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19/04/30 20:06
혹시 제가 모르는 멜론차트고수들이라는 집단이 있나요?
전 좋아하는 가수가 생겨서 처음 차트에 관심을 갖고 찾아보기 시작했고 이걸 잘 보시는 분들을 지칭하여 쓴 어휘인데.. 이 단어가 이렇게 비하되어야 하는지 잘 이해가 안되네요.
19/04/30 20:09
차트를 잘 본다는게 어떤 행위를 의미하는지 잘 모르겠습니다. 제가 생각하기에 비슷한 행위로 추정되는건 비트코인 갤러리 가보시면 많아요.
이제 막 차트분석을 시작하신 것 같은데 깊갤이라고 고수들의 성지가 있습니다. 그곳에서 사사받으시면 될 것 같네요. 왜 하려고 하시는지는 잘 모르겠지만;
19/04/30 20:15
오해가 있으신가보네요. 전 단지 좋아하는 가수가 1등을 할지 아닌지가 이용자수가 얼마인지..정도 궁금해서 멜론차트를 가끔봅니다.
이글역시 팬덤가수이거나 대중형가수의 그래프와는 전혀다른 뒷부분이 올라오는 특이한 형태의 그래프가 재밌어서 올려본건데 왜 깊갤에서 사사받으라는 막말을 하시는지 이해가 안되네요. 제 글 어디에서 코인갤과 깊갤까지 언급될만한 포인트가 있는지 모르겠고 멜론차트고수라는 말도 피지알에서 여러번 봐서 쓴건데 이상한표현인가요?
19/04/30 20:22
멜론차트 보는건 비트코인 그래프 보는거랑 다를게 없고요
그래프 가져다 놓고 이렇다 이럴것이다 때려맞추는 수준인데 글쎄요. 저는 님에게 감정없고 님이 말하는 멜론 그래프 고수라는 사람에 대해서 설명해 드린 겁니다. 님이 누군가의 팬질 하면서 본 그래프 갖다 놓고 예측하면서 그냥 자기 생각 말하는 글쓰기 템플릿의 원조가 제가 말한 곳이고요. 님이 이제 막 시작해서 모르는 것일 뿐 그래프와 결부되는 모든 포스팅은 전제로 성적을 깔고 갑니다. 그리고 그 성적으로 몇시 예측 몇시 예측 하면서 후려치는 고수들이 가장 많은 곳이 마찬가지로 거기고요. 고수 찾으시기에 고수들 많은 곳에 대해서 말씀드렸을 뿐입니다.
19/04/30 20:19
1) 막장 갤러리와 동급인 이유
2) 사실상 일베와 호각인 이유 3) 애초에 걔네가 차트 분석을 하기 시작한 이유 가 궁금하네요. 가르침 부탁드립니다~
19/04/30 20:28
공격적인 댓글 달아놓고 설명을 달라는 사람한테 찾아보세요 하는건 지나치게 불친절한거 아닌가요? 님이 쓴건 그냥 아무이유없이 불편한 댓글 단 것 같아요.
19/04/30 20:32
제가 댓글로 장황하게 설명해봤자 ‘그건 님 생각’ 이러면 완파되기 때문에 무의미한 댓글을 쓰고 싶진 않습니다. 위키에 역사가 잘 기록되어 있고, 그걸 읽어보면 1, 2, 3 전부 다 답이 나오는데 굳이 제가 찾아서 긁어오기 까지 해야될 필요가 있나요? 찾아가서 읽을 생각이 없으면 딱히 제가 답을 드려도 받아들일 생각이 없을 것 같은데요. 그리고 그냥 역사라서 뭐라 설명이 필요 없는 문제입니다.
19/04/30 21:02
그냥 순수하게 뭔일이래?하고 물어보는건데..
초딩한테 "미적분이라는게 있어, 모르면 정석봐라, 있는데 안찾아보는 애한테 난 가르쳐줄 생각없다." 이거거든요. 애초 찾아보라는 디시위키? 그 자체가 익숙치 않은 사람이 태반인데, 장황하고 구체적으로 논증해달라는게 아니자나요. 읽어보라는게 이건가요? https://wiki.dcinside.com/wiki/%EA%B8%B0%ED%83%80%ED%94%84%EB%A1%9C%EA%B7%B8%EB%9E%A8_%EA%B0%A4%EB%9F%AC%EB%A6%AC 읽어봤는데, 이거봐서는 [차트분석하는 모든사람=깊갤러=한심한백수]라는 맥핑키님 얘기가 대체 왜 한번에 거기까지 점프하는지가 이해가 안된다고요. 아니 그 인간들이 어떻든 차트가 이러하구나 하고 궁금한 사람이 뭔죈가요? "저는 님에게 감정없고 님이 말하는 멜론 그래프 고수라는 사람에 대해서..." 애초에 본문의 고수를 "님이 말하는 멜론 그래프 고수"라고 단정합니까? 그냥 깊갤따위 전혀 관심없는데 혼자 차트 보는 사람일수도 있는거죠.
19/04/30 21:16
차트를 고수가 될 지경까지 봐야되는 이유가 있습니까?
그래프는 그냥 엑셀에다 데이터 입력해놓고 버튼 누르면 자동으로 그려지는게 그래프에요. 그냥 결과물입니다. 분석이 되는게 아니에요.
19/04/30 21:05
최근 깊갤은 본인들 성향에 맞지 않는 가수들의 자료를 날조하기에 이르러서 막장갤 소환되어도 부족함이 없습니다. 각종 아이돌들에게 미치는 부정적인 영향 생각하면 일베급이라고 볼수도 있는거죠.
19/04/30 21:18
(수정됨) 요즘은 대놓고 교묘하게 주작하거나 틀린 프레임을 조성합니다. 당장 아이즈원 초동때 키노를 빼야 한다고 헛소문을 퍼뜨린 주체도 깊갤이고, 아이즈원이 총판이 잘 나오는 그룹임에도 불구하고 초동만 잘파는 것처럼 프레임을 조성하는 곳도 깊갤이죠.
블랙핑크가 국내팬이 없다고 계속 프레임을 조성하는데도 깊갤이죠.
19/04/30 21:24
말씀하신 내용은 저도 직접 본것들이네요. 확실히 그 부분은 날조맞죠.
전 적어도 수치화된 데이터를 건드리는건 못봤고, 목적이 어쨌던 간에 그런 데이터 정리는 분명 공이 아닌가 생각해서요. 물론 악폐도 엄청나죠
19/04/30 21:25
수치화된 데이터도 요즘은 조작합니다. 당장 얼마전에 다이아 페북 홍보가지고 그길애서가 아닌 다른 노래랑 섞어서 까던데도 깊갤이죠.
19/04/30 20:31
깊갤에 대한 증오 인식 이런거 저도 같은 생각이라 백번 이해하는데(뭐 이전 돌판문화가 깨끗했단건 아닌데 그 강하다는 남돌 팬덤들도 죄다 치를 떨며 주식하는 x저씨들이 돌판 망쳤다고 외치게 만드는 곳이죠) 글쓴분이 어떤 의도성을 가지고 글을 올린거라고 느껴지지 않아서...그냥 말그대로 그래프 신기해서 올린거 같아요
밑에 다른 분들 댓글도 그렇고 조금 공격적인 반응이 아닌가 싶습니다
19/04/30 20:41
차트 관련된 글은 스연게에서 기계픽 관련해서나 조금 봤는데 이 글은 본문은 그렇다쳐도 댓글 읽으면 왕따당하는 기분이네요 크크 뭔 이야기를 하는지 맥락이 이해가 안되는... 뭔가 화날 이유가 있는거 같긴한데 알아봤자 좋을것도 없을 것 같고..
19/04/30 20:32
(수정됨) 멜론 차트분석 제일 좋아하는 곳이 깊갤인데 거긴 항상 혼란하긴 하죠.. 아이돌 팬덤끼리 얼굴 숨기고 고지전 하는 곳이라 온갖 추악한 꼴 다 볼 수 있는 곳이긴 해요.
정말 주식저씨들 유입탓인지도 모르겠지만 아예 경마식 그래프 중계가 갤 주요 컨텐츠고 거기서 파생되는 성적지상주의, 줄세우기, 후려치기 엄청 심해서 악영향이 크긴 해요.. 그건 그렇고 저도 닐로 논란 이후로 그래프 보는 법 정도는 알아두고 싶은 맘에 관심 생겨서 종종 가서 보긴 하는데 방탄이나 엑소같은 팬덤형 대형남돌 컴백때가 그래프 모양이 제일 다이나믹하고 재미있죠..
19/04/30 21:14
엑소와 방탄같은 경우는 어떤 모양이 나오더라도 ‘현실’이 되죠. 반면 팬덤이 확인되지 않거나 애매한 경우에 해당되는 다른 모든 가수는 글쓴이 마음대로 조작할 수 있죠. 사재기로 만들수도 있고 대중이 붙었다고 둘러댈 수도 있습니다. 그냥 비슷한 모양의 팬덤 좀 있는 그래프 아무거나 보여주면서 ‘비슷하지? 문제없음’ 한마디면 끝이죠. 이는 자료 입수 과정부터 불공정함을 야기합니다. 방탄과 같은 자료는 선례가 되어 활용되는데 후자는 수집과 동시에 무시되죠.
가장 중요한건 그래프 그 자체의 무결성 검증이 안된다는 겁니다. 3년간 실시간 그래프를 모아온 그래프 고수 A의 데이터 무결성을 검증하려면 마찬가지로 3년 이상 그래프를 모아온 또다른 장인 B와 교차검증 하는 수 밖에 없는데 이렇게 해도 100% 무결하다고 장담 못하죠. 그냥 포토샵 켜고 펜툴로 대충 그려도 그당시 캡쳐한 사람이 떼거지로 있는게 아니면 무결성 검증이 안됩니다. 가상화폐 그래프 갖다놓고 타이밍 논하는건 비웃음거리가 되는데 멜론 그래프는 분석을 하고 있으니 개인적으로 이해가 안되는거죠. 팬이면 그시간에 스트리밍을 돌리겠죠 아마도. 예측해서 질 것 같으면 스트리밍 안돌리기, 예측해서 누군가에게 질 것 같으면 상대를 사재기라 비난하기 이거 말고 팬이 스트리밍 할 시간에 차트를 분석해야 할 다른 이유가 있을지 모르겠습니다. 엄밀히 말하면 분석도 아니죠;
19/04/30 21:26
말씀하시는 부분이 뭔지는 알겠습니다. 그래프 모양으로 음원 소비형태나 추이를 분석하고 노는 걸 넘어서 그래프가 이런 걸 보니 흥곡이고 망곡이고 누구는 사재기다 기계다 선무당질 하는건 위험하죠. 말씀하신대로 그 결론이 팬덤 유무와 크기에 따라 정치적으로 결정되기도 하고요..
그렇지만 멜론이 제공하는 이용자수와 그래프는 꽤 흥미로운 재료라고 생각합니다. 공개되는 자료는 멜론에서 실시간으로 모두가 확인할 수 있기때문에 말씀하신 무결성 문제도 그렇게 심각하다는 생각은 안 들고요.. 신뢰할만한 누적 자료가 없다는 게 크긴 하지만요. 감으로 해설하는 '그래프 전문가'들이 범람하는 것도 그런 휘발성 탓이 있겠죠..
19/04/30 21:30
이게 댓글이 님에게 달렸네요; 큰 관계가 없는데 뭔가 쓰다보니 실수로 대댓글을 눌렀나 봅니다.
님의 댓글에 거의 다 동감하고요, 제 댓글은 글에다 쓴건데 뭔가가 얽힌 것 같습니다. 님의 댓글과 별반 관련없는 이야기가 댓글의 대부분을 차지하고 있네요;; 죄송합니다.
19/04/30 20:36
안좋은일 있으신가봐요 오늘밤 한숨 주무시고 내일 맑은정신으로 본인이 쓴 댓글 한번 읽어봤으면 좋겠네요 뭐 저렇게 공격적이야 글쓴님이 맨날 차트 타령하고 도배한줄 알겠네
19/04/30 20:45
크크크 걍 신기해서 들고 온거 같은데
갑자기 이상한쪽으로 빠져서 고수란 워딩이 맘에 보네요 전 이번일로 본것중엔 나얼 그래프가 제일 웃겼습니다 크크
19/04/30 20:47
깊갤이라는 곳에서 멜론차트분석을 많이 하니깐 저렇게 예민하신거군요. 생각도 못했네요. 댓글 보고 알았습니다.
그냥 서버가 터져서 팬덤형도 대중형도 아닌 그래프가 재밌어서 올린글인데 민감한 주제라고는 생각도 못했네요. 글은 삭제하도록 할께요
19/04/30 20:53
사실 멜론그래프가 깊갤 전유물도 아니고 하다못해 가져오신 게 깊갤산 그래프(?)였으면 모르겠는데 그 정도로 조심스러운 주제인지는 잘 모르겠어서..
굳이 저 분 입장에서 생각해보자면 그래프 고수라는 말이 약간 깊갤 낭인들 띄워주는 느낌 나서 불쾌해질 수는 있을 것 같긴 한데.. 그렇다고 글쓴 분이 어떤 점이든 잘못하신 건 아닌 것 같습니다..
19/04/30 20:54
근데요. 저는 그렇게 생각할 필요는 없다고 봅니다. 그래프는 그냥 자료입니다. 그걸 주로 보는 사람들이 이상하다고 해서 자료가 잘못된 건 아니니까요. 그래프 분석도 남을 헐뜯고 비방하지 않으면 그냥 흥미로울 수 있는게 아닐까요?
야구의 스탯처럼 분석하고 즐기면 됩니다. 과하지만 않으면 된다고 생각해요.
19/04/30 21:06
이제는 자료도 못믿죠. 아예 대놓고 조작을 하는데요. 그냥 거기가 출처인 자료는 방송스샷 캡쳐 한거 아니면 무조건 거르는게 맞아요. 거리낌없이 주작하고 날조하고 헛소문 퍼트리는 애들이라
19/04/30 20:58
허구한날 비슷한 그래프 가져오는 분도 아니고 이게 그렇게 불 탈 일인가 싶네요
고수(?)는 아니지만 첨보는 신기한 그래프였습니다 크
19/04/30 21:01
그쪽 갤러리가 출처인 자료는 그냥 거르는게 낫습니다. 이미 날조가 일상화 되어서 자료로서의 가치를 상실했어요.
블랙핑크가 실제보다 저평가 받는 이유중 하나도 그쪽 갤러리 사용자들이 꾸준히 물고 늘어지고 프레임을 조성한 탓이죠.
19/04/30 21:08
저야 삭제전 원문을 못 봐서 모르겠지만 단순 그래프 분석 자체도 깊갤에서 워낙 자주하는것이다 보니 이제는 그런쪽에도 거부감을 느끼시는 분이 많을거라고는 생각이 듭니다.
19/04/30 21:17
그니까 그걸 설명을 해줘야 아는거죠.
그냥 차트캡쳔데 뜬금 깊갤이 나오고, 댓글 전개보면 누가 봐도 깊갤을 증오하시는 분이 "깊갤이라고 고수들의 성지가 있습니다."라고 비꼬는걸로 시작하면, 심지어 첫댓글은 깊갤이 아니라 네임밸류있는 깊갤 비교군?만 나오는데 깊갤의 존재자체도 모르는 사람한테 아무설명없이 팩트라니까? 이렇게 나오면 멍~할수 밖에요.
19/04/30 21:13
그 깊갤 덕분에 그래프 분석이라는 행위 자체도 이제는 부정적으로 받아들여지는거 같긴 하네요.. 그갤이 워낙 폐단이 심하다보니..
19/04/30 21:27
글쓴분께 굉장히 죄송합니다. 님에게 유감이 있었던게 아니라 ‘멜론 그래프 고수’라는 워딩을 사용하시기에 거기에 관련된 이야기를 한다는 것이 그만 많은 사람들을 불편하게 만든 것 같습니다. 님이 그 워딩을 사용한 것에 대한 유감 또한 없습니다. 이를테면 마인드맵처럼 ‘아 멜론 그래프 이야기 하시는구나 그 그래프 고수란게 사실은 이래요’ 이런 거였는데 너무 거칠게 댓글이 나간 것 같습니다. 정중하지 못한 표현에 사과 드립니다.
19/05/01 04:39
여기선 불편러가 문제죠 글쓴님은 깊갤 알지도 못했고 본인이 올린 캡쳐 올렸을 뿐이라고 설명을 했잖아요 거기서 무슨 짓거리 하는지 알지도 못하는데 그래프 분석 자체를 죄악시하는 댓글은 무엇인가요 그리고 뭐 그렇게까지나 분석했다고;;; 방탄 음원 발매와 동시에 서버 터져서 두시간동안 그래프가 멈춰있는듯한 양상이 신기해서 가져오신거던데
19/05/01 01:49
자기 보기에 맘에 안들면 무조건 날조 거짓 선동 일베 취급하는 것좀 그만뒀으면 합니다. 피지알의 정체성이니 그러려니 하지만 몇몇분은 좀 심해요.
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