적인 의견은 6~7정도는 되보입니다
18/11/09 22:18
수정 아이콘
(수정됨) 일본 팬덤은 박살난거 같던데요? 진보성향이 강한 트위터만 봐도 반응이 좋지 않던데...
카라쿠라마을
18/11/09 22:36
수정 아이콘
그게 진짜 팬이라고 생각하세요? 진짜 팬이면 방탄이 어려울때 옆에서 지켜주는게 팬이지 티셔츠 때문에 실망이다 방탄 팬 안할래 이건 원래부터 팬이 아닌거죠 특히 방탄은 데뷔때부터 온 일본 언론에서 반일그룹으로 낙인 찍힌 그룹입니다 수많은 시련을 겪으며 내성이 생긴 일본 아미들인데 이 일로 아미 그만둔다는건 팬코죠
18/11/09 22:38
수정 아이콘
"라이트 팬" 이라고 하죠.
카라쿠라마을
18/11/09 22:43
수정 아이콘
이미 라이트팬들도 방탄 반일그룹이라고 매우 인식하고 입문해서 진성 아미가 되기도 합니다 라이트팬도 아니니까 제가 팬코라고 하는거죠
18/11/09 22:45
수정 아이콘
현실적으로는 그 반대인 경우가 더 많겠죠.
반일 논란이 있기는 하지만 대수롭지 않게 여기고 (혹은 다 지나간 옛날 흑역사라고 여기고) 입문했다가 떨어져 나간 사람쪽이 많겠죠. 상식적으로.
카라쿠라마을
18/11/09 22:50
수정 아이콘
방탄은 틈만나면 반일그룹의 대명사로 나오는데 반일그룹인걸 감안해서 덕질하는거 맞는데요 일본 언론이나 기사들이 방탄 까다가 조용하면 님 댓글이 맞아요 매년 연례행사로 나오는게 방탄인데 그 반대인 경우로 여기기가 힘듭니다 이미 라이트팬 자체가 호랑이굴에 들어오는거나 다름없어요 일본에서 방탄 입문장벽 매우 높은편입니다
18/11/09 23:03
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아, 그렇군요. 몰랐던 내용을 배웠습니다. 감사합니다. 카라쿠라마을님 말씀이 맞았으면 좋겠네요.

혹시 방탄소년단의 팬이신가요?
로하스
18/11/10 09:30
수정 아이콘
11월에 발매한 방탄 일본 앨범이 3일만에 39만장 넘겼는데 박살이라뇨 크크
타케우치 미유
18/11/09 22:15
수정 아이콘
제대로 전후사정 설명하는게 맞는거 같네요.

빅히트가 그냥 사과하면 제일 악수 같고 그리고 그럴거 같지도 않고요.

근데 핵은 우리 입장에서야 속시원하지만 굳이 그걸 썼어야 했나 싶기도 하고... 차라리 일본 전쟁범죄나 피해자를 널리 알리는 쪽이 더 맞았을 거 같은데 조금은 경솔하지 않았나 싶네요. 우리랑 일본만 있으면 '우리가 그걸 이해해 줘야돼?'라고 할 수 있겠지만 이게 다른 여러나라들이 있으니까 다른 거였으면 좀 더 낫지 않았을까 싶기도 한데... 이미 물은 엎질러졌으니 잘 수습되길 바랄 뿐입니다.
잰지흔
18/11/09 22:17
수정 아이콘
닭장군
18/11/09 22:18
수정 아이콘
우리가 아는 방탄이라면 그냥 뭉개고 넘어갈 것 같지는 않고, 또 역시 우리가 아는 방탄이라면 그냥 사과만 하고 끝내지도 않을것 같습니다. 일단 지금 드는 느낌으로는 그래요.
18/11/09 22:19
수정 아이콘
그런데 깔끔한 사과와 재발방지로 사건이 봉합되던 과거 여혐 이슈와는 다르게 이건 일종의 외통수적인 측면이 있어서, 제대로 대응하기는 힘들지 않겠습니까?
타케우치 미유
18/11/09 22:30
수정 아이콘
그러면 그냥 뭉개고 가는게 제일 나아보이네요. 위에 썼던 입장을 바꿔서 그냥 공식적으로는 대응 안하는게 맞을 수도 있을거 같습니다.
닭장군
18/11/09 22:37
수정 아이콘
(수정됨) 어쩌면 우리가 걱정하는 포인트들이 방탄에게는 의미 없는것일 수도 있습니다. 메시지(물론 실력도 좋습니다)로 이정도까지 크고 팬을 모으고 UN까지 간 양반들이니깐요. 예쁜여자가 최고인 pgr 아재들(비판 아닙니다 ^^;)에게야 메세지따위 공감 안되겠지만...
cienbuss
18/11/09 22:16
수정 아이콘
일본은 상대적으로 서양에서 인지도 높고 인기 있는 국가이며, 2차대전 일제가 뭘 했는지에 대해서는 무지하거나 둔감하고, 서양국가들도 식민지 운영하면서 비윤리적인 일들 많이 저질렀고, 도시에 투하돼서 민간인도 많이 죽었던 점 때문에 세계가 딱히 호응해 줄 가능성은. 원폭 가지고 피해자 코스프레 한거에 넘어간 사람들이 서양에는 꽤 많거든요.

야마토 등 군함 격침짤이었으면 용인될 수는 있는데 그렇다 해서 일제 만행에 대해 더 관심 가졌을 것 같지도 않고. 다만 주요 군부대나 사령부를 날렸거나, 나치 상대로 썼으면 개인적으로 덜 민감한 소재였을거라 생각합니다.
18/11/09 22:18
수정 아이콘
방탄이 저 티셔츠를 가지고 사과할거면
굿바이 재팬 이딴식으로 글박혀있으면서
버섯구름 하나 떡하니 전면프린팅으로 박혀있어야
사과할 껀덕지나 있을까말까지

글자투성이 끝에 다른사진과 같이 있는 손바닥만한 사진으로
왈왈거리는건 뭉개고 가면 됩니다

해외반응이 좋건 나쁘건 수용할 건덕지가 있고 아닌게 있는데
이건 전혀 아니죠

저기서 왈왈거리는 애들이 역사적 사실에 대해 뭘 얼마나 알고
얼마나 대단한 대법관이길래 이래라 저래라 하는지

마치 르완다 내전 가지고 후투족 투치족 사정도 모르는 사람이
무턱대고 야 그거 관련된건 잘못됐어 이러는거랑 똑같죠

일제지배 관련된 사건들은 한국에서 아직도 ing 중인 일이고
피해자분들 아직도 살아있습니다

레딧에서 양키코스프레하는 일본인에 와패니즈 애들까지 치면
저게 주류 의견도 아니고 간만에 건수 물었나보다 하고
그냥 뭉개고 뭘어쩌고 저쩌고 떠들어대셔 하고
개썅마이웨이하면 됩니다
고통은없나
18/11/09 22:21
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사실 그런식으로 따지면 옹호여론도 전부 한국인,중국인들이라고 퉁칠수도 있는 이야기입니다.
18/11/09 22:19
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오우, 레딧님들, 다들 30년 넘게 일본에게 식민지배들 받아본 나라 국민이시죠?
독수리가아니라닭
18/11/09 23:04
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태평양전쟁에서 죽은 미군이 10만명, 영국군이 8만6천명명, 호주군이 1만7천명이라고 나무위키에 나오는데 이 정도면 영미권에도 발언권이 없다고 보긴 힘들죠
라이츄백만볼트
18/11/09 22:22
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(수정됨) 위에서도 적었지만, 우리가 후치족 투치족, 말레이시아 로힝야 족 등등의 동질감 안느껴지는 해외 학살사건을 볼때, 일제강점기 공부할때처럼 크게 감정적으로 흔들리는게 있던가 생각하면 답 나올 문제라 봅니다. 이건 지식 문제가 아니에요. 우리가 로힝야족 문제 쟁점을 나무위키에서 읽고 배운다고 감정이 일어나겠습니까? 절대 서양인이 공감해줄수 없는 문제고 차라리 중국인이 1000배는 가능할겁니다. 안타깝지만 인간은 결국 내가 맞아봐야 그 슬픔을 안다 생각합니다. 일제에 대한 분노는 일제에 극악하게 당해본 국가끼리만 공유할 수 있는거죠. 나치에 대한 분노를 당해본 자들끼리 공유하듯이.
너에게닿고은
18/11/09 22:22
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미국인들은 원폭 터뜨려서 상대적으로 자기 군인들이 최대 100만이나 갈려나갈 참사(몰락작전실행) 를 막은셈과 다름이 없는데...
MintChoco
18/11/09 22:32
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아 이 댓글보니까 전쟁 후반부에 오키나와 전투등에서 발생한 엄청난 미군피해도 있군요.
그 악마 같은 원폭이 없었다면 미군이 얼마나 갈려나갔을지도.. 알리면 좋겠네요.
이거 찾아보면 미국이 일본 상대로 원폭의 정당성을 주장하던 논리들이 있을거 같은데..
너에게닿고은
18/11/09 22:35
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그냥 커티스 르메이의 한마디면 다 해결됩니다.
There are no innocent civilians.
이 발언은 도쿄폭격 때 한말이긴 한데, 원폭에도 똑같이 적용될 수 있습니다.
심지어 몰락작전도 원폭 몇방 터뜨리고 3일뒤? 엔가 상륙하고 진격하는 작전이었습니다. 즉 터뜨려서 일본이 항복안했으면 어땠을진...
MintChoco
18/11/09 22:38
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다시 생각해보니 원폭 자체를 옹호하는건 좀 너무 나간거 같기도하고.. 잘 정리해서 레딧에 댓글 하나 투척하고 자야겠습니다. 크크
어제 새벽부터 겁나 신경쓰였네 -.-
18/11/09 22:50
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당시의 시대상을 읽을 수 있는 근거는 되지만, 커티스 르메이는 80년전 사람이고, 80년전의 사람이 하는 가치판단을 지금 사람들이 그대로 따를 수는 없다는 점도 주의해야 합니다.

예를 들어, 커티스 르메이는 (대놓고 말하지는 않았지만, 당시의 시대상을 고려할 때) 꽤 높은 확률로 "여자는 전투기 조종사가 될 능력이 없다" "아시아인들은 백인에 비해 지능이 낮다" 고 생각했을 겁니다. 하지만 이를 현대인의 가치판단에 그대로 인용한다면 미친 사람 취급 받을 겁니다. 같은 맥락에서, 73년전 원폭투하를 당시의 논리를 인용해 2년전 방탄소년단의 티셔츠를 정당화 하는데에는 명백한 한계가 있습니다.
MintChoco
18/11/09 23:53
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네 자칫 티셔츠가 원폭의 정당성을 주장하는듯한 프레임에 갇히니까요.
주는 독립이고 원폭은 서술의 과정에서 나온걸로 밀어봤습니다.
거기다 나중에 방탄측에서 사과를 하면서 진화할 수도 있으니
일본 식민지배기간 한국이 겪은 전쟁범죄를 나열하면서 한국은 일본 제국주의의 피해당사국으로 제3국인 너희와 입장이 다르니 현재 PC의 기준으로 판단하기전에 유보해달라는 식으로 썼고..
원폭이 전쟁을 단축시켜 피해를 줄인 측면도 있다는걸.. 넣으려다가 말았네요.
전쟁사까지 나열해야할거 같고 논조가 산으로 갈거 같아서.. 아 엄청 졸리네요 자야겠어요 크크
비역슨
18/11/09 22:23
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민감할 수는 있는 주제죠. 단순히 연합국 승리나 위안부, 강제징용 등의 이미지를 담은 티셔츠라면 일본 밖에서 나쁜 반응 나올 일은 없죠. 원자폭탄은 다수의 민간인이 학살되었다는 인상을 강하게 풍기는 (물론, 그 안에는 많은 조선인들도 포함되어 있고) 대량살상무기라 느낌이 다르죠. 사실 정도만 다를 뿐 전쟁의 어느 면이나 그렇지 않은 면이 있겠습니까마는 사람의 감정은 다를 수 있으니까요.

이슈 자체가 그렇게 크거나 심각하다고는 생각 안하지만, 개인적으로는 상황을 설명하고 적당히 수습하는것이 더 좋지 않나 싶습니다.
페스티
18/11/09 22:23
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정부가 일본이랑 친할 생각이 없어서 생기는 일들과 여론으로 가수가 고통받네요. 명박 시절 생각 납니다. 그땐 대재난에 열심히 도와줘놓고도 인사치례도 제대로 못받았는데 크크.. 일본 윗대가리는 우리나라가 압도적으로 강해지지 않는한 바뀔 일 없을거 같네요. 교육도 알맹이 쏙 빼놓고 받는 국민도 그대로일테고.. 그나마 민간교류가 잘되면 역사적 사실 전파라도 될텐데.
18/11/09 22:40
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이건 우리나라 정부가 해결해야할 문제가 아니죠. 항상 문제는 일본정부, 그리고 일본 사람들이 쥐고있습니다.
페스티
18/11/09 22:56
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맞아요. 정치적으로 해결 안된다고 봐요. 우리정부도 얼마전에 트럼프한테 터지고 우리한테도 눈탱이 맞은 아베가 늦게나마 친해보자고 제스쳐 해도 개무시하던데요. 믿을 수 없으니까 그런건지 뭔지. 그래서 아베가 중국한테까지 비벼보려고 하더이다. 크크.. 뭐 정부가 생각이 다 있겠죠. 외교는 잘한다는거 같은데 얼마나 이득 볼 지 지켜보겠습니다.
고통은없나
18/11/09 22:26
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그건 그렇고 이번에는 방탄소년단 나치 논란이 인터넷에서 퍼지고 있더군요.이것도 해외에 조만간 퍼질거 같고 갈수록 방탄소년단을 둘러싼 팬과 안티팬,그리고 국가간의 감정싸움까지 엮여서 아주 제대로 한판 붙을거같습니다.
킥킥킥이나
18/11/09 22:26
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이 글을 바꿔서 이야기하자면 디씨의 댓글들을 모아놓고 “한국의 여론이 이렇다”라고 이야기 하는 것과 똑같습니다.
수분크림
18/11/09 22:33
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저 같은 한국사람 입장에서는 일본이 졸렬하다 생각 할 수 있고 대부분 그렇게 생각하겠지만 현실적으로 생각하면 미국을 비롯한 서양사회 대부분 대중들 bts에 딱히 관심없는게 맞고 더더욱 이 사안은 관심이 없겠죠. 다만 국뽕러들이 주장하는 이번 사건 계기로 서양사회에서 큰 이슈가 되서 일본에 대한 이미지가 바뀌고 있다 방탄 이걸로 국위선양중이라는 망상에 가까운 주장은 논파할 수 있겠죠.
쿼터파운더치즈
18/11/09 22:27
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개인적으론 그냥 여론전안하고 가만히 있었으면 다음주나 그 다음주에 그대로 출연했을거라고 생각해요 어차피 국내든 해외든 저러든 말든 아이돌 신경안쓰는 사람이 대부분인것처럼 일본도 마찬가지인터라..당장 후쿠오카 가서 hkt48아냐고 물어봐도 모르는 사람이 태반 자민당 민주당 구분못하는 사람도 태반이거든요 티비아사히가 비열하게 펑크냈지만 돔투어 완판시키는 아이돌 금지시키진 않았을거라보네요 용어 사용도 취소가 아닌 보류 택한것도 그렇고
그래서 딱히 사과할 일도 없을거고 오히려 억울하게 정치적 이용당했다는 이미지 가져가면서 일본 내에서 가지는 금전적 이득도 다 취할 수 있었을거라 생각합니다 빅히트도 그렇게 생각하고 무대응했던거같구요
18/11/09 22:28
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다시 뜬게 아마 엠스테 취소되서 다시뜬거 아니에용? 몇주전에 떳다가 가라앉았다고 생각하고있었는디
쿼터파운더치즈
18/11/09 22:33
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네 그쵸 근데 팬+안티팬 둘다 공론화하려하고 해외 외신에 제보러쉬하고 외국인 팬들도 유튜브 돌리고 그러면서 더 뿌려진 감이 있어서..
하긴 팬덤이나 주목도가 워낙 큰 그룹이라 그런 컨트롤이 불가능하긴했겠죠
대청마루
18/11/09 22:32
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이건 디씨 댓글이나 2ch 댓글 모아서 '한국(일본)의 현재 여론은 이렇다!' 이렇게 주장하면서 여론전 하는거랑 별로 다를바 없어보이는데요...
라이츄백만볼트
18/11/09 22:33
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근데 여태 이뤄진 일제 어쩌고 관련 논란을 떠나서, 순수하게 방탄 소년단 입장에서 보면 연예계 관련 논란의 95%가 그랬듯이 얼마 안가 다 잊을 문제 같네요. 일본인이 핵에 대해 가지는 감정이 세봐야 한국인이 일제에 느끼는 감정 반도 안될텐데 정작 우익 성향 짙은 각종 게임 등도 한국에서 잘팔릴때 많은거 보면 글쎄...

이런 논란 볼때마다 느끼지만 [팬]의 생각은 그나라 보편 여론과도 많이 다르더군요.
쿼터파운더치즈
18/11/09 22:40
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저도 그렇게 생각하고 실제로도 일본 내 반응 매우 핫해요 일본 친구들 체감인기 어마어마하던데...전 저거 말고 대놓고 멤버 하나가 위안부 독도 얘기 언급하더라도 돔투어 충분히 돌 수 있는 정도의 환경이라고 생각합니다
돌돌이지요
18/11/09 22:40
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일본에서는 방탄소년단에 나치이미지도 거론하고 있네요, 나치모자를 쓰고 유대인을 모욕했다는 등 나치 연상 퍼포먼스를 했다는 등 하면서 원래 나치 옹호자들이라 원폭에 대해서도 저런거라는 식으로 나오는데 다른 건 몰라도 나치관련해서 뭐 실수라도 한거 있나요?

원폭보다 해외라면 나치관련이 더 큰 이슈같은데요
라이츄백만볼트
18/11/09 22:44
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지금 주제랑은 좀 다른 이야기지만, 위에 마치 PC적 흐름이 시대의 대세라고 말하시는 분이 있는데, 그게 사실인지는 매우 의심스럽긴 합니다. 세계적인 우익 열풍, 이슬람 포비아나 외국인 혐오 흐름, 수없이 많은 국가들의 종교 근본주의 대두가 진행된지가 최소 5년은 된것같은데...

[한국 내에서] PC가 대두되는건 맞는것 같지만 이건 애초에 PC의 대두가 매우 늦었기 때문이고 세계적으로 보면, PC적 관점에선 시계가 뒤로 돌아가는 중이죠. 이 흐름이 단기에 바뀔거라곤 아무도 생각 안항거고.
18/11/09 22:53
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PC함이라는게 다루는 범위는 지극히 포괄적이고, 부분적으로는 반동이 발생하는 부분도 있겠죠. 그 정도는 감안하고 썼습니다.
라이츄백만볼트
18/11/09 22:58
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(수정됨) 전 사실 PGR 일반 여론보단 훨씬 PC한 사람(특히 외국인 혐오, 난민 혐오 관련 주제. 제 관점에선 이 주제에선 인터넷상에 극우가 아닌곳이 없다고 느낍니다.)인데도, 지금의 흐름이 [부분적 반동]인지는 잘 모르겠어요. 그런 희망적인 태도에 무슨 근거가 있는지도 모르겠고. 전 오히려 제 자식이나 손자세대가 저보다도 훨씬 더 외국인이나 [피부색 다른 사람들]에 대해 배타적일 가능성도 높다고 생각합니다. 시간이 지날수록 한국내 소수민족(국제결혼가정 등)의 수가 늘어날테니 PC가 확장될거다? 전혀 그렇지 않다는걸 서양이 실시간으로 보여주고있죠. 내부에서 우리와 이질감이 느껴지는 집단이 생길수록 배타적으로 변할것 같네요.
18/11/09 23:01
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어쩌면 그럴수도 있겠네요. 동의합니다.
코지마마코
18/11/09 22:45
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욕먹을 행동을 한건 맞고, 일본에서의 활동에 다소(!) 불이익이 있을거란건 어쩔 수 없는 상황이죠.
그리고 원폭당시 한국인들 사망자도 많았습니다.
일본이 전범기를 정당화 할 수 없듯이, 원폭을 나타내는 티셔츠는 사실 쉴드치기가 어려운 사안이라고 봅니다.
상위호환
18/11/09 22:47
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먼저 한일간의 문제까지 알고 적을수 있는 외국인이 얼마나 될지 생각해 봐야 될 문제 겠죠.
많고 많은 BTS팬중 한일 문제까지 알면서 저렇게 적을 정도면 일본에 가까운 생각을 갖고 있다고 보는것이 맞을 겁니다.

적어도 우리나라 사람 같이 생각한다면 위와 같이 적지는 않았을 겁니다.
지금 여기 댓글만 해도 문제가 있거나 실수 했다고 적은 분들이 있는데 개인적으로 그냥 일본 사람이었으면 좋겠습니다.

우리나라 사람이 그런 표현을 쓴다는 것 자체가 이해가 안됩니다.
한일 문제 관련해서는 중립적 객관적 그런거 다 필요 없다고 봅니다.

역사가 그랬고 그걸 두번이나 겪었고 광복까지 했는데 그걸 사과 하란 이야기가 어떻게 우리나라 사람 입에서 나옵니까?
제발 우리나라 분들이 아니었으면 합니다.
음란파괴왕
18/11/09 22:50
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(수정됨) 별개로 진짜 이런 걸로 태클걸때마다 일본애들이 얼마나 반성을 안하는지 새삼 깨닫습니다. 누가보면 우리가 핵폭탄 때린 줄 알겠어요.
타케우치 미유
18/11/09 22:52
수정 아이콘
그렇긴 하죠.
심심하구나
18/11/09 22:52
수정 아이콘
(수정됨) 일본이 하는짓거리를 바꾸지 않는 이상은
현재시점에서 방탄 행동은 백번 잘했다고 칭찬해줄만 합니다
일본에 감정이입하는 사람들이 피해자였던 우리나라에도 이렇게 많은데 다른나라는 오죽할까요
그냥 깔끔하게 뭉개고 가면 됩니다
루크레티아
18/11/09 22:54
수정 아이콘
전 반대로 여론이 저렇더라도 언론에서 계속 일본을 때리면 여론이 바뀔 것 같은데요.
돌돌이지요
18/11/09 22:56
수정 아이콘
근데 우리나라도 아니고 해외언론이 일본을 계속 때려줄까요?
루크레티아
18/11/09 23:00
수정 아이콘
전 방탄이 추락하지 않는 한은 언론이 방탄 편이라고 봅니다. 방탄처럼 궤도에 오른 스타를 언론이 버릴 이유가 없죠.
패마패마
18/11/09 23:11
수정 아이콘
(수정됨) 스타들 가십거리 가지고 먹고 사는게 언론인데 가만히 놔둘까 싶네요
醉翁之意不在酒
18/11/09 23:56
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마이클 잭슨같은 불세출의 스타조차 언론의 밥이 돼서 제 명을 못살고 죽는데.....방탄이 뭐라고....게다가 인기가 있을수록 좋은 먹이죠. 편들어준다니....
18/11/10 01:12
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정말로 방탄이 슈퍼스타가 되었다면 더 신나게 물어뜯죠 크크 언론이 슈퍼스타가 망해서 잃을게 없죠. 오히려 언론이 신나게 안물어뜯으면 아직 안유명한거죠.
18/11/09 23:09
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단지 식민지 한국 해방이라는 하나의 상징물로서 원폭 투하의 이미지가 동원된 것에 불과하다는 맥락을 고려하면, 사실 피해자였던 우리로서는 이 사건을 일견 수긍하기 쉬운 것이 사실입니다.
다만 학문적으로 접근해볼 때 저는 두 가지 점을 이유로 부정적인 입장입니다. 첫째로 원폭 투하의 참상 속에서 재차 차별받고 우리 기억에서조차 지워져버리고 말았던 조선인 희생자들을 다시금 배제시켜버리고 마는 점입니다. BTS에게 이런 무거운 굴레를 씌울 생각이야 없지만, 디자이너같은 사람들이 이러한 사실들을 고려해서 디자인을 내놓고 착용했을리 만무하다는 점은 분명해 보입니다.
둘째로 원폭 투하 이미지는 이른바 '희생자의식 민족주의'를 작동시켜 한국에 유리하게만은 작용하지 않을 가능성이 존재한다는 점입니다. 자기 민족의 영웅성과 우수성을 선전하던 근대 국가들은 현대 어느 시점부터 자기 민족의 아픔을 호소하는 전략에 공을 더 들이기 시작했고 종종 자국의 가해 사실을 희석시키기도 했습니다. 저는 추상적으로 다가올 우리의 국권 피탈사가 당장 눈 앞에 놓인 원폭 희생이라는 강렬한 이미지를 뛰어넘어 세계에 더 호소될 것이란 생각은 그다지 들지 않습니다. 사실 원폭 투하라는 사건은 이미 가해 미국과 피해 일본이라는 심리적인 전환을 유도하는 수단으로 교묘하게 이용된 바가 적지 않았던 것이 사실이죠.
아무튼 일본의 현재 대응이 상당히 정치적으로 이루어지고 있으며 BTS의 대처 또한 쉽지는 않을 것이라는 사실은 분명해 보입니다. 앞으로의 전개가 우려스러우면서도 궁금하긴 하네요.
타케우치 미유
18/11/09 23:12
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근데 뭔가 느낌이 이렇게 난리를 쳐도 소비할 일본 및 해외 팬들은 소비를 할 느낌이고
넷상에서는 어마어마하게 난리지만 현실에서는 우리가 걱정하는 정도로 신경을 쓸 거 같지는 않을 것 같기도 하네요.
라이츄백만볼트
18/11/09 23:15
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(수정됨) 이게 솔직한 생각. 이건 게임등과 관련된 한국의 이슈들을 보다가 느낀건데 [팬]은 그나라 일반 국민과도 생각이 또 다릅니다. 일본의 극우 게임이 한국에서도 팬이 많을 수 있는것? 애초에 그 [팬]들은 일제에 대한 적개심이 낮거나, 그 분노회로가 좋아하는 게임 할때는 꺼집니다. 일본인이라 한들 한국인과 종이 다른것도 아닐테니, 일본의 [팬]도 비슷할것 같네요. 한국에 대한 적개심이 낮거나, 그 분노회로가 덕질할땐 꺼지거나 하겠죠. 한마디로 지금 방탄소년단을 좋아하고 있던 일본 [팬]이란 집단 자체가 일반 일본인 평균과는 다를 가능성이 높다봐요. 한국의 일본 게임 팬들이 대체로 그러했듯이...
타케우치 미유
18/11/09 23:20
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뭐 마음같아서는 잘했다고 말해주고 싶긴 해요. 그까짓 옷이 뭐 대수라고. 제가 처음에 위에 쓴 댓글과는 다르게.
일본이 우리나라에 저지른 만행은 두고두고 까여도 할 말이 없는데 말이죠.

근데 또 생각을 굴려보면 아닌거 같기도 하고 이거 심각한거 아냐? 라는 생각이 들 수도 있고 그렇게 생각을 굴려서 눈덩이가 커질 때 쯤 결과를 확인하면 커진 게 무색할 만큼 별 거 아닌 해프닝이었던 적도 있구요.

잘 해결되길 바라야죠.
라이츄백만볼트
18/11/09 23:23
수정 아이콘
사실 꼭 이 이슈가 아니더라도, 이런 각종 논란에서 '제대로 대처 못하면 망한다!' vs '시간 지나면 다 묻힘' 구도를 승률(...)비교해보면 아마 후자가 95%쯤 이긴것 같네요. 가끔 진짜로 망한 경우가 한 5% 나오는데(가장 먼저 떠오르는건 티아라...) 95% 묻히더군요.
알레그리
18/11/09 23:18
수정 아이콘
저도 동의합니다.
피노시
18/11/09 23:12
수정 아이콘
(수정됨) 몇몇 반응보면 과거사에대해 사과도 안하고 반성도 안보이는 일본이란 나라는 상종도 안하고 국교단절이라도 해야할거같네요..
사과 하고 반성할때까지요.. 한류팬들이란 사람들도 과거사에대해 별생각이없겠죠.. 제대로 알기나 할까요
그사람들도 역사교육부터 시켜셔 사과 부터 받아야겠네요..그전까지 일본진출이니 뭐니 일본이란 나라와는 상종도 안하는게 낫겠네요..
과거 반성도 안하는 사람들 뭐 좋으라고 가서 공연해주는지 알수가 없네요..
18/11/09 23:23
수정 아이콘
봉사하러가는거아니자나요 돈벌러가는거지
일본이 그렇게 생각하는데도 갈수밖에없는게 현실인거죠
케이팝수출액 절반이 일본이라는건데....

국교단절하면 손해가 한국이 클거같아서 대놓고 못자른다고 생각하구요
18/11/09 23:32
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(수정됨) 링크 타보고 들어가니 지금은 또 다들 논조가 달라진거 같은데요?
(앗 제가 글을 정독 못했네요. 링크 올리신 부분은 한국분이 올린 글이였군요.
글의 중심내용인 레딧 반응은 부정적인게 맞네요.)
醉翁之意不在酒
18/11/10 00:00
수정 아이콘
그냥 치기어린 국뽕이 인기스타가 된 자신감과 결합돼 나온 해프닝이라고 봅니다.
사업적으로 보면 그냥 한마디로 멍청한거죠. 이래서 스포츠와 엔터테인먼트는 될수록 정치와 역이지않는게 좋은거죠.
18/11/10 00:07
수정 아이콘
인기스타가 된 자신감에 나온거라기엔 데뷔하던 2013년부터 랩몬이 광복절에 대한독립만세 같은 트윗 올린곤했어요.
醉翁之意不在酒
18/11/10 00:14
수정 아이콘
대한독립만세같은 트윗은 초등학생이 올려도 아무 문제 될게 없습니다.
18/11/10 00:04
수정 아이콘
오늘 올라온 유튜브나 전 못보지만 팬카페 올라온영상 보면 빅힛은 사과할 생각이 없어보여요. 관련 내용 코멘트는 전혀 없지만 두 영상 주인공이 다 지민이죠. 사과할 생각이 있다면 지민이중심 에피소드 영상을 지금 올리진 않을꺼 같아서요.
알람 미리보기가 지민 어쩌고해서 사과하는 줄 알고 화들짝 놀라서 들어갔더니 그냥 지민이가 주인공이 평범한 방밤 이어서 빅힛 베짱도 좋다 휴 했네요.
NoGainNoPain
18/11/10 00:14
수정 아이콘
사과할 이유도 필요도 없는 상황이라서 그렇습니다.
내셔널리즘이라는 걸로 까고 있는데 이건 핵폭발 사진+애국심 영단어 조합에서 끄집어낸 짐작 차원에서 머무르는 수준 정도입니다.
누구나 인정할 만한 증거 차원이라면 모를까 짐작 수준에서 나오는 거라면 방탄 옹호편도 충분히 반격을 가할 수 있는 상황입니다.

그리고 이번 사건은 팬심을 직접적으로 건드리는 게 아니라서 사과가 큰 효과가 없다고 봅니다.
팬에서 반발한다면 이후 방탄이라는 브랜드에 문제가 되고 이를 막기 위해서 바로 사과하는 게 맞습니다만, 팬층도 아닌데서 하는 이야기가지고 사과한다고 해서 그 계층이 팬이 되줄 것도 아니고 오히려 국내에서의 반발을 이끌어 낼 수가 있기 때문에 이득보다는 손해가 더 큰 상황이라고 봅니다.
로즈마리
18/11/10 00:13
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그동안 온갖논란에 시달려서 그런가 아무렇지도 않네요.
다만 애들이 너무 유명해져서 좀더 시끄럽구나 하는 정도?
사운드커튼
18/11/10 00:28
수정 아이콘
종국엔 별 일 없이 지나갈 겁니다.
정호석
18/11/10 00:34
수정 아이콘
제발좀 논란이 되었으면 하는사람이 많네요 허허허
18/11/10 00:46
수정 아이콘
단순히 +,- 개념으로 생각했을때

+포인트가 하나도없습니다 안타까운일이라고 생각합니다
18/11/10 01:21
수정 아이콘
일본팬 이탈이 심하다고 파악되면 사과를 하겠죠. 굳건하다고 여겨지면 그냥 가는거구요. 한류스타, 국위선양이다 말하지만 진짜로 방탄이 나라를 위해서 일하는건 아니잖아요? 돈벌려고 활동하는거고 그중 일본은 핵심 매출지역이구요. 혹시 나중에 방탄이 피드백할때 왜 사과하냐고 뭐라하지만 않았으면 좋겠네요. 국가대표도 아니고 주 고객층이 불편해하면 피드백해야죠.
NoGainNoPain
18/11/10 09:11
수정 아이콘
사과하면 우리나라에서 말이 안나올래야 안나올수가 없습니다.
우리나라 역사와 직접적으로 연결된 사항이라 이 시점에서 사과를 하면 지금의 일본 반응보다 더 큰 욕을 국내에서 먹을 겁니다.
돈이 중요하다면야 일본에 사과하는게 맞겠습니다만, 그 대신 국내에서의 인식은 폭망하겠죠.
처음과마지막
18/11/10 01:44
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(수정됨) 전범국 일본이 핵폭탄맞을짖을 하다가 핵폭탄맞은건데요 사실 한국인 입장에서 신의응징 같은 기분이 드는 사건이죠 그리고 어자피 그핵폭탄 날린건 그냥 재래식 전투하면 사상자 늘어나는 미국이 효율적인 항복을 유도하려고 날린 핵폭탄이구요
한국인으로서는 방탄응원해주고 싶습니다
전범국 일본이 잘못해서 핵폭탄맞고 핵미사일 사용한건 미국인데 방탄이 욕먹는건 억울해보입니다

저는 솔직히 속시원하게 행동한 방탄칭찬해주고 싶습니다 서울한복판에서 일본 자위대 축하행사가 열리고
그 행사에 참석한 한국정치인들이 욕먹어야죠
방탄의 행동은 한국인 입장에서는 솔직히 사이다죠

객관적인척 일본편드는분들은 예비친일파들인가요?
뜨뜨미지근
18/11/10 02:46
수정 아이콘
예비 친일파는 너무 나가셨는데요.
사과나 해명을 하는게 나을지, 한다면 수위를 어떻게 정해야 할지, 뭉게는게 나을지, 적극적으로 여론전을 하는게 나을지, 그로 인해 국내/일본/해외 팬들이 어떻게 반응할지, 팬이 아닌 사람들은 어떻게 반응할지, 방탄의 이후 선택이 수익에 어떤 변화를 줄지, 수익보다 중요한 게 있다고 생각하는지, 방탄의 선택에 따라 팬들은 어떻게 행동전략을 짜야 하는지... 얼마 안되는 정보를 어떻게 해석하고 어디를 더 신뢰할지에 따라 어떤게 최선인지 충분히 의견이 갈릴 수 있다고 봅니다.
단순히 방탄이 전국민에 사이다 쐈네 하고 즐거워하기에는 다소 복잡? 불확실?한 상황인거 같아요.
사운드커튼
18/11/10 06:32
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대표적인 극단주의자셔서요...
아라가키유이
18/11/10 06:48
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지극히 극단적 민주주의자십니다
10년째도피중
18/11/10 11:34
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진심인줄 알고 깜짝 놀랐네요.
막줄보고서야 밈인줄 알아챘습니다. 휴...
카와이캡틴
18/11/10 02:39
수정 아이콘
국내에도 방탄 견제하는 다른 남아이돌팬들 많잖아요.
거기서 잘됐다 싶어서 부추기는 것도 있을 거라 봅니다.
검은색
18/11/10 04:43
수정 아이콘
일본을 안깐다=친일파 프레임에 갇힌 사람들은 툭하면 종북, 빨갱이를 입에 담고 사는 매카시스트들이죠.
18/11/10 18:45
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뭐만하면 친일파 거리는분들은 진짜 노인분들 뭐만하면 빨갱이라고 하는거 이해하시는분들인가봐요
전 진짜 빨갱이 거리는거, 통일반대하지만 한나라당이 다 북한탓이라고 노인들 공포로 몰고가는거 정말 싫어서
프듀48할떄 우익거리는거보고 생각이 많이 돌아섰는데......
노인들이야 진짜 빨갱이때문에 피해라도 크게입어서 이해할만하지 상대적으로 젊은쪽에서 이런생각 갖는분들이 이렇게 많을줄 몰랐네요
18/11/10 05:53
수정 아이콘
피해자 코스프레도 역겹고 그걸 PC 흉내로 이성적인 양 구는거도 역겹네요.
사운드커튼
18/11/10 06:35
수정 아이콘
Pc의 c가 correctness의 줄임말이죠. 말이야 맞는 말 아니겠습니까? 시전하는 사람의 정도와 받아들이는 사람 감성 차원의 문제죠.
캐모마일
18/11/10 07:59
수정 아이콘
티셔츠는 핑계이고 건수를 잡은 것뿐입니다...흑 팬이 선물해준 옷 사복으로 입은 것이 유료결제 영상에서 2초정도 나왔고 그게 1년도 더 된 일인데... 그 당시에는 큰 논란도 안되던것이 지금 이 시점에 핫해진 [저의]를 간과하지 말아주세요ㅠㅠ 저들은 티셔츠 뿐만 아니라 RM이 2013년도에 [역사를 잊은 민족에게 미래는 없다. 독립투사분들께 감사한다. 대한독립만세] 라고 올린 트윗도 세트로 묶어 반일활동이라며 비판하고 있습니다. 그 옷을 만든 디자이너도 원자폭탄 투하 이후에 전쟁이 종결되었고 광복이 도래한 역사적 순서를 나열한 사진일 뿐이었는데 이렇게 논란이 될 줄 몰랐다고 했는데요 그래도 저 티셔츠 입은 건 생각이 짧았다, 경솔했다, 빌미를 제공한 것이다 라고 하는 건 이해가 가는데 핵폭탄에 희생된 많은 사람들을 조롱하는 것이다, 엄청난 잘못을 저질렀다라고 까지 하는 건 [자국 역사에 대한 뿌리깊은 컴플렉스]를 가진 일본세력의 감정에 너무 이입하신 말씀 아닌가요... 정말 그와 같은 뜻으로 비쳐진다면 원폭에 희생된 일본 이외의 나라사람들도 기분 나빠야하는 것일텐데 일본이 그 점을 지적하는 맥락이 무엇인지, 지금까지의 역사에 대한 일본의 태도 그리고 요즘의 한일 상황과 함께 생각해보면 답이 어느 정도 나오는데... 그렇기 때문에 저들은 3의 문제를 10의 문제로 부풀리고 있다고 생각합니다 저는 한국분들이 일본처럼 이만큼이나 열성적으로 10의 문제다 동조하는 것이 너무 안타깝습니다 전혀 문제가 되지 않는다는 말이 아닙니다..
도연초
18/11/10 08:35
수정 아이콘
이번 뮤직스테이션뿐만 아니라, 연말의 대형 음악방송 출연도 다 캔슬되었다는 기사가 떴네요.
홍백가합전, FNS가요제, 뮤직스테이션 슈퍼라이브 전부 출연이 취소되었다는군요.
당분간은 일본활동에 여러모로 지장이 있을 것 같습니다.

최근에 한일관계가 여러모로 삐그덕대는 가운데,
3차 한류붐이나 프로듀스48 같은 문화적인 교류가 그나마 희망적인 소재였는데 그마저도 타격이 불가피하겠네요.
참 아쉽습니다...
18/11/10 10:27
수정 아이콘
방탄이 저 방송에 출연을 한다고 한적 없습니다. 출연하고
싶다한 적도 없고 섭외가 된것도 아닌데 출연취소를 당했다는것 자체가 모순이죠.
본인들이 갑이라고 과시하려는 일본의 언플이라고 생각합니다.
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