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19/11/24 19:43
근데 실제 경기에서도 감독들이 이래요 아마 축덕인 한동숙도 이 영상 봤을텐데
패러디 처럼 멘트친게 아닌가 싶네요, 지금보면 실제 멘트랑 몇구간 똑붙인게 소름이긴합니다. https://www.youtube.com/watch?v=i3ucYu9LhEk
19/11/24 19:51
감독들이 종목 불문하고 부정적인 언어와 저런 분위기를 조성하고 욕설이 들어가는건 지고있는 상황에 어쩔수없이 하는경우가 많은데 거기서 엣헴 그래도 욕설이나 선수들을 윽박지르면 되겠습니까 어쨌든 욕은 나쁩니다. 너가 직장에서 욕먹으면 좋냐 뭐 이렇게 끝까지 뭐라하는 사람들 진짜 답답해요. 24시간 미쳐서 욕만하고다니는 사람들도 아닐진데
감독님은 우리 00이 만의 잘못이라고 생각하지 않아요~ 하지만 그 때 우리 00이가 다른방식으로 생각했다면 감독님은 정말 기뻤을꺼에요. 뭐 이런식으로 피드백하기를 진짜 원하는건지 아님 대책없이 그냥 안돼 하는건지 모르겠음
19/11/24 19:57
제가 실제로 아는 롤팀 코치는 자기가 솔랭, 선수생활및 코치생활하면서 단 한번도 욕설, 모욕적인 말을 써본 적이 없는걸
굉장히 자랑스럽게 생각하고 또 그런 분위기에 대해 만족하는 팀 사람들도 많은걸로 알고있습니다. 물론 강하게 피드백 할때 있죠. 근데 욕설 포함 안하고도 얼마든지 강하게 말할 수 있습니다. 스포츠계에서 종종 입딜을 쌔게 넣는걸 무턱대고 일반 사회생활과 비유하는것도 공감이 안가지만, 그건 원래 누구나 하는거고 원래 맞는거다, 욕설정도야 까짓거 당연한거다, 싫어하는 선수가 징징거리는거다라고 뇌절 하는것도 공감이 안가네요.
19/11/24 20:10
꼭 이상주의자 분들은 자꾸 프레임을 이상하게 씌울려고 한단 말이에요?
저런 피드백은 극적인 반전을 위해서 어느정도 강한 피드백이 들어갈 수 있고 저정도 간단한 욕설이 있어도 용인될 수 있다 한다고 하면 그런 주장을 하는 사람들을 24시간 단단히 화가 나서 평소에 욕설에 인격모독을 즐겨하는 성격파탄자같은 사람으로 만들려고 자꾸 몰아간단말이죠. 그리고 은근히 모욕이라는 단어까지 세트로 끼워서 프레이밍 할라고 하시는데 저 영상에 모욕이 어딨음? 그리고 님이 아는 코치가 누군지는 모르겠지만 그 코치가 김정균 김정수 최우범 셋중 하나가 아니면 별로 참고가 안됩니다 그 코치분이 그런 방식으로 업적을 이룬적이 있어요? 저는 저런식으로 강하게 피드백 하는 감독들중에 업적 낸사람 종목불문 50명도 말할수있을거같은데 말이에요 저 링크에 잘츠부르크 감독 정도의 피드백이 크게 팀이 지고있을때 딱 정신차리게 하는 이상적인 피드백같은데 저런것도 그냥 단순하게 욕설있다고 안된다 엣헴 할거면 그냥 스포츠 딱지 떼면됩니다 선수들이 잘못하면 생각의자 10분 앉아있다 오세요. 잘하면 참잘했어요 도장 찍어줄테니 10장모아오면 상으로 과자줄게요 이렇게 하심될듯
19/11/24 20:14
무슨 프레임이요? 제 의견이 전혀 잘못 전달된거같은데 저는 입딜 쌔게넣는거 자체가 잘못되었다, 이런식으로
이야기한적이 없는데요. 피드백할때 욕좀한다고 평소에도 뭐 성격파탄자일리가 있겠습니까? 입딜 쌔게 안넣고도 할거 하는사람도 존재하고요, 그러니까 무조건 입딜 개쌔게 넣는게 맞는거다 니네가 틀린거다 뭐라 하는놈들이 징징이다라는게 공감이 안간다고요. 제가 뭐 저정도 피드백도 잘못되었다 이런 주장을 했나요? 전혀 한 적이 없는데요. 맨날 스포츠계 스포츠계 하는데 간호사들 태움할때 하는 주장이 딱 그거거든요? 병원은 사람 목숨이 오가는 곳이라 군기 잡아야되서 폭언 욕설 괴롭힘 했습니다. 평소에 병원은 공놀이도, 게임도 아니고 '사람 목숨' 이 오가는 곳이니까 저런 폭언욕설은 당연하고 그걸 못버티는 후임 간호사들이 징징거리는거다 라고 주장 하셨으면 인정해드리겠습니다. 다시 말하지만 저는 입딜 쌔게넣는게 무턱대고 잘못된거라고 생각 안하고요, 얼마든지 다양한 부분에서 있을 수 있고 그게 좋은 결과로 이어질수도 있습니다. 근데 딱 님처럼 뇌절해서 무조건 쌔게넣고 무조건 욕해도되고 아 이것도 못받아들이면 저기 갓끈고쳐매고 선비처럼 사시던가~하는 뇌절의견이 뇌절이라는거에요.
19/11/24 20:18
아니 저 영상 안보셨어요? 저정도가 이상적인 피드백이라고 하니까 뭔 뇌절에 태움에...
뇌절은 님이 하시는거같은데 더이상 풀어설명하기도 귀찮고 아무것도 안보고 그냥 리플다시는거 같으니 그럼 알아서 생각하세요 뭔 사람 바보로아는것도 아니고 태움이랑 저 영상을 비교를하시네 크크 설명해줘봤자 본인 맘대로 생각하실거같으니 전 다음리플 안답니다
19/11/24 20:20
[감독들이 종목 불문하고 부정적인 언어와 저런 분위기를 조성하고 욕설이 들어가는건 지고있는 상황에 어쩔수없이 하는경우가 많은데 거기서 엣헴 그래도 욕설이나 선수들을 윽박지르면 되겠습니까 어쨌든 욕은 나쁩니다. 너가 직장에서 욕먹으면 좋냐 뭐 이렇게 끝까지 뭐라하는 사람들 진짜 답답해요. 24시간 미쳐서 욕만하고다니는 사람들도 아닐진데 ]
님이 처음에 말하신거자체가 딱 저 영상수준의 정도를 말한게 아니고 그냥 전반적인 내용에 대해서 이야기하시고 계신데, 이제와서 '저정도가 어쩌고..'하시면 뭐라 할말이 없네요. 처음부터 영상을 넘어서서 원론적인 이야기 꺼내고 저는 그 원론적인 님의 의견에 대해 댓글을 단건데 다시 원점으로 가서 나는 원론적인 이야기를 한 게 아니고 딱 저 영상수준에 대해서 말한거다라고 회피하시면....
19/11/24 20:34
감독들이 종목 불문하고 부정적인 언어와 저런 분위기를 조성하고 욕설이 들어가는건 지고있는 상황에 어쩔수없이 하는경우가 많은데
친절하게 영상도 올려주신데다가 씨맥 감독님의 케이스와 연결된 상태에서 이 문장을 어떻게 원래 누구나 하는거고 원래 맞는거다, 욕설정도야 까짓거 당연한거다, 싫어하는 선수가 징징거리는거다 라고 해석하시는지 난독이 심하신듯..
19/11/24 21:34
http://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=210305&site=lol#csidx2dd24ac85254794817d1ec8564716ad
이 인터뷰 김정수 코치 피드백 멘트가 제 생각과 100퍼센트 같고 정론이라고 봅니다. 그 피드백이 싫으면 프로 아니에요 애지
19/11/24 19:50
근데 이거 보면서 멋있다고 생각하면서도, 제가 모순되는 것 같아서 기분이 묘하네요.
야구에서 '니들 왜 이렇게 승부욕이 없어? 주루하면서 태클 박고 머리 날릴 각오하고 몸쪽으로 공 밀어넣어' 이러면은 욕 오지게 먹었을거 같은데... 흐흐
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