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19/07/14 14:46
비프리는 그냥 인간이 덜됐음... 음악은 잘만든다고 팬층은 있었는데 그나마도 작년 윤비 현피사건이랑 팔로알토 폭로사건으로 다 떨어져나갔죠.
19/07/14 14:53
비프리는 하이라이트나가면서 팔로알토한테 패악질 부리면서 자신이 어떤 사람인지 만천하에 드러냈죠
개인적으로 정말 안좋아하는 말인데 힙찔이라는 말이 제일 어울리는 사람이라고 생각합니다.
19/07/14 14:53
방시혁이 직접 찾아가서 항의했을때도 사과를 안해놓고..
그 이후에도 계속 디스하던 사람이.. 그래놓고 몇년 뒤에 아이돌과 합동무대 했는데 아이돌보다 못하는 실력으로 헛웃음만.. 준게 몇년전인데..
19/07/14 14:55
(수정됨) 이게 재밌는게 힙합 장르 안에서도 온갖 창조적인 변용이 미친듯이 일어나다보니까 아티스트들의 저런 마인드도 갈수록 변해가더군요. 멜로디가 너무나도 찰떡같이 엮여 있어서 차마 구리다고 할 수 없는 싱잉랩도 갈수록 많아지고 가사가 예전처럼 힘든 리얼 라이프 이딴거랑 전혀 상관없이 자기나 자산과시 하는데 또 훅은 쩔거든요? 이거 어떻게 볼건데요? 이게 그냥 한국 힙합 음악 특징이면 무시하고 가면되는데 이거 다 미국도 공통인 이야기거든요. 정통적인 힙합관이랑 큰 상관없는 음악이 이미 생겨나고 있는데 저런 관점 유지하는것도 어렵고 그러면 꼰대죠
그와는 별개로 저 분은 별로 좋게 안보이더군요 팔로알토가 역대급으로 폭로한것들이 있어서.
19/07/14 14:59
하도 전적이 화려해서 이젠 저 트윗도 비꼬는 것처럼 보임 ;
진심으로 사과한다기보단 '마 사과 했으니까 이제 내 인스타에 리플 좀 고만 쳐달어' 이런......
19/07/14 16:00
방탄소년단의 성공이 씁쓸한게
사실 시작점으로 따지면 개판이었거든요. 한국에서 어느 정도 자리 잡을 때 까지만 하더라도 표절도 너무 많이하고 빈지노 성형&영입 제의도 그렇고. 근데 뭐 떴으니까 다 용서된거죠.
19/07/14 16:46
표절 뭐했는지 혹시 아세요? 빈지노는 영입제의가 아니라 연습생이었다가 잘렸던지 나갔던지 한걸로 알고 있습니다. 성형하기 싫어서 나갔다는 얘기 설득력이 없는게 다른 멤버들도 성형안하고 데뷔했는데 말이죠.
떴으니 용서된게 아니라 뜨니까 씁쓸해하는 배아픈 사람들이 창조 논란을 계속 만들더군요.
19/07/14 17:08
설득력이 없다기엔 빈지노가 대놓고 가사에도 썼었는데요.
방탄은 뜨고 나서 논란이 없어진 케이스 맞습니다. 데뷔 초기 2~3년간 주구장창 까이는 패턴이 1. 표절 2. 국내 인기가 없다 3. 힙합인척 한다. 이 세 개였는데요.
19/07/14 17:16
제말씀은 그 가사가 설득력이 없다는 얘깁니다.
뜬 이후엔 논란 더많았습니다. 여혐 일본티셔츠 사재기 대상자격 등등요. 말씀하신 세개 패턴도 지금도 여전히 말하는 사람 많아요. 성공하니 용서된게 아니라 그냥 틀린 소리인데요.
19/07/14 17:24
아 빈지노가 자격지심에 거짓 가사를 썼다는거군요?
그 편이 더 설득력이 없습니다. 세개의 패턴을 지금 말하는 사람이 많다구요? 좀 보여주시면 감사하겠습니다. 이제 방탄이 하는건 힙합의 범주가 아니고 국내 인기 원탑을 찍어서 그럴 말 할 건덕지가 없는데 말이죠.
19/07/14 17:41
시작은 개판이었는데 뜨고나니 용서받더라 이런 말을 듣기엔 억울한 점이 많지요. 표절이라고 판명된 곡도 없습니다. 가사표절은 인터넷에서 본 문구를 인용했다고 본인이 인정했을 뿐이지만 그게 표절범주로 들어갈 수도 없구요.
19/07/14 17:48
(수정됨) 법적인 의미의 표절과 사람들의 정서적 차원에서의 표절의 차이가 좀 있고
방탄소년단의 수많은 문구 인용은 창작자로서 수준 이하의 행동 맞습니다. 표절 범주라는건 순전히 팬의 입장이죠. 그리고 저는 아직도 무대 표절도 기억이 나네요.
19/07/14 17:58
무대표절도 방탄이 한거 아닌걸로 판명됐잖아요. 정서적 차원의 표절은 뭔가요. 그냥 표절은 아닌 걸로 판명됐는데 난 계속 그렇게 생각할래 이건가요. 그게 그냥 안티의 입장인거죠
19/07/14 18:23
정서적 차원에서의 표절이 뭐냐면 표절 가해자들은 장르의 유사성이라 변명하지만
대중음악을 듣는 사람들 모두가 상당한 영향력을 확인할 수 있을 정도라 말할 수 있겠죠. 저는 방탄소년단의 안티가 아닌데요. 앨범도 샀습니다. 그냥 문제있는 과거가 있다는건 인정할 뿐이죠.
19/07/14 18:06
문구 인용이 창작자로서 멋없는 행동, 해선 안될 행동으로 생각하시는 건 자유입니다. 근데 그게 표절이라고 말하는 건 틀린 거죠. 기준이 있고 논란 이후에 드러났던 결과가 있잖아요?
19/07/14 18:26
표절은 법적 영역이 아니라 윤리의 문제입니다.
그건 도덕적 차원에서 논해지는거고 그렇기 때문에 빈번한 타 작품 인용을 표절이라 비판하는거구요. 법적인 영역에서 다루는건 표절이 아니라 저작권 침해가 다에요.
19/07/14 18:39
소요유 님// 네 마음대로 하세요. 그 쪽 자유죠.
물론 아무런 처벌은 받지 않겠죠. rm도 사과한 전적이 있는 문제를 왜 '없다'라고 단정짓는지 참 팬심이란게 이렇습니다.
19/07/14 21:42
(수정됨) 마음 졸이면서 겁먹으라고 협박하시는건가요?
피댑 떠서 법무팀으로 보내야 사항이라 판단하신다면 으름장 놓지 마시고 조용히 실행하세요. 개인적으로 HVN님의 견해에 찬성하지 않는데 HVN님의 주장보다 별것도 아닌 언쟁으로 법무팀 운운하는 님이 훨씬 보기 흉하군요. 이제는 다 지난 옛날 일이고 그때보다는 훨씬 성장한 방탄이니 다 큰 어른에게 기저귀차던 옛날 일 얘기 할 필요없다고 무시하면 그만이지.
19/07/14 21:53
루프트바페 님// 으름장도 아니고 협박도 아닙니다. 미묘하게 씌워지는 표절프레임을 그냥 보고 지나치지 않을 뿐이에요. 지속적으로 당하던 사람들 입장에선 억울하니까요. 님이 보기 흉하셔도 저는 당사자에게 말하고 보내는게 더 맞다고 생각하는데요.
19/07/14 22:53
소요유 님// 사람이 유별날 수야 있지만 본인은 신나게 공격해놓고선 저 분 발언은 뭐가 싫다는건지 좀 의아하네요.
그리고 제가 언제 프레임을 미묘하게 씌웠습니까. 방탄 행적을 근거로한 주장이죠. 제 주장을 프레임이라 교묘하게 물타기하지 마시기 바랍니다. 제가 프레임 씌운다고 방탄이 씌워질 정도로 제가 거물이라면 좋겠네요.
19/07/14 18:20
토나오는 글이네요. 오마주라는건 아무데나 붙이는게 아닙니다.
그냥 여기저기서 보고 생각 없이 쓴 어구들을 오마주라고 말하는건 그간 많은 예술가들의 오마주를 모욕하는겁니다. 그리고 어구 하나 때문에 개코를 작사가로 추가했을만큼 방탄 본인들도 당시 표절 문제에 대해 문제가 있다고 인지했다는걸 잘 알 수 있네요.
19/07/14 19:11
https://www.fmkorea.com/best/1990428398
비프리가 한 이야기가 자세하게 올라왔네요. ...생각보다 더 심했네요 ㅡㅡ
19/07/14 22:57
비프리의 말이 과한 면도 있고 장소도 부적절했지만
맥락 없이 호도되는린 별로네요. 그 시기에 아이돌의 의미는 지금이랑 많이 다르고 애초에 힙합 하겠다고 시작한 그룹이었기 때문에 힙합 하는 사람 입장에서는 어느 정도 아쉬울 수 밖에 없는 포지션이 바로 방탄이었습니다.
19/07/15 00:43
예전에 영상도 봤는데 맥락없이 호도되는 점은 어떤 것일까요? 그냥 비프리는 자기 하고 싶은 말을 한거고, 많은 사람이 동의하지 않거나 마음에 안드는 거죠. 이게 옳고 그른 문제도 아닐테고.
19/07/15 01:34
한 때 비프리 곡도 꽤 들었었는데 정떨어지는 짓들 많이 하고다녀서 개인적으로 꼴보기 싫음
근데 뜬금없이 왜 이 시점에 사과할 마음이 들었을까?
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