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12/12/12 17:27
동영상이 떴으니 빼도박도 못하고 전부 사실이라고 믿어주던걸요 뭐.
좀 더 확인이 필요하나, 해명이 맞다면 네거티브는 이렇게 하는 거라고 말할 수 있겠습니다.
12/12/12 17:30
노란색 목도리 두르고 있길래 그런가보다 했는데,
목도리 둘렀다고 해서 꼭 당직자란 법이 있는 건 아니었군요. 이 건도 상당히 재미있어지네요. 티비조선측은 어떤 반박을 내어놓을지... 대선기간이 영 심심했었는데 이번주부터 미친듯이 타오르네요. 진작부터 이랬어야 했는데...
12/12/12 17:32
FTA집회때 경찰서장 셀프폭행 전적이 있어서
민주당 당직자가 맞는지 부터가 의심이 되었었는데.... 그때도 사기를 치더니 또인가요....;;;
12/12/12 17:32
이거 점점 더 재밌어지네요. 조선일보의 필사기중 하나인 "아님 말고"시전한 경우인지, 민주당 필사기인 "무능력"시전한것인지 궁금하네요. 두 선수다 전적을 본다면 엄대엄이네요.
12/12/12 17:33
일단 좀 더 지켜보겠습니다.
일반인이 사건이 있는 오피스텔 앞에 가서 언론사 사장 이름을 들먹이면서 욕설을 하게 가능한지 전 아직 납득이 잘 되지 않습니다.
12/12/12 17:33
당직자가 관계자가 아니라면 민주당이 억울하겠네요.
근데 주변에 당직자와 관계자가 있었음에도 방관하거나 제지하지 않았다로 또 물고 늘어질것 같기도 합니다. 언론사 간부를 언급한 사람도 그냥 시민이란 말인가? 언론사 간부랑 친한 지나가던 시민? -_-;; p.s 본문이 민주당 공식 입장이 아닌건가요? 개인의 트윗인가요?
12/12/12 17:35
그런데 이 트윗이 맞다면 TV조선은 명백한 오보를 낸거네요, 그런데 언론사가 당직자인지 아닌지 최소한의 팩트체킹도 안하고 보도를 하나요? 이것도 좀 기다려 봐야 할것 같은데
12/12/12 17:38
당직자는 아니고 열성 지지자인데 완장질한 것 아닐까요? 하긴 박영선씨가 사실 확인이 모자랐고 실제로는 당직자가 맞을 가능성도 배제할 순 없겠군요.
12/12/12 17:37
시민이 언론사 간부를 언급하면서 기자를 폭행했다..? 글쎄요...
뭐 용역 쓴거라고 하면 할말은 없을거 같긴 한데... 현재로써는 영상속의 그남자가 민주당 당직자임을 입증하기는 어려워보이네요. 근데 그럼 그자리에 있었던 다른 민주당 당직자들은 뭐한거죠? 노란목도리메고 그러고 있으면 당연히 민주당 당직자라고 오해받을 상황인걸 알텐데 촬영제지만 했다?
12/12/12 17:38
이젠 누가 때렸냐로 진실게임하는건가요 -_-; 민주당에 가장 득될게 없는 프레임이네요.
솔직히 여기서 문재인 지지하시는분들도 반대의 경우로 경향이나 한겨레 기자한테 기자증 내놓으라하고 신문사 사장 언급하면서 협박하고 지나간 사람이 있는데 새누리당과 아무 관계 없다고 하면 안 믿을거잖아요.
12/12/12 17:42
이런 식의 댓글은 보기 안 좋네요. 그래서 s23sesw님은 저 시민이란 사람이 의심스럽다는건가요? 정치에 관심 없는 제가 언론사 간부 이름 알면 이건 완전 조선시대 양반이 코페르니쿠스 지동설을 안다는 이야기 급이겠군요
12/12/12 17:42
저 시민이란 분에 대해서 의심스럽다는 것은 저뿐만 아니라 다른분들도 지적하는 것입니다.
도데체 TV조선 간부 이름을 어떻게 저리 잘 아나요?
12/12/12 17:48
그럼 역으로 묻고 싶습니다.나이트해머님은 왜 이거에 대해서는 의심을 하지 않으시나요?
저번 글에서는 TV 조선의 자작극도 의심해볼수 있다고 적으셨지 않으셨습니까? 그리고 이번글에서는 그냥 저 말을 믿고 TV조선의 자작극? 연극? 여튼 그쪽으로 그냥 단정하시네요. 적어도 이번글로 확인된 것은 TV조선의 자작극이 아닌것이 밝혀졌으며 남은건 저 의문의 사람이 시민인가,민주당 당직자인가 이것만 남았습니다.
12/12/12 18:02
첫 리플이 제껀데 안보이시나 봅니다. 사실확인을 해야 한다고 이전글에도 달고 여기도 달았더니 보지는 않고 지어내십니다그려.
다른 글에서도 그렇지만, 멋대로 지어내고 단정짓고 하는 태도를 종종 보이시는데, 좋지 않은 걸 떠나 불쾌하기까지 하군요.
12/12/12 18:04
그 이후에 언론사 "[한곳에서만 '단독보도' 하는 건 믿을 수가 없는게 현 상황이죠. 쩝..."]라고 하셨고 [단독보도면 요새 한국 언론 상태를 생각할때 동영상이라도 편집 내지는 자작극까지 고려해야 해서 좀] 라고도 하셨습니다.
또 이번 글에는 [이번엔 동영상 준비해서 공 좀 들였죠. 공들인 값은 하네요.] 네.조작하였다는 확신을 담은 글이군요 TV조선을 '의심' 하신게 사실 아니십니까? 이번에는 분명하게 하신말을 가져왔습니다,TV 조선을 의심하시는 만큼 저 시민의 정체도 의심하셨으면 좋겠네요.저에게 그렇게 말씀하실 정도면 말입니다
12/12/12 18:12
자기가 역질문이랍시고 내뱉은 게 뭔지도 까먹으셨습니까. 왜 이건 의심없이 믿냐는 거잖습니까. 그래서 이글 첫리플 내가 달았다고 한거고. '좀 더 확인이 필요' 라는 말을 괜히 했다고 생각하십니까. 그래놓고 엉뚱한 걸 가져오시는군요. 이거 이거 정말...
이런게 지어내기입니다. 멋대로 내가 저 말은 의심없이 믿는다, 고 허수아비 만들어 때리는 것. 심히 불쾌합니다.
12/12/12 18:15
나이트 해머님의 질문은 TV 언론 보도는 왜 의심을 안하면서 저 시민은 의심하느냐? 죠?
저는 역으로 왜 나이트해머님은 TV 조선은 의심하면서도 저 시민은 의심하지 않느냐고 묻는 겁니다. 좀더 확인이 필요.라는 태도를 왜 저 트윗의 신빙성과 시민에게는 적용하지 않으시는 겁니까? 저에게는 그런 태도를 유지하라고 물으면서 말입니다 만약 TV조선때 보여준 의심의 수준만큼 이 트윗과 시민에 대해 역시 동일한 의심의 태도를 취하셨으면 납득하겠지만 저 트윗 올라오자 마자 그냥 믿어버리고 TV조선의 조작이라 단정지으셨는데.. 양쪽다 믿거나 양쪽 다 의심하거나 하면 저는 아무말 안하겠지만 결국 님이 저를 지적한 태도는 님 역시 보유하신거 아닙니까? 좀더 솔찍해 집시다.나이트해머님은 친 민주당 적인 태도이며 전 반민주당 적인 태도입니다.그러면 양쪽에 유리한건 쉽게 믿고 아닌건 그렇지 않습니다.(죄다한 중립적 태도를 유지할려고 해도 결국 그렇게 기울어지는건 어쩔수 없죠) 결국 양쪽 모두 그렇다는걸 인정해야지.왜 저에게만 그런 태도를 가지고 있느냐고 따지는건 옳지 않습니다
12/12/12 18:20
본문 첫리플로 좀더 확인이 필요하겠다는 말도 적어놨는데 안보입니까. 남의 글이 무엇인가도 읽지 않는 태도를 유지하시는군요. 역질문을 하려면 상대방이 그에 대해 어떤 말을 했는가 제대로 파악이나 하고 하시죠.
12/12/12 18:22
이해하기 어려운 발언이시네요.위에 말한 그대로입니다.
확인이 필요하나로 중립적 태도를 보이시려고 하나 바로 아래에 TV조선이 동영상으로 공을 들였네..로 이미 TV 조선의 조작을 확신하시고 계시는 분이 그러셔도 곤란합니다. 그렇기 때문에 첫 리플의 신빙성과 진실성을 믿지 않는거고요
12/12/12 18:26
자신이 이해할 수 없다고 안그랬다 운운하는 허수아비와 양비론 뒤집어 씌우기로 넘어가려 하지 마시죠. 어처구니없어서, 아주.
멋진 독심법 쓰십니다. 황금칠 안대 쓰시면 아주 어울리겠습니다.
12/12/12 18:23
좀 더 솔직해 집시다 따위의 워딩으로 자신이 사실 파악도 못하고, 남이 쓴 글도 제대로 안읽고 말해대는 게 커버될 줄 아셨습니까. 피지알 아니면 쌍시옷 소리 나올 말을 해대시는 군요. 웃기지도 않는 양비론 프레임 뒤집어 씌우기는 딴데 가서 하시길 바랍니다.
12/12/12 18:26
좀더 확인이 필요하다는거 자체가 본마음이십니까? 왜 그런 분이[ 그때도 사기를 치 더니만 또 인가요]? 란 글에 '[이번엔 동영상 준비해서 공 좀 들였죠. 공들인 값은 하네요.] 란 리플을 다시나요? 님의 확인이 필요하다는 말에는 전혀 진정성이 없습니다
그렇게 첫글에 확인이 필요하다.하나 달아놨다고 해서 양쪽에 의심적인 태도를 견지하는 걸로 보이실거라 믿으셨습니까? 바로 아래에 본마음이 튀어나오는데 말입니다 TV조선을 이미 사기라 믿고 계시네요.사기라 믿을 정도면 이미 저 트윗을 사실로 받아들였다.그렇게 해석해도 되겠습니까? 첫줄에야 확인이 필요하다고 적어놓으셧지만 말입니다
12/12/12 18:31
진정성드립, 웃기네요. 님은 독심술이라도 들고 계신 모양입니다. 본마음? 허수아비 짓거리 계속하시겠다는 거군요. 이거 정말 화가 나네요.
지적받으니 양비론 프레임 씌워 넘어가려 해 봐야 헛수고입니다. 관심법이 참 대~ 단 하십니다.
12/12/12 19:00
s23sesw 님// 얼마든지 알 수 있죠. 그거 하나 알았다는 것으로 성급한 일반화가 아닌가 싶습니다. 차라리 님의 의견이 "아니 어떻게 저 시민이란 분은 주요 언론사 간부 이름을 다 꽤 차고 있나요?" 라고 하면 정말 이상한 일일 수 있지만 우연히 TV조선 간부 이름 안 것으로 해석을 확장하는 건 님이 쓰신 댓글에 대한 저의를 의심케 할 뿐입니다.
12/12/12 17:40
개인의견입니다만 당원 정도가 아닌가. 생각해봅니다. 지역구 당원이면 충분히 갈수 있거든요.
그런경우는 당직자라고 부르기도 관계자라고 부르기도 애매하죠. 다만 맞은 기자쪽에서야 당연히 관계자 내지는 당직자라고 예상해 기사를 냈겠죠. 그뒤 언론사 간부언급도 있었으니..
12/12/12 17:40
종편이 자작 뉴스를 낸게 어디 어제 오늘 일도 아니고 한두번도 아닌 일인데
지금 역대급 떡밥이 될만한 사안에서 가만히 지켜보고 있거나 관련보도를 그대로 낸다고 순진히 생각하는게 예시당초 무리가 아닌지.. 어째든 TV조선측에서 당직자가 정확히 누군지 꼭찍어서 낸것도 아니고 추후에 밝히지도 않는다면 적절한 물타기 신공이 아닌가 마 그리 봅니다.
12/12/12 17:43
아무리 그래도 TV조선도 언론사인데 최소한의 팩트 체킹은 하고 보냈겠죠, 폭행한 사람이 누군지, 그사람이 당직자인지 이것도 확인 않하고 보냈을라고요
12/12/12 17:45
작년 FTA 집회때 경찰이 폭행당했다 를 1면에 대문짝만하게 냈죠...조선일보에서..
그런데 그 폭행했다는 사진의 주인공은 경찰에다가 증거 불충분으로 무죄......
12/12/12 17:44
이래서 쌍방의 이야기 그리고 정확한 팩트가 중요하죠.
이런 기사로 딱히 한쪽의 붕괴보다는 그저 이젠 정치적 피로감만 더 해질 뿐입니다. 지치네요.
12/12/12 17:46
이야~ 선거 게시판 하루하루가 아주 흥미진진하네요. 개인적으로 유게 보다 더 재미있는 것 같습니다!
리얼미터부터 시작해서, 국정원, 그리고 이것까지... 한 가지 확실한 건 둘 중의 하나는 피본다는 거... 크크크크...
12/12/12 17:46
며칠전에도 확실하지 않은 정보에 혹 넘어간 점이 있는데, 오늘도 '멍청하다'라는 댓글을 달았...
그냥 확실할 때까지 기다려야 겠네요. 이건 뭐 실시간으로 내용이 바뀔 수도 있으니 원... 사실이면 민주당은 즉각 사과를, 그 반대면 제발 언론 측에서 수정하고 사과기사를 냈으면 좋겠네요. 이제 뭘 믿어야 할지 모르겠어요. 여튼 1시간만 참고 댓글 달면 되는데 멍청했다고 했던 점은 미리 사과드리고, 어여 결과과 나와서 제 의견을 말할 수 있었으면 좋겠네요.
12/12/12 17:53
여담인데 지금 모 커뮤니티 너무 잼있네요. 원래 원초적인 감정이 뒤섞일때가 가장 다이내믹한 쾌감이 나오는데, 태어나서 처음 알바 소리
들으니 짜릿짜릿합니다. 감성이 이성을 완전히 뒤덮고, 너도나도 공격하는데 끝내주네요. 사실 이게 나쁘다고만 볼 순 없거든요. 그리고 민주당은 무능하거나 멍청하지 않습니다. 가끔 백치미를 보여줄뿐 멋질때도 있거든요. 그게 매력이라.. 그리고 이렇게 재료 하나하나에 크게 반응을 해서야..주가가 출렁이는데, 좀 있음 사실표명 한다고 공시가 떴습니다. 그럼 지금 처분할것인가 홀딩할 것인가.. 확인하고 행동해도 늦은게 아니죠.
12/12/12 17:57
너무 거기 욕하지 맙시다.
거기나 여기나 뭐 도찐개찐 입니다. 다만 거기보다 여기가 관리하기가 쉬워서 그렇죠. 그리고 실제로 거긴 알바가 아니라 정직원들이 관리 안할래야 안할수 없는 곳이라
12/12/12 18:04
전 거기 욕하지 않습니다. 제가 가장 잘 가는 곳이구요. 좋은 자료들이 많아서;;
근데 모 커뮤니티라고 했는데 다들 어케 아시지....
12/12/12 17:55
저 사람이 사실을 알 수 있는 위치의 사람인가요?
신빙성이 매우 떨어지는 것 같네요 티비조선은 폭행장면의 동영상을 올려놨는데 저런 사람의 트윗 하나로 뒤집어진다고 생각이 안드네요
12/12/12 18:01
언론개혁시민연대라는 단체 검색해보니 제3자가 아니라 정권교체를 위해 힘쓰는 단체군요;;
그나저나 현장에 있지도 않은 박영선씨가 어떻게 당직자가 아닌걸 명확하게 아는거죠? 동영상만 봐서는 얼굴도 안보이는데요.
12/12/12 18:01
동영상을 보니 언론사 간부이름이 나오는게 아니라 tv조선 기자의 워딩이네요.
뭐 어쨌든.. 민주당의 브리핑과 tv조선의 대응이 기다려 지네요.
12/12/12 18:01
여담이지만 이번 국정원 사태에 대해서 딴지 일보의 입장입니다
http://www.ddanzi.com/blog/archives/114512 생각 이상으로 온건한 입장이네요.
12/12/12 18:02
그리고 연속 글을 2건이나 규정에 일부러 안맞게 쓰시는진 모르겠는데
시간이 꽤 지났음에도 수정을 안하시네요. 1. 과도한 글의 범람을 막기 위해 글의 줄 수는 10줄 이상으로 합니다. 이때 펌 글이나 자료는 인정되지 않으며, 본인 의견으로 10줄을 의미합니다.
12/12/12 18:07
이 와중에 http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0004877473
증거를 확보하지 못헀다는군요. 아직 좀 더 두고 볼 문제라고 생각합니다만,
12/12/12 18:15
http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=20121212001051&md=20121212173918_AN
민통당쪽에서는 증거확보했다고 하는데 어떻게 될런지...;;;
12/12/12 18:17
네이트에 기사가 올라왔는데 사진에 있는 노란목도리를 하신분들이 아닌가 생각됩니다.
http://news.nate.com/view/20121212n27128
12/12/12 18:27
문재인 민주통합당 대선후보 측 권혁기 민주통합당 대변인실장은 "확인해 보니 그 분은 당직자나 선대위에서 보직을 갖고 계신 분이 아니"라며 "주변에 있던 우리 당직자들이 개인간의 실랑이를 말렸던 상황"이라고 말했다.
권 실장은 "일반 지지자를 관계자나 당직자라고 표현하기는 조금 그렇다"면서도 "어쨌든 민주당과 관련된 곳에서 발생한 일에 대해 TV조선에 정중하게 유감을 표명했다"고 덧붙였다. =========================================================================================================== 이게 참 애매한 해명인데.. 보직은 갖고 있진 않지만 그 현장에 있던 당원이나 자원봉사자였다면.. 이건 민주당 관계자라고 볼 수 있겠죠.
12/12/12 18:28
어버이 연합을 새누리 관계자라고 한다면 그렇게 볼 수 있죠.
거기에 인용 부호 있지 않습니까? "일반 지지자를 관계자나 당직자라고 표현하기는 조금 그렇다" 일반 지지자라고요.
12/12/12 18:34
그 분이 거기에 왜 있느냐가 중요하지 않을까요?
당직자는 아니지만 민주당 관계자는 맞는듯하니 - 민주당 의원들이 갈때 함께 가라고 지시를 받고 간건지, - 오피스텔 현장 방문을 기사 등으로 알고 그냥 한번 가본 당원인지가 중요할 것 같습니다.
12/12/12 21:16
swordfish님, 신의한숨님 // 거봐요 당원 맞다잖아요. 말하는 뉘앙스를 보면 답 나오는거지 -_-
동영상 마지막에 언론사 간부 들먹인 사람은 당직자가 맞을수도 있을것 같은데..
12/12/12 18:41
정식 브리핑이 있기전까지는 판단보류하렵니다..
이쪽은 동영상이 있고...저쪽은 고작 트윗하나입니다.... 저는 일단 더 기다려보고싶습니다.
12/12/12 19:58
12/12/12 20:11
민주당이 이걸로 사과야 하겠지만 딱히 욕 먹을 이유는 없다고 봅니다만;; 당 차원에서 욕을 먹으려면 당에서 동원한 사람이던가 어느정도 자리에 있는 사람이야 책임이 확실해 지는데 일반 당원이라면 당에서 컨트롤 한다는게 무리죠. 이걸로 민주당 폭행 이런 검색어 오르는거 보니 아주 작정한 것 같긴한데 여튼 어제부터 이래저래 재밌긴 하네요. 일반 당원의 잘못을 모두 당에서 책임져야 한다면 새누리당이나 민주당이나 다 탈당시켜 버리는게 나을껄요;;
12/12/12 20:31
일반 당원이면 뭐 그리 큰사건은 아니네요..
당직자면 진짜 욕해주려고 했는데...TV조선이 머리 잘 쓴듯.. 그들은 정말 능력자네요..^^
12/12/13 00:22
http://freeutil.net/index.php?mid=bbs&document_srl=31088624
이와중에 이런글도 있더라고요..과연;;
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