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Date 2006/10/27 15:29:19
Name 수퍼그랜슬래
Subject 개인적으로 생각하는 스타계의 방향.
전 프로리그가 없어져야 한다고 생각합니다. 물론 장기적 관점이죠. 지금 없어졌다가는 선수들 거리에 나 앉아야 하니까요.

이유를 말씀드리죠.

스타는 1:1 경기에서 가장 큰 흥미를 불러 일으킵니다. 이런 류의 스포츠..이를테면, 테니스, 복싱 등...그 어떤것도 팀 단위로 운영하지 않습니다.

이유는 간단합니다. 선수 입장에서는 기회가 제한되고, 운영자 입장에서는 쓸데없는 돈이 많이 듭니다.

게다가 협회가 직접 경기 일정을 잡아서 이래라 저래라 하는 건 정말 웃기는 일이죠.
협회는 규정을 만들고 감독하는 것으로 자신의 할 일을 다 한 겁니다.
프로리그를 개최해서 수익을 창출하려는 움직임은 협회가 해야 할 일을 잊고 있는거죠.

스타계가 추구해야 할 방향으로 저는 테니스의 벤치마킹을 생각합니다.

일년에 이런저런 10 개 내외의 대회를 운영하고 그 중 스타리그 엠에스엘 수퍼파이트를 메이져 대회 개념으로 삼는 방식.

기업은 구단이 아닌 선수를 스폰서 하고 그 선수가 바로 움직이는 광고판이 되는 구조죠.

선수들도 합숙 이라는 틀에서 벗어날 수 있게 될 것이고 개인스폰이기 때문에 최고급 선수의 경우 엄청난 연봉도 가능합니다.(10억 이상을 말합니다.)

그리고 엄청난 고액연봉의 등장은 저변확대를 불러옵니다.

어릴 때 부터 목표를 정하는 학생들과 그들을 후원하는 부모의 수가 늘어난다는 소리고

이것은 곧 경기의 질적향상으로 이어질 것입니다.

무엇보다 이 방식의 장점은 선수들이 모든 대회를 자신의 구미에 맞게 참가 한다는 것이죠.

테니스에서도 클레이코트, 잔디코트의 특성에 따라 선수들은 특정 대회를 불참하는 일이 많습니다.

이런 식으로 그 대회와 맵의 특성에 따라 선수들은 자신이 가장 자신있는 리그에 참여하게 되기에 맵빨운운하는 일이 줄어 들 것입니다. 다들 자신 있어서 참가 했을 테니 뭔가 있겠죠.

또한, 스타계가 적어도 중국과 캐나다 정도와 세계화 작업을 조금이라도 하고 싶다면 응당 이 방식으로 바뀌어야 합니다.

결국 저의 생각은 스타계를 지금의 '서울'에서만 벌어지는 리그가 아니라 여러 대회를 돌아다니며 개최하는 '투어'의 개념으로 언젠가는 바꿔야 한다는 것이죠.

프로리그가 없어지면 기업이 스폰서를 안할거라고 생각하지 마십시요.
기업은 개인리그 스폰을 더 원할 거라고 생각하거든요.

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글루미선데이
06/10/27 15:39
수정 아이콘
근데 문제가 개인이 중심이 되는 리그들로만 재편된다면
얼마전까지 있었던 극심한 빈부격차가 재연되고 이것은 결국 이기던 선수만 이기는 악순환을 부를 거 같습니다
초창기 4대천왕같은 스타들이야 성장기라 거의 혼자 컸지만
그 후에 나온 차세데 스타들은 전부 다 안정적인 팀시스템에서 성장한 것만 봐도 알 수 있습니다
또한 약간의 슬럼프도 허용되지 않을테고 결국 선수생명이 짧아지는 결과를 낳지는 않을까요?
결국 스타를 키우자며 개인리그만 하는 것도 독이 될 수 있습니다
되려 스타들만 오래 오래 먹고 사는 결과가 나올지도 모르죠
수퍼그랜슬래
06/10/27 15:41
수정 아이콘
전제조건으로 저변확대가 있어야겠죠. 어차피 프로의 세계의 약한자는 도태되는 겁니다. 그런것까지 걱정할 필요는 없다고 생각합니다.
그리고 영원한 강자는 없기에 이기는 선수만 이기는 일도 없을거구요.
WordLife
06/10/27 15:45
수정 아이콘
타스포츠와 이스포츠가 다른점은.. 방송경기 위주라는 것이죠.
방송되지 않는 경기는 죽은 경기나 다름 없습니다.
10개 내외의 대회를 하기엔.. 방송시간을 맞출수가 없죠.

전체적인 흐름은 개인리그에서 프로리그로 넘어가는 것이 맞다고 봅니다.
기업은 프로리그 스폰을 원하죠. 게임단이 프로리그에 올인하는 이유도 그것이구요.

결국 개인리그와 프로리그를 둘 다 살리는 방법밖에 없을거 같습니다.
06/10/27 15:47
수정 아이콘
아마 글쓴분의 말처럼 되면 경기력이 떨어질껍니다.
불행하게도 스타는 다른 스포츠와는 달리 팀이 필요한 경기니까요.[경기는 개인이 하지만 연습은 팀이 합니다.]

왜 팀이 필요한지는 당연히 아실껄로 믿고, 팀이 있으면 결국 팀에 스폰을 해주는 시스템이 필수입니다.
수퍼그랜슬래
06/10/27 15:47
수정 아이콘
대학축제에 프로게이머가 오면 사람이 얼마나 많이 오는지 아십니까?
방송경기 위주라는건 지금까지 그렇게 해 왔기 때문이죠.
임 선수가 30 대 게이머로 복귀할 즈음에는 충분히 투어로의 전환 가능하다고 생각합니다.
수퍼그랜슬래
06/10/27 15:48
수정 아이콘
훈쿤/복싱이나 테니스도 연습은 같이 합니다. 그러나 프로리그처럼 팀 단위로 싸우진 않죠.
그리고 팀이 없어도 기업은 이슈가 될 만한 선수가 있다면 스폰을 합니다.
WordLife
06/10/27 15:51
수정 아이콘
대학축제에 프로게이머가 오면 사람이 많이 오는것은.. 프로게이머 보다 대학축제 때문이 아닐까요.
광안리에서 10만 관중이 가능한 이유죠. -_-;;

글쓴분은 방송경기 없이 유료관중으로 치뤄지는 대회를 생각하시는 겁니까..
글루미선데이
06/10/27 15:52
수정 아이콘
지금도 팀에 소속된 대우받고 연습환경을 제공받는 쪽과
맨땅에서 커리지 도전하는 사람들과는 천지차이의 결과들만 나오고 있습니다
약한자가 도태되는 것은 맞습니다 하지만 처음부터 강자가 어디있겠습니까 다 커나갈 환경이 있어야 하는거죠
스폰서의 힘으로 연습상대 몇 구해놓고 연봉받으며 게임에만 집중하는 수퍼스타와
스스로 생활비 벌어가면서 대회 참가하는 쪽이 같을 거라고 생각하십니까?
결국 소수 몇몇만이 주목받을테고 나머지는 바닥이 되어줄 뿐이고
이게 고착화되면 그런 스타들이 지는 순간 이 종목도 끝나는겁니다
스타 몇몇만에 기대는 스타계 풍토를 없애자던 분들 많지 않습니까
수퍼그랜슬래
06/10/27 15:52
수정 아이콘
제가 투어제를 생각하는 이유는 홍진호 선수 같은 선의의 피해자를 방지하고 싶기 때문입니다.

전 홍선수가 프로리그 같은 것 없이 개인리그에 올인하는 선수였다면 지금쯤 우승 트로피 몇 개 쯤은 가지고 있을 거라고 봅니다.
그러나 그는 지금 이벤트전 외에 정식 경기의 우승은 단 하나도 없는채 노장이 되어가고 있죠.

프로리그에 올인하자니 개인의 상품성이 떨어지고, 개인리그를 올인하면 구단에서 뭐라하고...결국 이도저도 안되는 겁니다.

팀단위로 경기해야 스폰서가 온다고 생각하시나요?
전혀요.
오히려 임선수나 홍선수 같은 경우는 만약 스타계가 애초부터 투어형으로 발전했다면 지금쯤 5억 이상의 연봉을 받을지도 모른다고 보는데요.
06/10/27 15:53
수정 아이콘
뭐 테니스는 잘 모르지만, 복싱의 경우 트레이너가 훈련을 시켜주고 스파링을 하죠.... 스파링은 아주 가끔하고....
같이 모여서 전략을 연구할 필요도 없습니다.
테니스는 잘모르지만 비슷할꺼 같군요.
06/10/27 15:54
수정 아이콘
홍진호 선수야 안됐지만, 투어형태로 갔다면 아마 지금쯤 대부분의 선수들이 연습할상대도 못찾고 있겠죠..;
수퍼그랜슬래
06/10/27 15:55
수정 아이콘
뭔가 잘못 생각하시네요. 업계를 이끌어 나가는건 최상의 1~2%의 힘입니다.
'프로게이머가 되면 평균연봉 5천만원을 받고 먹고사는데 지장없대'
이거 보다는
'고생은 하는데 일류가 되면 연봉이 10억이래'
이랬을 때 더 많은 사람들이 프로게이머가 되겠다고 뛰어들게 되는 게 사회의 구조입니다.
레지엔
06/10/27 15:55
수정 아이콘
개인리그가 현재의 방송사 중심이 아니라 골프, 바둑과 같은 '연례 대회' 형식으로 바뀌어야 한다는 것에 대해서는 공감합니다. 메이저리그인 OSL, MSL 우승자가 1년에 최대 3명씩 '쏟아져' 나온다는 건 대회의 권위를 떨어뜨립니다. 한 대회는 1년에 한 명의 우승자만 나오도록, 대신 대회 숫자를 늘려야겠죠. 그리고 각 대회마다 하부리그를 강화하고요..(특이한 컨셉의 개인대회 - 신인전, 혹은 시니어 리그 - 도 열어볼 수 있겠군요)
WordLife
06/10/27 15:55
수정 아이콘
홍진호 선수가 우승을 못한게 프로리그 때문입니까.. -_-;;
뭔가.. 많은 분들이 생각하시는 중론과 상당한 괴리가 있는 글인거 같습니다.
글루미선데이
06/10/27 15:57
수정 아이콘
당연하죠 임요환 홍진호 강민 최연성 이윤열 박정석 서지훈 선수 정도면 스폰받아서 잘 살 수 있겠죠
하지만 그 외는요?
팬층도 적고 커리어도 낮지만 떠오르는 스타들은 언젠가 크게 빛 볼때까지 뭐 먹고 삽니까?
결국 하나 둘 지쳐서 떨어져 나갈테고 결국 손해는 차세대 스타들 구경도 못해보는 팬들입니다
나도 선수도 선수지만 일단 나 좋자고 팀이 우선되야 한다고 말하는겁니다


ps:커리어가 있다고 한들 팬이 적은 선수들 역시 스폰이 과연...
06/10/27 15:57
수정 아이콘
홍진호 선수의 우승이 없는 건 전적으로 홍선수의 역량이 부족한 것입니다. 그것이 프로리그 때문이다라고 생각하시는 것은 크게 잘못된 것이라고 생각하구요. 투어 형식이 가능한 때라면 충분히 매력적인 요소라고는 생각합니다만...아직은 시기상조인 것 같습니다.
수퍼그랜슬래
06/10/27 15:58
수정 아이콘
WordLife/결승에서 패배한것만 놓고 말씀하십니까?
홍선수의 기량이라면 개인리그만 올인 했으면 충분히 우승할 수 있는 선수였습니다. 프로리그에서 팀의 중심 역할을 하면서 개인리그...만약 그게 아니었다면 말이죠.
글루미선데이
06/10/27 15:58
수정 아이콘
최고 1~2%도 밑에서 받쳐주는 토대가 있어야 빛나는 겁니다
아무런 대가도 없이 힘들기만 한 상위권과 격차만 벌어지는 판에 누가 소모품으로 참가하려고 하겠습니까
마법사소년
06/10/27 15:58
수정 아이콘
철저한 개인리그로 나가야 하는게 좋습니다.. 팀이없으면 대부분의 선수들이 연습할 상대도 못찾는다구요? 그럼 묻겠습니다. 테니스 선수들은 벽이랑만 연습합니까?
글루미선데이
06/10/27 16:00
수정 아이콘
그럼 무소속 선수가 크게 성공한 사례가 있는지
팀에서 나갔을 당시 임요환 선수의 인터뷰를 생각해보시지요
마법사소년
06/10/27 16:00
수정 아이콘
테니스나 골프를 보면 아시겠지만 먹던놈이 항상 먹습니다. 그럼에도 불구하고 새로운 테니스나 골프선수는 더이상 나오지 않습니까? 누구나 잘하면 엄청난 돈을 벌게 해준다. 이거 하나만으로도 계속 나옵니다
수퍼그랜슬래
06/10/27 16:00
수정 아이콘
글루미선데이/그게 프로스포츠의 구조입니다. 답답하네요. 프로리그가 중심이 되면 신인들은 더 못나옵니다. 이겨야 하니까 공식대회에는 나가 볼 기회조차 주어지지 않습니다. 경험을 쌓을 기회가 없다는 소리죠.
대회의 갯수가 늘어나면 신인들도 많은 경험을 할 수 있습니다.
여기 분들은 프로리그가 없어지고 개인리그는 지금과 동일한 형태가 유지된다고 전제하시고 말씀하시는 듯 하네요.
마법사소년
06/10/27 16:01
수정 아이콘
모두가 무소속이 되면 이야기가 달라지지요. 모든선수가 게임을 미친듯이 잘할필요는 없습니다. 8강이상에 올라오는 상위클래스들만 미칠듯한 플레이를 보여주면 되는거아닙니까? 오 ㅐ모든선수가 잘해야한다고 생각하십니까
WordLife
06/10/27 16:01
수정 아이콘
수퍼그랜슬래머최연성 // 프로리그 활성화가 몇년도 부터인가요?
홍진호선수는 그전에도 충분히 우승할 기회가 있었습니다.

프로리그 시작 후에는.. 다른 선수들도 다 동등한 조건입니다.
다른 선수들은 팀의 중심 역할을 하면서 개인리그도 우승했습니다.

결국 그 자신의 역량입니다.
홍진호선수 자신도 프로리그 땜에 개인리그 우승 못했다는 생각은 안할거 같네요. -_-;;
수퍼그랜슬래
06/10/27 16:02
수정 아이콘
프로 스포츠와 스포츠 마케팅에 대해서 공부를 해 보신다면 스타계가 투어형식의 개인리그로 가는 길이 최상이라는 생각을 하게 되실겁니다.
1:1 대전 스포츠는 그 방식이 가장 효율적이고 발전이 큽니다.
글루미선데이
06/10/27 16:02
수정 아이콘
그종목은 육체적인 한계가 와서 물러나는 경우가 태반이구요
또 여태까지 그런 경우가 없다는 건 이 종목에서 그런 방식은 통하지 않다는 것을 반증하는겁니다
심지어 팀에 소속됐어도 지원받는 팀과 아닌 팀의 차이는 극명했습니다
이 갭은 그럼 뭘로 메꾸려구요?
청춘은불꽃!
06/10/27 16:03
수정 아이콘
제 생각은 야구처럼 운영하는 게 가장 이상적일것이라고 생각되내요.

개인리그 완전 폐지에 프로리그만 진행.. 모든 선수가 프로리그에 올인하고 그 안에서 신인왕, MVP 테란적 다승왕, 저그전 다승왕, 프로토스전 다승왕, 승률왕 이런 식으로 하는게 더 장기적이라고 보여집니다.
마법사소년
06/10/27 16:03
수정 아이콘
이 종목에서 처음부터 팀에 소속된 선수 있나요? 초창기때는 팀에 소속되지 않은 선수가 더 잘하는경우가 흔하디 흔했는데요?
수퍼그랜슬래
06/10/27 16:04
수정 아이콘
쓸데없이 홍선수로 물고 늘어지는 분도 계시네요.
중요한건 마법사소년 님이 제 요점을 잘 정리해 주시네요.
프로스포츠는 다 먹고 살게 해 줄 필요 없습니다.
상위 1%만 잘먹고 잘 사는 모습을 확실히 보여주면 배고파도 다 따라옵니다.
모십사
06/10/27 16:04
수정 아이콘
수퍼그랜드슬래머최연성님//저도 참 아쉽습니다. 홍선수가 그 정돈데 조선수(조용호)는 어떻겠습니까? 홍선수와 마찬가지로 프로리그에서 팀플의 주축멤버였는데 만약 개인리그만 뛰었다면 전무후무한 기록을 세웠을거 같지 않습니까? 아 안타깝습니다. 조선수의 기량이라면 충분히 이윤열 선수의 기록도 뛰어넘을 만한 선수였는데 말이죠.
마법사소년
06/10/27 16:04
수정 아이콘
그리고 모든 팀을 다 없애버리면 갮이 왜생깁니까? 특정선수만 팀이 없이 솔로 플레이를 한다면 우승권에 들기 힘들겠지만 모든선수가 팀이 없다면 갮이 있을래야 있을수가 없죠 개인의 인맥으로 인한 불평등은 생기겠지만 그건 어느 개인 스포츠에 있는 당연한 것입니다.
06/10/27 16:04
수정 아이콘
바로 그 선수들을 쓸어담고 찍어누른 선수가 팀체제에서 성장한 '연습생 신화'의 대명사 최연성 선수입니다.ㅡㅡa
WordLife
06/10/27 16:05
수정 아이콘
수퍼그랜슬래머최연성 //
쓸데없이 홍선수로 물고 늘어지다니요..
홍선수는 님이 먼저 말씀하신거 아닙니까.. 이게 무슨 무례한 태도입니까.. -_-
어처구니가 없군요..
레지엔
06/10/27 16:05
수정 아이콘
일단.... 이미 있는 팀을 없애자는 거 자체가 에러라고 생각되네요.
글루미선데이
06/10/27 16:07
수정 아이콘
아 답답하네요 팀이 없어지면 더더욱 극명하게 예전에 오리온 같은 누군가 원맨팀이 나올 거 아닙니까
연습생 몇명씩 끼고 연습해서 대회 참가하는 프로와 혼자 베넷에서 놀다가 참가한 선수가 어떻게 같은 경기력을 보여주겠습니까?
결국 늘상 이기는 선수만 이긴다면 그거보다 지루한 게 더 어딨습니까?
수퍼그랜슬래
06/10/27 16:07
수정 아이콘
솔직히 임선수가 10 년짜리 장기 계약을 연봉 5억 단위로 총액 50 억 이상으로 받는다면...그리고 그게 언론에 보도된다면 프로게이머 지망생들...손에 피 나올때 까지 연습합니다. 지금은 그 지망생들 보며 한숨쉬시는 그 부모님들...도시락 싸 들고 다니시며 응원합니다.
그게 제대로 된 프로 스포츠 입니다.
아가리똥내
06/10/27 16:08
수정 아이콘
그냥 지금이 딱좋습니다
스타리그 와 하부리그
그리고 프로리그통합
글루미선데이
06/10/27 16:08
수정 아이콘
1~2% 스타만 보려고 스타를 보는게 아니라
수많은 스타들과 많은 게임을 보고 싶어하는겁니다
그리고 이래야 종목 수명도 길어지는거구요
가뜩이나 임요환같은 개인 하나에만 기대는거 문제 많다고 말이 많은 판에
1~2%에만 집중하는 스타리그를 만들자는건 당황스럽네요
카오루
06/10/27 16:09
수정 아이콘
..다 무소속이 되어서... 최상위 선수와 하위권 선수와의 실력차가 나는 체제가 더나아 보입니다.;;
매번 수시로 바뀌는 최상위선수는 누구를 응원하고 누구에게 감정이입을 시켜야되는지조차 헷갈리게 만들고
새로운 멋진 신인이 나와도 전혀 드라마틱 해보이지도 않고 (신인은 기라성같은 기존선수들 사이에서 나타나야 빛이나는거겠지요..)쩝..

뭐...전 프로리그 전폐보다는 개인리그의 비중확대정도가 적당하다고 보지만이요.; 누가뭐래도 개인리그로 자신이 응원하는 프로들이 팀을이뤄서싸우는건 재미있거든요
수퍼그랜슬래
06/10/27 16:09
수정 아이콘
글의 논지가 그게 아닌데 홍선수 기량이 어쩌구 한 건 무례한 태도가 아닌가 보네요. 어처구니는 제가 없네요.
수퍼그랜슬래
06/10/27 16:10
수정 아이콘
결국 여러분은 말로만 이스포츠 팬이라면서 스타는 스포츠로 인식하지 않는 것 같군요. 지망생들 먹고 살 것까지 걱정해야 한다니...
경규원
06/10/27 16:10
수정 아이콘
공감이 별로 안갑니다. 그리고 현실적이지도 못하네요

스타 뒷담화에서 김정민 선수가 말했듯이 프로리그가 많은 사람을 살리고 있고, 팀기반의 방송이 시청률에 있어서 개인리그 보다 못하다는 것에도 동감하기 힘듭니다.

팀기반의 시스템이 가진 장점은 속칭 네임밸류가 약한 선수에 대한 보호(까놓고 말해서 못하는 선수도 무임승차가 가능한 시스템)이 절대 아닙니다.

못하는 선수는 프로리그에서도 도태되며, 프로리그야 말로 네임밸류없는 선수들도 실력을 뽑낼수 잇는 다양한 기회를 제공하고 시청자를 즐겁게 해주기 때문입니다.

msl과 osl로 대변되는 개인리그는 pc 서바 듀얼로 본방송까지 가서 실력을 뽑내기에는 아무래도 한계가 있습니다.

그럼에도 프로리그의 고인규, 윤종민, 이제동, 김원기, 팀플의 김강호 선수는 많은 시청자들이 열광하게 만들 경기를 보여주엇습니다.

대놓고 시청자의 시청률을 알순 없지만, 스갤 pgr 파포의 리플이나 경기 관람평을 놓고 볼때, msl 이번 4강(저저전이라는 것) 싸이언배 저저전 결승, 속칭 안습 매치 들보다 프로리그의 대박 경기들(박지호 이성은선수 경기등)이 훨씬더 많은 호흥을 냇다고 자부합니다.

더불어 팀기반의 스폰은 11개 팀 모두에게 엄청나게 안정적인, 다시 말해 누가 누구를 이길지 모르는 고퀄리티의 경기를 이번 후기리그에서 보다시피 만들어 내고 있습니다.

이 상태에서 개인위주의 스폰은 기존 개인리그에 혜택을 받지 못한 신인선수에게 엄청난 진입장벽을 줄것입니다.

더불어 개인위주의 스폰이야 말로 이스포츠를 과거로 돌리는 형태입니다.

엄재경 해설이 "임요환이 군대에 가면 이스포츠가 망한다 . 아니 이미 충분히 그를 넘어설 기반이 생겼다" 고 했습니다. 임요환선수가 군대에 가도(홍진호든 박정석이든) 팀이라는 존재자체가 응원 호흥의 대상이 됬기 때문입니다.

게다가 개인위주 스폰은 극단적으로 저번시즌 이윤열선수(양대 피씨방_이선수를 깔의도는 1%도 없습니다) 처럼 메이저에서 못본다면 누가 그 스폰을 보상해주겟습니까?

이부분에서 임선수가 그만큼 대단하지만, 사실 3~4명의 선수를 제외하면 꾸준히 msl osl에 이름을 넣는 선수도 매우 드뭅니다.

결국 개인위주의 스폰은 우승한 몇몇 선수에게 혜택이 돌뿐이며, 신인선수의 육성을 바라보지 못한 근시안적 생각은 스타크래프트 선수라는 기반 자체를 붕괴시킬거라고 봅니다.

프로리그는 정말 좋은 시스템입니다. 그 시스템하에 무임승차만하려는 선수만 있다면 나쁘지만, 이름도 듣도 보도 못한 김강호 선수가 팀플레이 지존이라는 삼성전자의 팀플을 깰때 네임밸류 없는 이네이쳐 탑팀을 응원하는 문구가 스갤과 pgr을 뒤덥었을때 정말 프로리그가 대단하다고 느꼇습니다.

이게 제가 프로리그를 응원하고 시스템을 지지하는 이유입니다.
06/10/27 16:11
수정 아이콘
팬들은..
'르까프'가 1위고 'KTF' 가 꼴찌라니..
'SKT T1'이 '이스트로'에게도 졌어..
'STX'는 언제 창단이 될까?
이런식으로 이야기 하지..
'신한은행' 스타리그 2차 8강에서 이윤열 vs 박성준 승자는 누구일까?
라는 식으로 이야기 잘 안합니다..
개인대회보다 사명이 쓰이는 팀리그에 후원하는게 당연하죠..

경기력도 높아지고, 팬들의 관심도 이끌고, 팀리그가 더 사랑 받는 길중의 하나가 엔트리 사전 공개.. 라는 생각이 듭니다..
WordLife
06/10/27 16:11
수정 아이콘
수퍼그랜슬래머최연성 //

글의 논지가 그게 아니면 애초에 말을 말았어야죠.
프로리그 때문에 개인이 희생당한 예로 홍진호 선수를 들으셨기에 그걸 반박했더니.. 쓸데없는걸로 뭐가 어째요? -_-

쓸데없는 소리였다면 처음부터 하지를 마십시요. 괜히 논란 일으키지 말고.
글루미선데이
06/10/27 16:11
수정 아이콘
제가 말했죠 선수도 선수지만 일단 제가 봐야하는 경기들의 질을 위해서 결국 나 좋자고 여러 선수 아우르는 팀리그를 선호한다구요
저도 임요환 최연성의 팬으로써 다른 선수들까지 신경쓸 필요는 없습니다 나 좋자고 이러는겁니다 -_-
06/10/27 16:12
수정 아이콘
임요환 선수가 오리온에서 개인 스폰을 받다가 팀을 꾸린 상황만 봐도 팀이 왜 필요한지 알 수 있습니다. 실제 선수 생활하는 선수들이 '여러 명 먹여살려 준 리그'라고 말했습니다. 그걸 없애고 개인 스폰으로만 가자. 이거 왠지 시간이 거꾸로 가는 것 같군요. 전 개인리그든 프로리그든 어느 한 쪽이라도 없어지는 것에 반대입니다. 각기 나름의 재미가 있고 놓치고 싶지도 않고, 선수들이 안정적인 기반에서 게임을 할 수 있다고 생각하니까요. 기껏 안정적인 기반을 닦아놨는데 버리자는 건 망하자는 이야기밖에 되지 않는다고 생각합니다.
카오루
06/10/27 16:12
수정 아이콘
스타판이 이렇게 커졌건만
그 프로리그에서 활약하는 고인규,윤종민,이제동선수들에 대한 사람들의 열광과 집중도 관심도는

지금보다 더작았던 예전 시장의 4대천왕은커녕 서지훈선수보다도 더 입장이 작아보입니다..
히댕스
06/10/27 16:15
수정 아이콘
저도 지금 이상태가 좋을듯하네요
단지 협회가 정신차리고 스타의 저변을 조금만 더 확대시킨다면 더 좋죠
카오루
06/10/27 16:15
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적어도 지금의 프로리그는 좀그렇습니다
cj가 sk가 ktf가 관심을 받는이유가 왜일까요

그팀에 임요환,최연성,서지훈,박정석,강민,박용욱,마재윤,박태민 선수들이 있기때문입니다..
그리고 아이러니하게 프로리그의 흥행보증수표인 이선수들은
프로리그에서 탄생하지않고

개인리그에서 탄생했습니다
히로요
06/10/27 16:15
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제가 생각하기에 하부리그는 이제 존재의 이유가 없어진 것 같아요...하부리그의 창설 모토가 메이저 무대에 진출하지 못한 게이머들에게 방송 무대를 제공한다는 것 아니었나요??그런 목적이라면 이제 프로리그가 그 역할을 충분히 하고 있다고 생각합니다. 개인리그의 단축이 현재 메이저 무대의 형태는 그대로 두고 하부리그의 폐지를 통해 이루어진다면 찬성합니다만 개인리그 자체의 일정도 조정한다면 그건 좀 아니다 싶은 생각이 드네요..
글루미선데이
06/10/27 16:15
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그건 이제 특정인 몇몇이 나눠받기보다 팀별로 관심이 나누어지니까 그렇죠
서지훈 박정석 선수보다 고인규 윤종민 선수가 제게는 더 소중하고 관심이 갑니다
임요환 선수 군대가도 아무 생각없이 스타 보고있는건 원래 스타 자체를 좋아하는 것도 있지만 그가 남긴 팀을 보고 있는겁니다
아마 임선수가 은퇴해도 전 티원응원하고 있을 겁니다
티원팀이 없어지고 팀원들도 다 없어진다면 그때서야 스타판에 관심 끊겠죠
(그럴 일은 없겠지만-_-)
카오루
06/10/27 16:16
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선수들이 빠져나가도 여전히 팀이 인기가 있을거다 하시는분들에게는
현재의 한빛팀을 보여드리고 싶네요
실력과 무관한 인기도를 말이지요
지금 한빛에서 김준영선수마저 이적가면 어떻게될까요..
만달라
06/10/27 16:17
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글쓰신분이 다소 성급하게 단정을 내리시는것같군요.
그리고 테니스랑 비교하시는데 테니스에 대해서 얼마나 알고계시는지 궁금합니다.
테니스는 11세기경 프랑스나 이탈리아에서 주로 귀족들이 즐겨하던놀이가 발전해 오늘날에 이르고있는 전통적인 아날로그 스포츠입니다.
글쓰신분이 좋아하시는 e-sports와는 태생적인 차이가있음을 인지했으면하네요.
테니스가 무려 천년이라는 역사를 가진 스포츠라는점을 너무간과한듯 보입니다.

이스포츠는 1998년 블리자드가 내놓은 불세출의 게임 '스타크래프트'의 등장과 더불어 10~20대에 이르는 젊은이들 사이에서 유행하던것이 발전하여 오늘날과 같은 형태를 뛰게 된 스포츠라고 볼수있습니다.
테니스와같이 몇몇 귀족들이 즐기던 놀이로 출발한것과는 대조적으로 대다수 일반대중들이 즐기던놀이가 스포츠형태로 발전했다는것이 이스포츠의 특징이란것이죠. 게다가 그 방식또한 기존의 20세기까지를 지배해왔던 아날로그에서 디지털로 전환되는 시대적배경에 또한 주목해야한다고 생각합니다. 한 종목으로써 기원과 태생 그리고 본질적인 요인들에서부터 큰차이가 있다는것이지요.
제가보는 이스포츠라는것은 디지털시대라는 거대한 변화에 맞춰나갈수있을 유연성과 향후 전개될 차세대기술혁명(나노시대)과 더불어 새롭게 구축될 산업구조시스템에 최적화될수있다는 장점을 지닌 <미래형스포츠>라는것이 저의 견해입니다.
그럴지언데 이미 역사가 천년이나 된 테니스와 직접적인 비교는 무리가따른다고 생각합니다.

올해에 벌써 창단된팀이 5팀이나 됩니다.
그것은 명백히 통합프로리그의 출범덕이었습니다.
숱한이들이 지적하듯 프로리그가 여러사람 살렸습니다.
지극히 개인적인 취향만을 고집하진 않았으면 합니다.
이 판을 아끼는건 글쓰신분 당신 한명만이 아니란걸 알아주셨으면합니다.

현재 중국의 바둑리그를 아시는지요?
중국에선 바둑이 99번째 정식스포츠로 등록되었으며 그 열기또한 대단하다고 합니다.
그 열기의 근원은 각 성들을 중심으로 탄생한 프로팀들간의 리그가 주된역할을하고 있습니다.
물론 개인리그도 좋은 반응을 얻고 있다고합니다.
이스포츠도 그처럼 프로리그와 개인리그의 공존이 가능하다고 믿고싶네요.
나두미키
06/10/27 16:17
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이미 건너버린 강에 대해서 (어떤 이동 수단이 없음에도 불구하고) 무조건 가야한다고 하시는 것 같아서 당황스럽네요..
원하시는 구도는 지금의 연예계에서의 '스타'가 가장 직접적으로 비유될 수 있는 공간이긴 한데, 그걸 지켜봐줄 팬층의 깊이와 넓이는 상당히 달라보입니다;
06/10/27 16:18
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하지만 제가 다른 팀으로 이적한 강민 선수와 박태민 선수와 전상욱 선수를 아직도 좋아하는 건 그 선수들이 CJ의 전신인 구 GO팀 선수였기 때문입니다. 한동욱 선수는 KOR 선수 소속이라서 눈여겨보기 시작했고, 이제동 선수는 이번 프로리그에서 큰 성장을 보여줬다고 생각해서 주목하기 시작했습니다. 솔직히 선수가 먼저냐 팀이 먼저냐 하는 건 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 하는 문제와도 같습니다. 처음엔 선수 개개인 먼저 시작일지 몰라도 이젠 팀 때문에 영향받는 선수도 생긴다는 점을 염두에 둬야 하지 않을까 싶습니다.
여자예비역
06/10/27 16:18
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솔직히 협회의 역할 읽고.. 글쎄요..
어느 스포츠 협회가 단순한 관리감독만 한답니까..?
어느나라 어느스포츠가 그렇던가요..? 일단 협회는 그 스포츠에 대한 전반적인 규정이나 운영에 기초하지만..
기본적으로 스포츠가 가진 경제가치를 끌어올리는데 그 목표를 두고 있습니다..
그렇지 않다면 MBL사무국이 WS시청률문제로 고민하지도 않고, FIFA 회장이 될려고 노력하는 사람도 없을겁니다.
스포츠 협회가 창출하는 부가가치가 얼만데요..
지금 현재 이스포츠의 판국이 방송을 기반으로 자라났고, 협회가 후속으로 생겨서 그렇지.. 원래는 리그개최와 중계권등은 협회나 소속구단의 소관이 되어야합니다..
카오루
06/10/27 16:18
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음 글쓴분처럼 극단적으로 프로리그 없어져야된다 라고생각하지는 않지만 프로리그가 지금 몸집확대가 아닌 질적인 변화가 필요하다는 생각을합니다
여자예비역
06/10/27 16:21
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카오루 님// 그 생각은 저도 동의 합니다.. 이스포츠라는 판을 키우고 싶으면.. 스타만가지고 프로리그를 개최할것이아니라..
여러 종목을 가지고 리그를 열었으면 좋겠습니다.. 프로리그를 1주일에 3일한다면 1일은 스타, 2일은 워3, 3일은 스포나, 카스, 카트 같이 종목을 다양화 했으면 좋겠어요..
겜방사장
06/10/27 16:23
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여자예비역님//현재 프로 팀이 구성되어있는 곳은 스타 뿐입니다. 그리고 말이 다양화지, 다양화는 이상이고 시청률은 현실입니다.

스타 말고 다른 카스리그나 피파리그는 보고 계신가요?
여자예비역
06/10/27 16:25
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김화섭씨의 '스포츠 경제학'을 읽어 보시길 권합니다.
여자예비역
06/10/27 16:28
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겜방사장 님/ 프로팀은 창단이 되어있고, 이미 여러 프로팀에서 타종목의 선수들을 영입할 것을 시사한바 있습니다. 또 일부 프로팀에는 워3, 카스등의 프로게이머들을 보유하고 있습니다.
그리고 카스리그는 별로 관심을 두진 않았지만, 피파리그는 봤었고, 카트리그도 시청했었습니다.
글루미선데이
06/10/27 16:29
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최고만 가리면 좋겠지만 그들이 살아갈 기반도 있어야지 오래보는거죠;
이상도 좋지만 현실도 중요합니다
06/10/27 16:30
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음... 결국 겜방사장님의 말씀은 지금의 이스포츠가 방송국에 의해 주도가 되다보니 생기는 문제라고 봅니다. 협회는 무엇보다도 지금의
"방송사가 스폰을 물어와서 대회진행하고 협회는 공인만 해주는' 방식에서 탈피해서 협회가 관련 리그의 스폰을 잡고 방송사와 계약해서 방송을 해 주는 시스템으로 바뀌어야 하는데 - 물론 이 경우 방송사측에 적절한 보상은 주어져야겠죠 - 협회의 청사진을 봐도 이러한 사항에 대해서는 별 관심이 없는 것 같습니다.

협회주도하에 리그를 잡아야지 이를 토대로 카스나 카트같은 다양한 종목들이 시청률에 구애받지 않고 시작할 수 있을 것 같습니다.

지금은 너무나 방송국의 입김이 강력해서 당장 시청률이 보장되는 스타말고는 다른 게임의 리그개최가 힘든 상황이라고 생각합니다. - 그런 의미에서 W3 개최는 참 각별합니다.
WordLife
06/10/27 16:30
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타 종목 문제는 따로 논의되어야 할것 같습니다. 스타리그에 끼워서 논의될만한 성질은 아니라고 생각됩니다.
라이시
06/10/27 16:31
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단순히 말해, 프로리그가 폐지되고 개인 스폰을 받게 되고 점점 경기의 질적향상이 이루어 질것이다.
..........3년전 프로리그가 생기기전의 모습을 말씀하시는 줄 알았습니다. 임요환 선수도 팀을 떠나 (스폰을 받지는 못했지만) 개인으로 활동하면서 많이 힘들었다고 얘기했었죠.... 스타가 혼자 연습해서 잘 할 수 있는 경기라면 개인스폰도 충분히 가능하다고 봅니다. 그러나 스타는 혼자서는 절대 연습 할 수 없는 경기입니다. 결국엔 팀으로 발전하게 될 것이라는 생각은 안드시나요?..
경규원
06/10/27 16:31
수정 아이콘
여자 예비역님의 말씀의 근간은 공감하는데요.

카스는 팀스폰받는 팀은없고 클랜위주의 형식으로만 존재하는것으로 알고 있고, 워3는 이스트로의 김동문선수+@(추가영입) 이외에는 모두 해외에 소속되어있습니다.

특히 워3는 wc3l과 같은 해외리그 위주라서 쉽진 않을듯합니다.

이번 엠겜의 월드워도 그래서 팀기반이 아닌 개인위주로 하는것이죠.

팀이 형성된 상태에서 그 팀을 깨는것이 어려운만큼(스타)
팀이 형성이 안된 타 게임을 스타의 틀로 넣는것도 어렵습니다.
Ne2pclover
06/10/27 16:34
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글쓰신 분 논지에 전혀 이해 못하겠고, 홍진호 선수 물고 넘어지시더니 이제는 별 말씀도 없으시고, 왜 그러냐~ 하면 배워보면 안다 이러시고.. 설득력이 많이 떨어지네요.

위에도 말씀이 있지만.. 팀이 창단되면서 각 팀별로 팬 층이 분산되어서 슈퍼스타가 나오지 않는 듯 합니다. 개인적으로 임요환선수의 팬에서 시작해서 4U의 팬이 되었고 T1의 팬이 되었으며 박용욱 선수와 최연성선수의 팬이 되었습니다. 그리고 지금은 T1의 모든 선수들의 팬입니다. 김성제선수의 리버에 열광하고 윤종민선수의 팀플에 전율을 느끼는 그런 팬이 되었지 말입니다. 슈퍼스타가 등장하기 힘들어지는건 이 때문이겠지요.
나두미키
06/10/27 16:37
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협회가 '스타크래프트'의 협회인지, 'e-sports'협회인지가 궁금해집니다.. 기본적으로는 여자 예비역님의 말씀이 맞다고 보는게, 만약 스타만을 위한 협회라면 다른 겜을 넣을 필요는 없겠지만, e-sports의 협회라면 다른 겜도 포함시켜야 하는게 맞겠죠. 하지만 문제는 무작정 포함시킨다고 그에 맞는 수익(금전+시청률+시청률에 의한 광고수익+기타 캐릭터(OSMU) 수익 등)이 발생할런지는 그게 의문이긴 합니다만.. (그게 지금 스폰얻지 못하고 방송되지 못하고 (혹은 극히 적은 비중으로 방송되는) 있는 현실일테니 말입니다)

어쨌건, 결론은 협회가 자기의 자리를 모르고 자기가 해야할 일을 모른다는 혹은 알지만 이의 개선을 위해서 너무나 먼 길을 돌아가고 있고, 가고 있다는 것에 대한 공감을 팬들에게 주지 못한다는 것이 아닐까 싶습니다
마린은 야마토
06/10/27 16:39
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동감합니다 투어형식으로 나가야지..지금처럼 되도않은 1:1이 지극히 당연한 스타에서 프로리그는 그다지 필요없다고 봅니다..여러가지 대회가 열리고 방송국은 중계료를 내고 대회 방송권한을 사는 등 지금의 테니스나 골프, 바둑과 유사하게 가야죠..프로리그가 정하고 싶으면 지금의 바둑처럼 일시적으로 드래프트를 통해 팀을 만들어서 하면 되겠네요
여자예비역
06/10/27 16:39
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경규원 님// 그걸 모르는게 아닙니다. 하나의 바람이지요. 지금의 스타를 주축으로한 프로팀들이 창단하기까지도 7년이 걸렸는데.. 오죽하겠습니까..
김연우
06/10/27 16:39
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개인리그와 프로리그의 관심 차이라.

한번 양 방송사 들어가서 VOD 클릭수 대충 훑어 보세요. 양 방송사 메이저 리그는 최소 만명이고, 괜찮은 매치다, 면 2만, 3만, 4만 마구 뜁니다.
서바이버리그도, 매치만 괜찮으면 만명 이상 됩니다.

프로리그는 만 이상 가기도 힘듭니다.
최연성vs김준영쯤 돼도 1만명 턱걸이입니다.
2만 이상 찍은 경우는 임요환vs김세현, 박지호vs이성은 뿐입니다.

경기를 개인리그에 몇배씩 해주면, 명경기도 몇배씩 나와줘야 하는거 아닌가요?
글루미선데이
06/10/27 16:40
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아무래도 협회가 자생력이 없는 것이 제일 큰 문제가 아닐까요?
협회 운영비도 아마 스타크래프트 구단끼리 걷은 협회비가 대부분일 것 같은데...
일단 무엇을 하던지 돈이 필수적인데 기부말곤 협회가 자체적으로 수익을 올릴 모델이 전무해보입니다-_-
06/10/27 16:40
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다른겜을 왜 넣자고 하는지 모르겠습니다. 이건 마치 바둑리그 중간에 장기리그 끼워서 팔자는거랑 다를바 없다고 봅니다. 그나마 지금 스타리그로 밀어줘서 관심 겨우겨우 유지하는데 인기없는 게임들 덤으로 끼워서 팔자는 방식으로는 모두 망하기 딱 좋습니다. 스포츠는 싸구려 비빔밥이아닙니다. 그걸 명심하세요.
글루미선데이
06/10/27 16:40
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김연우님 그럼 총 경기 클릭수는 어떻게 되죠?
12345경기 총합과 개인리그 한번의 클릭수를 비교하는게 맞다고 생각하는데요
글루미선데이
06/10/27 16:41
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전 암세포라기보다 구명줄로 보고 있습니다 -_-
gg.gl.hf
06/10/27 16:42
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선로 이탈한 폭주기관차인지 훨씬 좋은 KTX인지는 아무도 모르죠.
WordLife
06/10/27 16:42
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현실적으로.. 개인리그 폐지니 프로리그 폐지니 하는것들은 탁상공론 이상의 의미가 없다고 봅니다.
이 둘을 어떻게 조화시킬것인가.. 그게 문제겠죠..
초록추억
06/10/27 16:43
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끄덕끄덕. 개연성없는 1~5세트경기 승패들의 모음으로 팀이 이기고 지니 따지는게 우습게 느껴집니다. 1~5세트를 관통하는 팀단위의 플레이가 어디있습니까. 팀플레이가 없는 팀단위리그라는 것은 볼 의미가 없는 거에요. 각각의 세트는 세트마다 완결성을 지니는데, 억지로 이어붙이니 원;

팀리그 방식이라면 또 모를까. 지금의 프로리그 방식은 넌센스입니다. 개인단위의 프로리그라면 또 모를까요.
오윤구
06/10/27 16:44
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요새 프로리그는 왠지 정말 프로리그 같아서 좋았는데..........
꼭 프리미어 리그 보는듯한 느낌도 들고......

다만 종족별 카드 배분 제도 같은걸 좀 해줬으면 하지만, 모르겠네요. 40경기로 늘어나는 것도 뭐랄까 그 기나긴 페넌트 레이스가 주는 감동, 때문에 좋을것 같기는 한데.......
06/10/27 16:45
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글루미선데이님///뜬금없지만 프로리그 12345경기 총합할거면 하루에 열리는 개인리그도 다 합해야조...-,.-...
06/10/27 16:45
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밑의 글에서도 말했듯이 프로리그와 개인리그는 공존해야 합니다. 어느
한쪽에 중심이 쏠리거나 없어져선 절대로 안됩니다. 그것이 바로 중용이죠.
다른 스포츠의 체제를 예시로 삼거나 참고자료로 활용하는건 괜찮지만
전적으로 그것을 따라가야 한다는 법은 없습니다. e스포츠는 기존의 스
포츠와는 다른 21세기에 새롭게 탄생한 디지털스포츠입니다. 다른 일반
스포츠하고는 태생자체가 틀리지요. 스타리그는 스타리그의 발전과 함
께 태어난 것들에 한해서 조율하고 바꿔나가야 합니다. 그 외의 다른 스
포츠에 대한 것은 단지 예일뿐이지요.

가장 중요한 건 각각의 리그가 자신의 역할이 있다는 것입니다.
개인리그는 '팬'과 '스타 플레이어'
프로리그는 '팀'과 '기업'
이 두가지는 서로 상호보완하에 조화되어서 운용되어 있습니다.
개인리그에서 팬과 스타 플레이어가 생겨나서,
프로리그에도 스타 플레이어들이 활약하면 그들의 팬이 스타뿐만 아니라
스타가 속해있는 팀과 기업까지 응원함으로써 관심과 집중이 되고,
다시 프로리그는 그 스타 플레이어와 그의 연습상대가 편하게 연습할
수 있는 팀을 후원해줌으로써 서로 도와가는것이죠.
그런데 여기서 어느 한 리그가 축소되고 사라져버린다면 그런 보완기능
이 없어져버리고, 스타판은 도태될 수 밖에 없다고 생각합니다.

스타크래프트의 기본 근간은 1:1 플레이입니다. 그것을 망각해서는 안됩
니다. 하지만 단순히 1:1만으로는 크게 성장할 수 없습니다. 연습해줄 수
있는 상대와 쉴 수 있는 숙소, 그리고 게임을 함으로써 버는 연봉과 상금
은 모두 팀과 기업이 있어야만 합니다. 그것을 잊어서는 안되겠죠.
개인리그와 프로리그, 둘 중 어느 하나도 버려서는 안되고 서로 상호협조
하에 단점들을 고쳐나가며 발전해나가야 간다고 생각합니다.

그것을 위해선 현재 협회구성인원들인 팀과 기업 관계자들이 프로리그
중심으로 이끄는 것을 팬들이 적절히 자제시키고 개인리그가 밀리지 않
도록 도와야 한다고 생각합니다. 팀과 기업들은 당연히 프로리그가 더 크
길 바라는게 당연합니다. 그게 더 자신들에게 이익이 되니까요. 하지만
그것은 장기적으로 보았을 때 스타계를 위협할 수 있는 요소가 될 수 있
습니다. 프로리그만 발전해서는 안되니까요. 그러므로 팬들이 나서서 협
회에서 하는 일들에 좀 더 확실히 대처해야 합니다.
06/10/27 16:45
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지금의 프로리그는 팀리그만도 못합니다. 팀리그는 최연성이라는 걸출한 스타를 뱉어냈죠. 솔직히 팀리그 없었으면 최연성선수의 명성이 절반은 줄었을겁니다. 반면 지금 프로리그는 스타 누구 있나요? 차재욱? 그는 스타 커뮤니티에서 언급되는 점유율이 0.1%도 안됩니다. 프로리그 오버 트리플 크라운 달성한 T1.. 까놓고 말해서 그팀이 후덜덜합니까? 그냥 어쩌다 남들보다 조금 강하다보니 우승한 느낌입니다. 프로리그의 각종 스타와 팀들이 이따위 포스를 내뿜을 바에야 그냥 프로리그 없애는게 낫습니다. 뭐가 잘못되도 한참 잘못된거에요.
06/10/27 16:47
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프로리그가 스타크래프트 리그 시장의 발전에 얼마나 큰 기여를 했는지 정말 모르시나요? 프로리그가 없었다면 스타리그가 지금까지 과연 존재할 수 있었을까요? 오히려 프로리그가 발전함과 동시에 개인 단위리그도 더불어 발전해 올 수 있었다고 저는 생각합니다.
마린은 야마토
06/10/27 16:48
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그리고 연습 얘기하시는 분들 테니스는 혼자 벽에다 맨날 치는거 아니고 바둑도 1인 2역하면서 두거나 연구만 계속하는거 아닙니다..복싱도 맨날 섀도 복싱만 하는것도 아닙니다..트레이너도 있고 연습해줄 선수들도 있습니다..스타판도 충분히 이렇게 만들 수 있습니다..외려 두터운 아마추어고수층들이 많고 프로게이머들도 많아서 연습하기는 더 좋아보이네요..단 모든 선수들이 개인으로 활동할 경우의 얘기죠..

임요환 선수 얘기가 나오는건 임요환 선수만 팀에서 활동을 안해서 혼자 연습하는게 버거웠을뿐 또 팀에 소속되어있는 양질의 선수들이랑 연습하지 못해서 그랬을뿐 모든 선수가 개인의 자격을 가진다면 서로서로 연습해줄수도 있고 아마추어 고수들 돈으로 사서 연습할 수도 있고 그렇습니다..임요환 선수의 예는 전혀 맞지 않습니다
글루미선데이
06/10/27 16:49
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뽀록~님//
개인리그는 각각의 경기가 분리되어 있습니다
그러나 프로리그는 최대 5경기가 한경기로 구분됩니다 그래서 한경기 vs 한경기로 세야한다고 하는거고요
개인리그 그날 있던 경기 다 합칠거면 프로리그 역시 그날 벌어진 경기 총합을 따져야겠죠
그러니까 간단하게 한경기라는 개념이 프로리그와 개인리그는 다르다는거죠
06/10/27 16:49
수정 아이콘
왜 스타가 배출되어야 합니까? 개인 단위의 큰 스타가 덜 나오는 대신 특정 팀에 기반한 팬의 수는 많이 늘었습니다. 예를 들어 MBC hero 팀의 인기가 크게 늘어난 것을 느끼시지 못하나요?
히로요
06/10/27 16:50
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아니..그럼 프로리그 없애면....구단의 존재 목적이 뭐가 되나요?????그냥 기업 팀 스폰도 없애고 개인으로 돌아가자???피씨방에서 밤새고 라면 먹고 하던 시절로 돌아가자는 얘기인가요???
gg.gl.hf
06/10/27 16:50
수정 아이콘
귀족님// 저에게 최연성은 팀리그 스타라기보단 프로리그스타입니다. 그리고 최연성선수경우는 프로리그나 팀리그보단 개인리그 활약때문에 스타가 됬다는게 맞겠죠. 엠겜이 보급안된 지역분들이나 매니아가아닌 그냥 스타팬들도 그런 경우가 많죠.제 주위의 많은 분들도 그럴습니다. 티원전력은 분명 후덜덜 합니다. 지금은 모르지만 트리플크라운 당시 전력을 비교한다면 명백합니다. 스폰없는 팀이 태반이였고 각 종족마다 우승자가 있는팀은 티원과 케텝 두팀밖에없었습니다.
초록추억
06/10/27 16:51
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스타크래프트는 생긴지 채 10년도 되지 않은 새로운 스포츠이긴 하지만, 기 밑바탕에 깔려있는 경제논리는 같은 것입니다. 프로리그와 스폰서는 항상 존폐를 같이하는 것일까요? 묻습니다. 프로리그없이도 스폰서유지가 된다면, 프로리그를 계속하는 것이 스타리그의 재미에 보탬이 될까요? 연습해줄 수 있는 상대와 숙소, 팀..이 모든 것들은 팀리그가 없더라도 필요한 만큼 존재할 수 있습니다.
마린은 야마토
06/10/27 16:52
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히로요님 어떻게 그런 결론이 나오죠? 그럼 테니스 선수, 복싱 선수들 다 나가죽어야겠군요..개인스폰 얻는 선수들은 훨씬 더 클테고 못 하는 선수는 못하는 선수대로 살 길을 모색해나가면 됩니다..누구의 연습파트너로 돈을 얻는다던가 아주 소규모 대회라도 뛰던가 그렇게도 안되면 당연히 때려쳐야죠 그사람들까지 일일이 챙겨줘야하나요? 그건 완전 자선단체죠
06/10/27 16:53
수정 아이콘
프로리그 같은 팀단위 리그와 스폰서의 관계는 명확합니다. 프로리그가 없다면 현재와 같은 스폰은 꿈도 꿀 수 없습니다.
천재여우
06/10/27 16:53
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도통 글이 공감이 안가는군요
그럼 지금 프로리그는 정말 감흥이 없다는 말인지? 누가 그러던가요? 그럼 선수들이 지금 억지로 프로리그 연습을 하고 있나요? 에 또 합숙을 안하고 개인연습을 하게되면 팀이 없어진다는 소리인데 그럼 순수 상금만으로 먹어살아야 하잖습니까? 연봉은 누가 줍니까? 테니스선수들이 돈 많이 버는건 대회상금외에 s급 선수들의 경우 여기저기 불려다닐 경우 초청비등이나 부대수입, 혹시 cf찍게 되면 거기에서 들어오는 돈이 어마어마한거지 팀도 없고 스폰도 없는데 연봉이라니요?

그리고 협회에서 경기일정을 잡지말고 감독만 하라고 하는데 그러면서 일년에 10개대회정도 개최하는게 좋겠다는데 누가 스폰잡으로 뛰어다닙니까? 방송국에서 할까요? 만약 방송국에서 스폰잡거나 아님 스폰을 원하는 업체가 있어서 거기서 주최하게 되면 협회가 감독할 필요도 없고 괜히 끼어들자리도 없지요. 오히려 방해만 되죠.
에 그리고 겨우 10개 대회가지고 몇몇 대회 우승해봐야 고액 연봉이 나올까요? 또한 개인스폰이라는 건 개인이 대회를 치르는데 있어서 필요한 제반경비등을 지원하는 것이지 개별적으로 연봉같은건 없습니다, 다만 이런저런 행사나 스폰쪽에서 원하는 대회가 있을때 보너스같은 건 나올지 몰라도(물론 그돈이 상당하지만요) 순수 연봉만으로 10억이라니요(스폰하는데 들어가는 돈이 10억이면 몰라도)......그게 가능하다고 보나요?

그리고 왜 자꾸 테니스와 비교하는지 모르겠군요. 테니스가 세계여러 나라를 거치면서 대회를 개최하는건 전세계 사람들에게 인기가 있고 어딜가나 인기선수의 경우 구름관중을 몰고다니기 때문이죠. 지금의 스타계를 비교할려면 차라리 mlb와 비교를 해야죠. 우리나라가 스타크래프트의 메이져가 되어서 원하는 선수들을 우리나라로 부르는게 훨씬 현실적인것 같습니다만.
그리고 기업이 개인리그 스폰을 더 원하는지 프로리그를 더 원하는지 어떻게 잘알죠? 관련회사에서 근무하시나요? 오히려 프로리그를 지원해야만 그만큼 팀 이름과 스폰서의 이름이 더 많이 노출되는데 어째서 개인리그가 더 우선이라는거죠?

마지막으로 개인리그만 존재하면 특정 s급선수들이 많은 돈을 챙길 수 있는 기회가 생기는 건 사실입니다만 이게 저변확대로 이어진다는 말은 정말 개그가 아닐 수 없군요. 억대 연봉을 받는 지금의 몇몇 선수들도 충분히 고액이라고 생각합니다.

몇몇 댓글들에서 봤을때 문제가 되는건 과연 프로리그와 개인리그의 갭인데 저는 서로가 상쇄를 일으켜 나아가고 있기 때문에 별로 문제 없다고 생각합니다. 특정 팀에서 개인리그 우승자라도 나오게 되면 그 팀 전제가 사기가 오를 것이고 개인리그가 부실하더라도 프로리그에 집중해서 좋은 성적을 내다보면 개인리그에서도 빛을 볼거라 생각합니다. 어차피 리그의 개념만 틀리지 경기하는건 매한가지인데 스케줄이 안맞아서 준비를 못했다느니 눈치보여서 연습 안했다느니 하는 것은 정말 우는 소리로 밖에 안들립니다
글루미선데이
06/10/27 16:53
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1% 가려내는 것만 보자고 99%를 버리자는 주장은 전혀 공감이 안되는데요
무한경쟁이 높은 질과 영원을 보장해주리란 법은 없습니다 한 집단의 더 빠른 멸망을 가져오는 수도 있지요
금덩이 하나 던져놓으면 거기에 모두가 올인할거라는 발상은 너무 단순한겁니다
초록추억
06/10/27 16:54
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아니 근데..왜 다들 스폰서 입장에서 생각하시는 건가요. 스폰만 되면 어찌되든 좋다는 것입니까.
라이시
06/10/27 16:54
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마린은 야마토건으로님// 임요환 선수의 예가 맞지 않다면 빼고 얘기하죠.
말씀하신대로 한 선수가 개인리그의 진출하기 위해서, 그걸로 광고 효과를 창출해 내기 위해서 개인 트레이너를 붙여주고 연습할 선수들을 구해주는 개인스폰을 몇명이나 받을 수 있을거 같습니까? 16강 토너먼트라면 그 토너먼트에 출전하는 선수들을 채울 수는 있을까요.
결국에는 그런 스폰이 발전하여 팀 스폰이 될거라고 보시지는 않나요?
만약 그러한 총제적인 개인스폰이 아니라면, 상황은 고픈배를 참아가며 어렵게 게임을 했던 선수들이 많았던 그 시절로 되돌아가게 될 것 같은 느낌이 듭니다..
06/10/27 16:55
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letina님//위에서 말했듯이 스타의 근간은 1:1 대결입니다. 제아무리 팀이
어쩌고 하더라도 팬들은 1:1대결에서 승리한것에 팬이 되지, 팀이 승리한
것에 팬이 되진 않습니다. 팀의 승리 안에 있는 어떤 1:1 대결 중 명경기
가 나왔을 때, 혹은 그 선수의 플레이가 맘에 들었을때 그 선수의 팬이 되
고 자연스럽게 팀의 팬이 됩니다.
엠비씨게임단도 어떻게 보면 엠비씨게임의 팬이 아닌 (박지호+박성준+그
외 다른 선수 팬 등등)의 하나의 조합입니다. 어찌됐던간에 팀의 팬이 되
는건 1:1에서 감동을 얻었기에 그 선수가 속한 팀을 좋아하게 되는거구요.
그리고 그런 1:1 대결이 더 효율적으로 발휘되는것은 개인리그입니다.
특히 팀이 아닌 개인이 강조되므로 당연히 그 개인이 스타 플레이어가
되고 그 선수의 팬이 늘어나게 되죠. 그리고 프로리그에선 개인리그에서
스타가 된 선수가 속한 팀에 그 선수의 팬이 그 팀의 팬이 되는거구요.
처음부터 팀의 팬인 사람은 거의 없습니다. 100명 중 1명?그럴꺼라 생각
합니다. 다시 한번 말하지만 스타는 1:1 경기입니다. 축구나 야구가 아니
라요.
글루미선데이
06/10/27 16:55
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그리고 완벽하게 개인으로 뛰는 스포츠라는건 전 아직 본 적이 없네요
테니스니 뭐니 팀있는 사람들이 태반입니다 아님 생활체육이 엄청나게 발달해서 여러가지 수익모델이 존재하던가
그런 사람들 속에서 자생력을 가진 스타가 나오는 것이지 그냥 혼자 알아서 큰 경우는 별로
마린은 야마토
06/10/27 16:55
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임요환 등 4대천왕은 초특급 스폰 얻는거고 못하는 선수는 동네 구멍가게 스폰이라도 얻으면 됩니다;; 프로리그가 없어진다고 스폰 다 없어진다? 절대 아닙니다..스폰의 숫자 자체는 지금보다 훨씬 많을테고 그 크기도 지금보다 충분히 클 수 있습니다..당장 4대천왕만 해도 얼마나 스폰 얻어낼지 짐작이 안가는군요..실력에 따라 대우가 천지차이니 동기부여도 더 확실하고 살아남고자하는 의욕도 더 강하고 경기력도 향상될 부분이 있죠
06/10/27 16:55
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프로리그는 스타가 없습니다. 하물며 스타팀도 없습니다. 다만 개인리그 팬들에게 기생하는 인기팀이 있을 뿐이죠. 이거 무슨 연예인 야구단도 아니고.. 작년 가을에 개인리그에서 드라마쓰고 우승찍은 오영종이라는 선수가 있습니다. 이선수가 내뿜은 포스에 비하면 오버 트리플 크라운이라는 T1팀은 발끝만큼도 못 미칩니다. 하다못해 박지호 vs 임요환의 4강전만큼의 감동조차 없습니다. 이거 분명히 몇년안에 거품빠지고 폭삭 망합니다. 그러지전에 프로리그 폐지하고 거품빼고 애초에 스타크래프트 시스템에 맞는 1:1 개인리그로 선회해야합니다. 1:1싸움에 억지로 팀들 만드니 당연히 재미가없죠.
o에코o
06/10/27 16:56
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글루미선데이// 하지만 프로리그 같은경우 12345경기 보는사람들이 중복이 많지 않나요?;; 아마 중복으로 따지면 개인리그보다 못하다고 봅니다.
초록추억
06/10/27 16:57
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테니스는 개인리그 이지요. 냠..지금 하고 있는 얘기는 팀의 존속 얘기가 아니라, 프로리그방식의 비합리성(???평소 생각없이 사니 적절한 단어가 떠오르질 않네요. 양해바랍니다)과 그 폐지입니다. 안그래도 사공이 많은 판에 삼천포로 빠지면 토론(?)전개가 안됩니다.
06/10/27 16:59
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개인리그 + 프로리그 = 팀밀리. 농담이 아닙니다.
글루미선데이
06/10/27 16:59
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한경기에 대한 관심을 조회수로 환산해서 말씀하신건 김연우님이구요
전 거기에 그럼 계산방식을 달리 해야 하는거 아니냐고 한건데요
왜 저한테 말도 안되는 소리하냐는거죠?-_-
(아 곰곰히 생각해보니 어이가 없네요 제가 뭘 어쨌다구요?)
개인리그의 한경기와 프로리그의 한경기는 개념이 다르지 않습니까
그럼 계산을 다르게 해야죠 이게 뭐가 말이 안되는데요 -_-
마린은 야마토
06/10/27 17:00
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그리고 파이가 작으면 작은대로 안되는 사람들은 다 도태되면 됩니다..그리고 점점 인기를 끌어서 파이를 키워갈 생각을 하면 되죠..아 지금 있는 애들 다 보호해줘야지라는 생각으로는 파이가 절대 더 안큽니다..지금의 엄청 모순된 상황에서는..

그리고 프로리그가 보고싶으면 바둑처럼 하면 되는거구요 모든 선수를 대상으로 드래프트
경규원
06/10/27 17:01
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프로리그 재밌습니다. 이름없는 선수 나와도 그경기 질이 멋지고 대박경기나오면 재밌습니다.

타인에게 함부로 자신의 재미의 잣대를 들이밀지좀 맙시다.

프로리그는 응원하는분도 많고, 개인리그를 위협하지 않는 차원에서의 상존은 스타라는 게임이 좀더 많은 선수와 팬에게 기회를 주는 장소입니다.

더불어 선수 자신들도 프로리그의 존폐에 있어 쌍수를 들어 환영합니다.

프로리그 = 개인리그 위축 = 스타리그의 장기적인 위협이라는 논리를 갖는분들은 그 생각을 갖고 계십시요.
반대로 프로리그 = 좀더 많은 기회를 주고 경기질의 향상 = 스타 저변의 확대 로 여기는 사람도 많습니다.

현재 협회의 논의대상인 하부리그의 축소에는 반대하는 입장이지만, 그렇다고 그 불똥이 현재의 프로리그 근간을 뒤흔드는 논리로 쓰이는 것은 반대하는 입장이니까요.

이 중간에 협회가 방송사와 조율을 잘해야 하겟지만,

개인스폰으로 돌아가자는 주장만큼은 동의하지 않습니다.
글루미선데이
06/10/27 17:01
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다 보호해줘야지가 아니라 최소한의 기반이 있어야 선수공급이 원활하게 계속 될테고 이것이 궁극적으로 나에게 이득이란겁니다
1%만 가지고 시장 이끌어가다가 또 임요환 군입대 위기론을 논하고 싶으신겁니까?
06/10/27 17:02
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프로리그 폐지하면 감독들 코지들 및 그외 고용 창출된 사람들은 뭐먹고 살까? 그냥 실업자 돼야죠 뭐.. 그게 스타판이 망하는것보단 낫습니다. 지금 거품으로 무슨 감독들이 1억씩이나 받습니까. 스타감독 되려면 뭐가 필요한데요? 뭐가 필요하긴 그냥 고등학생 교사할 정도 통솔력만 있으면 됩니다. 이게 뭐가 프로라는겁니까. 축구감독, 야구감독이 날로 먹는거 봤습니까? 감독이라는 사람들이 자기 연봉 욕심에 당당하게 "무조건 프로리그 올인이고 개인리는 니가 알아서 연습해라"하고 공공연히 방침을 정하는 프로리그 같은건 필요없습니다. 거품으로 얻은 밥그릇 모두 반납하세요 이판을 정말 위한다면...
06/10/27 17:02
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당연히 개인리그는 메이져와 마이너로 나뉘고, 좀 더 커야 한다고 생각합
니다.
하지만 그렇다고 프로리그가 없어져서는 안되죠. 지금은 프로리그가 커
지려고 하고 개인리그가 축소되려 하는데, 개인리그가 더 커진다면 단순
히 지금의 반대상황밖에 안됩니다.
'팬'의 입장만을 바래서도 안되고, '기업'의 입장만을 바래서도 안됩니다.
지금 팬의 개인리그와 기업의 프로리그는 서로 상호보완할 수 있습니다.
그렇다면 둘 중 하나가 축소될 이유는 없죠. 둘은 공존해야 합니다. 어느
리그도 포기해선 안된다고 생각합니다.
06/10/27 17:02
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바둑이나 테니스 처럼 협회 주체의 대회가 열리지 않는 이상,
지금처럼 방송국 위주의 대회가 계속된다면, 스타도 몇 년 남지 않았다는 것은 많은 사람이 생각하고 있는 점이겠죠.
하지만, 팀리그가 없어져야 한다는 것은 글쎄요...입니다.
오랜동안 개인대회 위주였던 바둑도 현재 팀리그 활성화를 위해서 선수와 협회가 많은 노력을 하고 있습니다.
팀리그가 개인에게 피해를 준다면 모를까,
올바른 방향으로 발전한다면 그렇게 문제가 될 것 같진 않습니다.
글루미선데이
06/10/27 17:04
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리얼스토리 프로게이머만 보셨어도 알텐데요 서코치님과 주감독님 선수들만큼 열심히 하고 있고 성과도 좋습니다-_-
라이시
06/10/27 17:04
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귀족님 주장은 정말 지극히 주관적인 견해인것 같네요 ^^;
저처럼 오영종 선수의 우승보다 티원의 트피플 크라운을 더 인상적으로 받아들이는 사람들도 있거든요. 물론 제 의견이 소수일지는 모르겠지만 말이죠.
초록추억
06/10/27 17:04
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냠냠..왜 팀단위 리그가 존재해야 하는가 말씀해주실 분 계십니까. 물론, 스폰서때문..이라는 답변은 사양합니다. 팀단위로 하는게 없는데 리그는 왜 만드는지 원. 단순 '스폰서 명 띄워야 먹고 살지!!'라는건 협회와 프로게이머 입장이고, 우리 시청자 입장에서의 팀단위리그는 존재이유가 불분명합니다. 없는지 있는지는 귀찮아서 저는 그다지 따지 보지 않았습니다만.
팀리그가 존재해야만하는, 팀리그에서만 얻을수있는 효익과 실은 어떻게 되는지 따져보고 말씀하시는 분 계시는 겁니까.
마린은 야마토
06/10/27 17:05
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지금처럼 거품 잔뜩 낀 파이보다는 견실하고 착실히 판을 다시 짜는 편이 훨씬 낫습니다..막말로 50~60여명의 프로게이머만 이 판에 남더라도(나머지는 그 선수들의 연습파트너가 되던지 동네에서 스타크래프트 강사가 되던지 하는 한이 있더라도)
귀얇기2mm
06/10/27 17:05
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스타크래프트가 1:1 특성때문에 1:1 스포츠인 테니스나 골프 등을 언급하시는 경우가 많은데 그것들과 현재 스타크래프트는 비교할 수 없습니다. 시장 크기부터가 다릅니다. 만일, 스타크래프트가 테니스나 골프처럼 대상층 범위와 수가 많다면 프로리그가 아닌 개인리그 중심, 그리고 개인 후원(스폰싱)이 가능합니다. (바둑은 프로리그가 있으니 여기서 논하진 않습니다). 그리고 권투는 많이 나가 죽은 것처럼 시장이 어려워진 상황 맞습니다. 그만큼 개인에 의존하는 스포츠 종목은 단체, 즉 구단 운영으로 돌아가는 종목보다 어려움이 많습니다.
06/10/27 17:05
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그런데 개인대 개인의 스포츠인데 팀의 역할이 중요한 점에 있어서는
프라이드나 k-1의 경우와 비슷하지 않나요?
생각보다 유래가 없어 보여서 결론 내리기가 힘들 것 같네요.
어차피 e-스포츠라는것 자체가 세계적으로 전무후무하긴 하지만...
KnightBaran.K
06/10/27 17:06
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걍 막연한 아이디어 하나 내자면 팀리그의 성적이 좋은 에이스들이 나와서 프로리그가 쉬는동안 토너먼트를 하고 팀리그 동안에는 개인리그가 없도록 하면 어떨까 싶네요 -_ -
아리하
06/10/27 17:06
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라이시님 의견에 동감하는 사람 여기 하나 더요~.(웃음.)
오영종 선수의 우승은 임팩트는 있으나 한번으로 끝난 우승이지만, 티원의 오버 트리플 크라운은 총 네번의 우승을 했습니다. 그것만으로도 충분히 임팩트가 있지 않나요?
06/10/27 17:06
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당연히 논의는 계속되야 합니다. 그리고 팬들의 바람을 관계자분들께 알
려야지요. 설사 토론을 위한 토론이 된다고 해도 주제는 불변합니다. 어
디까지나 이것은 현 개인리그와 프로리그에 관한 토론이지, 갑자기 맵밸
런스 이야기가 되는건 아닙니다.
가장 좋은건 서로에 대한 생각을 존중하고 그것으 수렴해서 좋은 방향으
로 이끄는게 좋지만 말입니다.
지금 이 글에 댓글 다시는 분들께서는 다시 한번 반대쪽 입장의 분들의
이야기를 듣고 수렴하셨으면 합니다.
그런 의미에서 개인리그와 프로리그의 중용이야말로 진정한....(퍽!)
마린은 야마토
06/10/27 17:07
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K-1 프라이드처럼 보더라도 개인 위주지 절대 팀 위주가 아니죠
히로요
06/10/27 17:07
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복싱은 이제는 실제로 헝그리 스포츠가 되어버렸으니 차지하고서라도..테니스 선수들을 스타크래스트 선수들과 비교할 수가 있나요??테니스는 근 천년전에 만들어진 스포츠입니다..그 만큼 저변이 넓다는 거죠..예를 들어 4대 메이저 대회의 본선에서 1승만 하더라도 1년간 생활할 수 있는 돈이 나오고 개인 스폰서가 붙을 수도 있습니다..하지만 스타리그 본선만 진출한 선수가 8강에만 진출했다고 해서 1년간 생활할 수 있는 돈이 나오나요???? 기업 스폰을 통한 안정적인 생활이 뒷 받침 되지 않는 상황에서 과연 선수들이 얼마만큼이나 버텨낼 수 있을까요???선수 생활이 짧아지고 안정된 생활에 대한 보장도 없으면 그 만큼 대박 선수들이 나올 확률도 적어지게 되죠...그리고 도전하는 선수가 적어진다면 그 파이도 점점 적어질 수 밖에 없는 것 아닐까요??
초록추억
06/10/27 17:08
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김연우님과 fourms님 말씀이 맞습니다만.
프로리그 한세트의 평균조회수 = 한경기의 관심도 아니겠습니까.
06/10/27 17:08
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전 협회가 중심이 되는 경기 운영에는 반대하는 입장입니다. 사실 협회가 밑바닥부터 전부 물갈이를 하지 않는이상 협회가 하는일은 하나부터 열가지 맘에 안듭니다.무엇을 시작하기전에 전 일단 협회부터 물갈이 하고 시작하는게 좋다고 생각합니다.
KnightBaran.K
06/10/27 17:08
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초록추억 // 저도 스폰서때문이라는 대답밖에 없어보입니다. 하지만 말이죠 시청자 입장에서만 판을 생각하믄 안됩니다. 프로게이머와 협회의 떡도 생각을 해주셔야죠. 왠지 이공계 기피현상이 생각나는군요. 나라에서는 이공계 중요하다. 과학자와 엔지니어가 중요하다 말만해놓고 결국 그들에게 떡은 없었죠. 그래서 요새 아무도 공대 안가려고 하잖습니까. -_- 그러면 나라전체의 손해죠; 프로게이머와 협회의 콩고물을 생각치 않으믄 전반적으로 망하게 되어있다고 생각합니다.
김연우
06/10/27 17:09
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도전하는 선수는 전혀 문제가 안됩니다.
문제는 '팬'입니다. '팬'

전 국민이 스타크래프트 유저이던 1998년이 더 파이가 더 큰겁니까?
글루미선데이
06/10/27 17:09
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한경기의 구분을 따져봐서 평균을 구해야지요 -_-
다섯개로 나뉘어진 게임에 한부분만을 한경기로 끝나는 게임과 비교하면 당연히 열세이죠
개인리그 한경기와 프로리그 경기 속에 한경기는 개념이 다르죠
마린은 야마토
06/10/27 17:10
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그게 안되면 그 판에서 도태되면 되는 겁니다..그게 아니라면 그 판은 완전 거품 낀 판 그거를 인정하는거 밖에 안되는거 아닙니까? 그럼 지금같이 모순된 프로리그 위주의 상황에서 이 판이 더 커질까요? 작아지면 작아졌지 더 커지긴 힘들어보이는군요 그렇다면 그 때도 기업들은 적자감수하면서도 단지 파이 유지를 위해 계속 투자해야하나요..

애시당초 핀트가 엇나간겁니다 지극히 1:1 위주의 스타크래프트가 프로리그가 주가 되다뇨..당장 프로리그 전폐는 맞지 않지만 점점 프로리그를 줄여가서 종극에는 바둑정도의 팀단위 리그만 남으면 됩니다
질럿은깡패다
06/10/27 17:10
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제가 토론에 끼여들고 싶은 생각은 없지만, 토론의 논지에서 벗어난 글들이 많이 보이네요. 이쪽은 이 얘기하시고 저쪽은 저 얘기 하시고.. 이래서 토론에서는 사회자가 중요한가 봅니다;;
초록추억
06/10/27 17:11
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아니 뭐..스타판이 어찌되든 돈부터 받고 봐야합니까. 스타판의 목적은 생계유지가 아닙니다. 어째서 이게 제1 이유가 되어야 하는 겁니까. 생계유지가 어렵다면 어쩔수 없는 것이지요. 이건 정말 어쩔수가 없는 거에요. 스타의 본질을 흐리면서까지 생계유지에 신경을 써야하는 겁니까.
06/10/27 17:11
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문제는 프로리그로 인한 악영향이 개인리그에 점점 악성 종양처럼 크게 자리잡아 가고 있다는 점입니다. 단적인예로 조용호, 한동욱.. 오영종이 우승할때와 비교하면 어떤가요? 비교도 안됩니다. (오영종 선수는 팀이 최약체라 개인리그에 올인했죠). 이것은 연습량과도 무관하지 않습니다. 프로리그때문에 개인리그에 발로하는것같은 게임들이 나오고 있습니다. 심지어 같은팀끼리 붙을때는 욕나오는 게임까지 나옵니다. 문제는 이 모든것을 감독이란 작자들과 스폰서쉽이 적극적으로 도왔다는 사실입니다. 이대로가다간 프로리그 거품빠지는 바로 그순간 개인리그도 전멸입니다.
개척시대
06/10/27 17:11
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프로리그가 없어질 필요는 없다고 생각합니다. 다만 비중을 개인리그 40% 정도 두고, 프로리그는 30%, 팀리그를 부활시켜 30% 정도로 하면 괜찮을 것 같습니다. 팀리그의 경우는 개인전 맵 그대로 사용하면 부담도 적을터이고, 팀단위 경기지만 개인리그 같은 느낌도 있어서 개인리그와 팀단위 리그의 균형을 맞춰줄 것 같습니다. 물론 각 구단의 중요성도 그대로 유지될테고 말이죠.
06/10/27 17:11
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한경기의 관심도 = 프로리그 5세트의 합 vs 개인리그 한경기
로 비교해야 된다고 생각합니다.
여자예비역
06/10/27 17:11
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귀족 님// 티원의 트리플크라운은 단순히 선수들의 실력만으로 이뤄낸겁니까..? 고등학교 교사정도의 통솔력이라.. 통솔력만 가지고 되는게 지금 프로팀 감독님들의 자린 아니죠..
글루미선데이
06/10/27 17:12
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내가 원하는 경기의 질을 위해서도 팀구성은 필수고 팀유지에 필수는 스폰서
스폰서가 원하는 것은 팀리그 그래서 프로리그가 필요하다구요-_-
06/10/27 17:12
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글루미선데이님//,아까전부터 보고는 있었지만 제 생각에도 님의 생각이
잘못된거 같습니다.
그렇게 치자면 스타리그 4경기와 프로리그 5경기를 비교해야겠죠.
진짜 제 생각은 애초에 두 리그의 경기 조회수를 비교한다는거 자체가
넌센스인거 같습니다만;;;
라이시
06/10/27 17:13
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귀족님, 아무리 그러셔도 거품으로 얻은 밥그릇이라뇨 -_-;
그게 거품일지 꽉 찬 내실일지, 관계자들 외엔 아무도 모르는겁니다; 기분은 알겠지만 말은 가려서 해주셨으면 좋겠습니다. 아시겠지만 관계자들도 와서 볼텐데.. 특정사람들을 가르켜 거품 밥그릇이니..이런 얘기는 아니다 싶네요.
글루미선데이
06/10/27 17:14
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뭔가 착각들 하시는 것 같은데 선수들 보호가
결국 팬에게 좋은 경기력과 오랜 수명을 보장하기에 바라는 것이지
무슨 자선사업자의 마음으로 프로리그 찬성합니다라고 하는 거 아닙니다
질럿은깡패다
06/10/27 17:14
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이 토론에서 가장 중요한 것은
'일대일 대전 경기의 경우 최상위 계층의 소득이 높으면 높을수록 더 많은 하부계층을 유지할 수 있다' 對 '일대일 대전 경기일지라도 하부계층에 속한 구성원들의 생계구조가 무너질 경우 유지될 수 없다'
는 주제에 대한 토론이 아닐런지요?
다들 뭔가 많은 말씀들을 하시는데 몇몇 내용들은 문제 해결에 도움이 되지 않는듯합니다만.(;;)
마린은 야마토
06/10/27 17:14
수정 아이콘
글루미 선데이님 말씀대로라면 지금의 테니스나 골프는 완전 최악의 저질 경기들이겠군요 팀으로 존재하지않고 개인을 위한 팀 구성 그뿐이니(그 선수를 위한 트레이너, 코치, 연습파트너 등등)
김연우
06/10/27 17:15
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개인리그 한경기와 프로리그 5세트를 합치서 비교해야 한다니요.
그러면 프로리그 경기수 2배로 늘리면, 흥행이 2배로 잘되는 겁니까?

아니, 그렇게 합쳤다고 치죠. 그래도 VOD클릭수는 서로 비슷한 수준입니다.
한 20분동안 선수 두명이서 벌인 경기가,
20명의 선수가 2시간동안 노력을 쏟아부은 경기나

소비자의 관심은 같습니다. 투자대비 수익률 차이는 어차피 현격합니다.
라이시
06/10/27 17:16
수정 아이콘
초록추억님.... 스타의 본질을 흐려가며 생계유지에 신경을 왜 써야 한다니요; 스타의 본질을 위해 게이머들은 굶든 말든 상관없나요; 물론 굶는다는 것이 극단적이긴 하지만 직업으로서 임하는 게이머들에게 너무 많은걸 바라시는건 아닌가요. 게이머들이 자기 몸 바쳐 희생하면 애초에 스폰서고 뭐고 상관도 없었겠죠.. 본인이 게이머시라면 생계유지에 왜 신경써야 하느냐는 얘기는 안하셨을거 같습니다..
초록추억
06/10/27 17:16
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KnightBaran.K님// 그럼 또 묻겠습니다. 왜 굳이 판을 키워야 합니까? 판키워서 판돌리기춤(...)추실껍니까. 양질의 게임을 공급해야 하는 것 아닙니까. 스폰서의 논리는 양질의 게임을 위한 것이 아니며, 스폰서의 논리를 따라가면 양질의 게임이 나오는 것도 아닙니다. 그런데 왜 다들 스폰서의 논리를 지지합니까. 스폰서의 광고효과, 프로리그의 폐지, 팀의 유지, 선수의 경기력향상..모두 동시에 가능합니다.
06/10/27 17:16
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질럿은깡패다님//굳이 어떤게 중요하고 논점이 어떤건지 정할 필욘 없다
고 생각합니다. 지금 이 글에 던져진 주제는 개인리그와 프로리그라는 소
재일뿐이지 거기서 튀어나오는건 제각각일 수 있다고 봅니다.
꼭 어느 하나를 고집해서 그것만을 이야기해봤자 다른 여러가지 좋은
이야기들이 나올 수도 없구요.
히로요
06/10/27 17:16
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그럼...이 토른의 전제는 이건가요??프로리그는 개인리그보다 재미없다......그렇기 때문에 프로리그는 없애야한다...맞나요??
그럼 단도 진입적으로 프로리그 재미 없나요??? 그렇게 느끼는 분들이 대다수인겁니까?? 뭐..그렇게 느끼시는 분들이 많다면 없애는게 맞겠죠..팬들이 원하지 않는다는데, 존재해야할 이유가 없죠..
하지만 저의 경우는 프로리그 상당히 재미있고, 오히려 개인리그보다 더 흥미로울 때도 더 많은데, 제가 이상한 건가요???
06/10/27 17:17
수정 아이콘
임요환이 SK를 떠나서 KTF로 이적하더라도
SK팬들이 여전히 SK에 남아서 다른 선수들을 응원한다면
그때서야 개인리그 폐지가 의미를 가질 수 있을 겁니다.
글루미선데이
06/10/27 17:18
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넌센스가 아닌데요 한경기라는 개념이 프로리그와 개인리그는 다릅니다
다섯개가 하나로 합쳐진게 프로리그고 하나 하나가 각기 분리되어 있는 것인 개인리그입니다
관심집중도가 다른데 이걸 개별비교하면 안되죠 비교를 할거라면 총합끼리 비교해야죠
06/10/27 17:18
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자꾸 감독들을 비하하는것같아 죄송한데, 할말은 해야겠습니다. 지금 감독들이 연봉 1억씩 받을만한 가치가 있습니까? 감독이 프로감독이라고 할만한 어떤 전문성을 가지고 있단 말입니까? 4번 우승 주훈, 인재발굴 조규남 스폰서 따기 대장 이대니어. 이들이 뭐가 전문적인데요? 경영학 전공하고 박사학위딴사람들 붙여놔보세요 훨씬 더 잘합니다. 그저 어려운시절에 같이 고생했다는 훈장만으로 너무 많은것을 누리고 있습니다. 그것도 모자라 프로리그 올인체제에 편승하는 행위는 스타판을 망치려는걸로 밖에는 안보입니다. 감독이라면 자기 밥그릇만 챙길게 아니라 당연히 선수들이 개인리그에서 스타가 될 수 있도록 힘을 실어줘야하는겁니다.
라이시
06/10/27 17:18
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히로요님 -_-; 저도 프로리그가 재밌습니다. 특히 지난 전기리그의 후반부와 같은 경우에는 정말이지 위가 아플정도로 재미있었습니다 -.-
질럿은깡패다
06/10/27 17:18
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legend님// 그저 본문의 주제와 상관없어 보이는 내용으로 인해 리플에서 서로의 감정을 상하게 하는 듯한 모습들이 보여서 적어봤습니다-0- 애초에 저는 토론에 관여할 마음이 없어요~_~
초록추억
06/10/27 17:19
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라이시//아니 그러니까. 밥먹고 살기 힘들정도면 딴 일 알아보라 이겁니다. 사실 잘하는 선수들 이외의 경기가 무슨 재미를 주던가요. 사실 저는 잘 모르겠습니다. 안 보거든요-ㅅ-;;프로리그는 대박매치몇개외엔 사실 흥미가 돋질 않고, 스타리그는 전체적으로 경기력이 하락했습니다. 프로리그 경기재방송하는 느낌인데 또 볼 이유가 없는 거지요. 안 그렇습니까?
06/10/27 17:19
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이런 극단적인 의견이 나오는 것은 근간 자체가 사라질수도 있다는 공포
감 때문입니다. 실제로 배구와 씨름이 이를 너무나도 잘 증명했습니다.
프로스포츠는 팬을 위해 존재하는 겁니다. 이 가장 중요한 사실이
요즘 너무 잊혀져 버린 것 같습니다.
글루미선데이
06/10/27 17:19
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마린은 야마토건님//

글쎄요 그렇다고 보기에 그런 종목에서 팀이 전혀 존재하지 않고 뛰는 것도 아니거든요
그 종목 선수들이 나오는 토양도 역시 팀입니다
(아마건 실업이건 아님 그냥 생활체육클럽이던 프로건)
06/10/27 17:20
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Felix님 말에 십분 동감합니다. 뭐라 반론의 여지가 안 나올 것 같습니다.
06/10/27 17:21
수정 아이콘
글쎄요. 감독들이 자기 밥그릇만 챙기는 걸까요? 아무리 경영학 전공하고 박사학위 딴 사람들이 감독이 된다고 하더라도 지금 감독들만은 못 할 것같습니다. 타이틀 가지고 팀을 이끌어 가는 것은 아니니까요. 오히려 지금 감독들이 오랜 스타계의 노하우로 잘 이끌어 간다고 생각합니다.
경규원
06/10/27 17:21
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혹시 온게임넷 관계자분께서 이 글을 보신다면 관계자분들의 생각은 어떤지 참 궁금합니다.

스타 뒷담화에서 이런 소재를 들어 현재 프로리그가 처한 위치, 협회의 생각에 대한 생각들(이부분은 다소 위험할수도..), 직접적인 관련자인 선수와 감독이 아닌 간접관련자인 해설자로서의 생각이 참궁금합니다.

섣불리 답하기 어려울듯한데, 팬의 입장에서는

가장 중요한 요소인 시청률에 대한 정보(vod가 그래도 신뢰할만한데 누가 해주실분 -_-;)가 없으니 갑갑하네요.

//히로요 저도 프로리그 = 개인리그 만큼 재미있고 프로리그=개인리그 소홀로 인한 발컨 게임양산 에는 공감하지 않습니다. 마재윤선수의 msl.
아리하
06/10/27 17:22
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네, 충분히 가치있다고 생각합니다. 어려운 시절을 함께했기 때문이 아니라 개인리그와 팀단위 리그에서 해낸 그분들의 업적만 보아도 충분히 그럴만한 가치는 있다고 생각됩니다. 이를테면 주훈감독님과 서형석 코치님이 아니었다면 지금의 티원은 없을거고, 조규남 감독님이 없었다면 강민선수나 서지훈 선수, 박태민 선수, 마재윤 선수등을 발견하지 못했을 수도 있지요. 감독과 코치에 대해서 너무 가볍게 생각하시고 말씀 하시는데, 말하는 것과 행동하는 것은 깊이가 다르답니다.
서브제로
06/10/27 17:22
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개인리그가 프로리그보다 재밌다는 가정은 전제는 개인리그가 정말 재미있는 시절의 이야기겠죠... 소원배 같은 흥행적으로나 스타발굴적으로 훌륭한 대회는 근 1년간 없었고, 요즘들어서는 개인리그에서 스타 찾는것이 참 무의미해졌다는 생각이 듭니다. 예전만 해도 개인리그에서 우승,4강 하는 선수들은 정말 잘하는 선수들이라는 생각이 강했는데... 요즘은 그런 생각이 별로 안드네요..
마린은 야마토
06/10/27 17:22
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글루미 선데이님 그 토양으로서의 팀과 지금 프로리그의 팀이 같다고 보시는건가요?

설마 골프 스쿨, 테니스 스쿨 그런것도 팀으로 치는건 아니겠죠?

지금도 타이거 우즈를 위한 타이거 우즈 팀은 있을지언정 마이크로소프트팀의 타이거 우즈나 코카콜라의 최경주 같은 것은 없습니다
마린은 야마토
06/10/27 17:23
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다만 CJ의 스폰을 받는 박세리가 있고 그 박세리를 위한 팀이 있을뿐이죠
라이시
06/10/27 17:23
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초록추억//안보시기 때문에 모르시는게 아닐까요. 사실 재미의 관점이란 그것의 궁극을 제외하고는 주관적인거 아닐까요. 동족적 재미없다 vs 있다처럼요. 스타리그를 프로리그의 재방송으로 보느냐, 프로리그를 스타리그의 재방송으로 보느냐. 관점의 차이라고 봅니다.
Gru_teogi
06/10/27 17:24
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재미를 떠나 프로리그가 없었다면 몇몇 선수들빼곤 프로생활 굉장히 가난하게 하고있었겠죠.
마린은 야마토
06/10/27 17:25
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오히려 프로리그때문에 프로게이머의 격차가 점점 줄어들고 있고(특히 방송무대 경험을 프로리그로 다 함으로써 그런거에 대한 신인의 큰 약점이 해소) 소위 인기있는 선수들은 다 죽어가고 있고 개인리그도 신인들이 득세하고 관심도 점점 줄어들고 있습니다 이게 정말 스타판을 위해서 좋다고 생각하시는건가요
글루미선데이
06/10/27 17:26
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예 같다고 보는데요 선수로써의 생명력을 이어갈 최소한의 방도가 되어주고 있기에 판에 남아있고 커가려는 노력을 할 수 있다고 생각하거든요
지금 스타계에서 팀의 존재가 딱 이정도입니다 이런 기반 없이 프로스포츠는 존재하지 못합니다
초록추억
06/10/27 17:27
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라이시/ 아니요. 충분히 본 다음에 안보는 겁니다. 사실 제가 휴학을 한지 오래되었기 때문에 챙겨보지 않았다 뿐이지, 프로리그경기는 알게 모르게 다 보았다고 말씀드릴수 있겠군요. (그냥 손이 저절로 온게임넷과 엠겜채널선택으로 갑니다.) 매번 같은 경기 양상의 반복. 맵도 프로리그나 개인리그나 같은거 쓰고. 객관적으로 재탕이 재미있습니까, 첫방이 재미있습니까. 지금 취향과 주관의 이야기를 하고 있는 것이 아닙니다. 매번 개인의 취향과 주관을 존중해야한다는 논리하에 토론전개가 안되어왔는데, 취향이야기를 꺼낼수야 없지요.
아리하
06/10/27 17:28
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인기있는 선수들이 오래간다고 해도 몇년이나 더 버틸수 있을까요. 일단 군대라는 문제가 제대로 해결되지 않고 있고, 설령 그걸 제한다고 해도 인기있는 선수들이 언제까지 '그 모습 그대로' 남아있을수는 없습니다. 고로 실력있는 신인들도 많이 육성되어야하죠. 처음부터 누군 스타였고 잘나갔답니까.
라이시
06/10/27 17:28
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어쨌든 FELIX님의 말대로 프로스포츠의 근간은 팬이고 기업은 저절로 따라오는 거라고 봅니다.
그럼 스폰서에 관한 이야기를 되도록이면 제외하고, 프로리그의 확대와 축소되는 개인리그가 팬들에게 어필 할 수 있을지를 토의해 보는게 좋을거 같습니다..
하양유저매냐
06/10/27 17:29
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글쓴분은 너무 허울좋은것에만 집착 하시는듯,
저렇게하면 계속 명성을 쌓는 사람만 돈을 벌게 될텐데요.
기업이 스폰을 하면서 원하는것은 성적보다는 성적이나 다른것으로
인한 명성! 입니다. 기업이 개인에게 스폰을 한다면 명성있는 유명한
선수만 유독 개인스폰하겠지요.
그럼 지금 팀스폰체제에서 조금씩 안정된 생활로인해 연습해서
커가는 신인들은 무조건 개인스폰을 받을때까지 무소득으로 연습만
줄창 해야되는 겁니까?
엄청 연습해서 우승한다고해도 지금 Msl 결승에 진출해 있는
심소명선수처럼 ( 절대 심소명선수를 얕게 평가하는것이 아닙니다.
다른 유명분들과 비교해서 명성이 떨어진다는 예 ) 큰 명성을 얻지
못하면 또 개인스폰 받는다는 보장도 없는데 말이죠...
06/10/27 17:29
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저도 계산법은 글루미선데이 님이 맞다고는 생각하는데, VOD 클릭수가 얼마나 큰 의미를 갖나요? 저는 MBCgame은 VOD 자주 돌려보지만 온게임은 그렇게 못 하고 재방송을 기다립니다. VOD 보는 갯수가 한정되어 있으니까요. 뭐 워3도 VOD 클릭수 따지면 스타와 별 차이가 없다는 말도 있었고요. VOD는 여러 변수의 한 가지 척도일 뿐이지 그 자체가 절대적 가치일 수가 없습니다. 하긴 이런 얘기해도 늘 같은 얘기죠. 예전부터 프로리그가 없어져야 된다고 이야기하시는 분들은 여기서도 그렇게 말씀하시는 거고 아닌 사람은 아니라고 말씀하시는 거고... 뭐 저 역시도 마찬가집니다.
몽키매직
06/10/27 17:29
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허... 참...
애정어린 팬들이 많기 때문에 프로게이머 모두가 먹고살아야 할 것이 아니냐는 얘기도 나오게 되는 것 같네요. 예전에 임요환, 이윤열, 최연성 선수의 전성기 때가 생각이 납니다. 경기가 있으면 해당 선수의 이름으로 스타리그 관련된 모든 사이트가 도배됬었죠. 요즘의 '본좌'에 해당하는 마재윤 선수에 대한 반응을 보면 스타리그도 많이 시들해진 것 같습니다.

개인적인 경험으로 프로리그가 관심의 대상이 된다고 주장하는 것은 얼핏보아도 맞아 보이지 않습니다. 앞에서 김연우님께서 말씀하신 VOD 조회수가 현재의 관심도를 정확히 반영한다고 생각합니다. 확실히 프로리그는 개인리그에 비해서 관심을 못받고 있죠. 협회는 그것을 프로리그의 구조적인 문제가 아니라 개인리그의 존재 때문에 프로리그가 관심을 못받는다고 생각하고 있는 모양이군요. 제 생각에도 이런 식으로 나가면 이판은 길어야 몇년일 것 같습니다. 임요환 선수 제대하면 판이 없어져 있을지도 모르겠군요.

먼저 해결해야 할 문제는 프로리그의 구조적인 문제인 것 같습니다. 가장 간단하고 모두가 인식하는 문제인 '동족전'문제 조차도 해결 못하고 있고, 해결 의지가 있는지조차 의심스러운 가운데 프로리그를 확대해서 무엇하자는 것인지 모르겠습니다. 구조적인 문제를 해결했다손 치더라도 그 후에도 개인리그보다 관심을 받지 못한다면 판을 위해서 과감히 버려야한다는 것도 생각해야 합니다. 정녕 프로리그가 중심이 되면 문제가 해결될 것이라 생각하는지...
06/10/27 17:29
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그러니까 지금의 프로리그때문에 개인리그가 재미없고 엉망이 되었다는겁니다. 이걸 인정하지 않으면 애초에 토론자체가 안됩니다.
서브제로
06/10/27 17:30
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전체적인 선수들의 기량향상으로 인하여 기존의 실력이 정체되어 있는 인기있는 몇몇선수가 부진함으로 인해 올드팬들이 조금씩 멀어져간다.
이걸 문제로 보는 관점도 있다니...
하양유저매냐
06/10/27 17:32
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몽키매직 // 확실히 프로리그는 개인리그에 비해서 관심을 못받고 있죠. 이건 어디서 나온 확실한 이야긴가요? 저는 개인리그보다 프로리그가 훨씬 재밌는데 말이죠..
아리하
06/10/27 17:33
수정 아이콘
이런식의 토론도 좋지만, 결국 남는 것은 개인의 생각이 옳다. 라는 것 아닐까요. 늘 생각하는 것이고 이런 토론들을 즐겁게 보는 편이지만 남는 결론이 뭐야? 하는 허탈한 생각도 드는 건 어쩔 수 없네요. 개중에는 자신의 의견만 토로하고 남의 의견에는 귀도 기울이지 않는 분도 보이시고 말이죠.:(

덧: 저도 개인리그보다는 프로리그가 더 좋습니다. 히힛.*-_-* 팀단위리그부터 경기를 보기 시작해서 그런지 몰라도, 개인리그는 제가 좋아하는 선수가 없으면 눈이 가지 않는데 반해 프로리그는 경기를 하는 내내 제가 좋아하는 팀을 일주일에 한번은 볼수 있으니까 눈을 뗄수가 없더라고요. 더불어 각 팀들의 순위변동을 보면서 이런저런 계산을 하는 재미도 쏠쏠하고요.
EpikHigh-Kebee
06/10/27 17:34
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역시나... 리플이 많으면 이렇게 되는군요.
아리하님이 제가 쓰고 싶은 리플을 남겨주셨네요.
06/10/27 17:34
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아까 어느 분이 말하신 대로 사회자가 필요한것 같네요. 무엇을 반박해야 할것인지 논점을 꼬집어 줄 누군가가....
초록추억
06/10/27 17:34
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서브제로//...항상 느끼는건데, 어느새 아이돌문화가 섞여들어온 스타판이되어있더라는 이야기겠지요.
몽키매직
06/10/27 17:34
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하양유저매냐님//
그러니까 개인개인이 뭐가 관심이 있다고 얘기하는 것보다 통계가 더 의미를 갖는다는 것입니다. VOD 조회수가 모든 것을 말해주지는 않지만, 유일하게 객관적인 지표이기도 합니다. VOD 조회수에서 개인리그가 프로리그를 압도하고 있으므로 저는 개인리그가 더 관심을 받고 있다고 말하는 겁니다. 이것을 반박할만한 다른 객관적인 자료가 있으신지요?
서브제로
06/10/27 17:35
수정 아이콘
대체 왜 요즘 개인리그 경기력이 그 정도밖에 안 됩니까? '프로리그 연습하느라 못 했어요.' '같은 팀끼리라서 그냥...'
위의 사례의 이유가 팀의 정착화 때문인가요? 그렇게 해석도 되나요?
특히 두번째 사례의 경우인 '같은편이라서 연습 안했어요' <-- 이거는 정말 이길 마음이 없는 프로의식의 문제 같은데요.. 같은편이라서 아무리 껄끄럽다고 해도, 친구 사귀려고 팀에 들어간건가요? 당연히 연습 해야죠
김연우
06/10/27 17:36
수정 아이콘
전 이미 프로리그가 이 판을 말아먹고 있다고 생각합니다.

모든 경기가 과거보다 훨씬 재미없어지고 있어요.
하늘바다
06/10/27 17:36
수정 아이콘
일단 협회에서 지금 노력하면 해결가능한것
1.동족전을 최소한으로 줄이기
2.세팅시간 정하기
3.프로리그땜에 개인전을 연습못하는 상황을 없애기
4.경기용 컴퓨터 사양 정하기

이것만 해결해도 지금보다 좋아질듯 하네요
06/10/27 17:38
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프로리그 경기도 개인리그만큼 재밌습니다. 얼마전에 있었던 박지호선수와 이성은선수의 경기를 보면서 전율을 느꼈거든요.
아리하
06/10/27 17:38
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사회자가 필요하다고는 하시지만, 이미 이야기는 갈데로 가버렸고, 서로 하고픈 이야기만 하다가 끝이 날거 같은데요. 토론은 서로간의 의견을 절충하기 위해서 하는 것이라지만 지금의 상황은 토론이 아니라 '서로의 의견을 개진하기에 급급한' 상황으로 밖에 안보입니다. 포럼님께서는 꽤 준수하게 진행되고 있다고 말씀하셨지만, 타인의 말을 듣고 이런 생각을 하고 있구나, 라고 공감하는 사람보다는 "그게 아니잖아! 내 의견이 옳아!" 라고 반박하는 글들이 더 많아보입니다. 더불어 특정인에 대한 인신공격은 없지만 관계자들을 비난하는 글도 보이고요.(..)

네, 세상에서 제일 멍청하고 바보같고 한심한 짓이 양쪽 다 비난하는 것이라고 했는데.. 제가 딱 그 바보짓을 하고 있네요. 에휴.(.....)
06/10/27 17:41
수정 아이콘
저도 프로리그를 오히려 개인리그보다 재밌게 봅니다. 팀을 좋아하니까 그 팀에 관련된 경기는 다 보게 되죠. 임요환 선수가 팀을 떠나도 SKT1팀을 응원할 것이구요. 팬심이 어떤지 이곳에서 결론 내릴 수 있을까요? 프로리그 좋아하는 사람들도 상당수라는 것좀 알아주세요.
글루미선데이
06/10/27 17:42
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어차피 말이란게 많이 하다보면 아무리 주의해도 실수하기 마련이고
참여하신 분들도 많지요..허나 일단 입으로야 내 말만 하고 있지만
눈으로는 다른 분들 주장은 보고 있습니다 당장은 아니여도 나중에 이해되는 부분들도 있구요
싸우면서도 정이 든다는데 조금 대립했다고 크게 나쁜건 아닌 거 같습니다;
06/10/27 17:44
수정 아이콘
개인리그에서도 불만족스러운 경기 많이 나옵니다. 마이너급 리그까지 합치면 프로리그와 비교했을 때 비율이 비슷할 겁니다. 개인리그 경기가 더 만족스럽다라는 명제의 근거는 어디에 있나요? 객관적인 데이터가 VOD클릭수라면... 그것도 비교 기준을 정확히 세워야 하는데 말이죠.
김연우
06/10/27 17:45
수정 아이콘
프로리그 참 대단하죠.

2006년 최고의 명경기라고 칭송하는 박지호vs이성은, 온게임넷 조회수가 2만 천인가, 합니다.
신한은행 2차시즌 이윤열vs박성훈 경기가 비슷 하구요.

경기의 개념이 다르다구요?

이윤열vs박성훈 3차전 다 합치면 8만쯤 됍니다.
MBCvs삼성칸, 다 합치면 5만 7천쯤 됩니다.

선수 2명만 있어도 조회수 8만 끌어오는데, 각 팀의 선수 수십명 동원해서 5만명 동원하네요.


2006년 최고의 명승부라는 경기를 가지고 있으면서도요
몽키매직
06/10/27 17:45
수정 아이콘
글루미선데이 님께서 말씀하신 VOD 조회수 계산 방식은 저에겐 와닿지 않습니다. VOD 클릭수 제한이라고 말씀하셨지만 온게임넷에만 있는 개념이고 엠비씨게임에는 없는 개념입니다. 엠비씨게임과 온게임넷에서 개인리그와 프로리그의 조회수가 차이난다는 점은 다르지 않으니 글루미선데이님의 의견에는 조금 모순이 있는 것이 아닐까요.

더불어서 좀더 객관적인 자료가 있어야 할 것 같습니다. VOD 조회수로 알아보는 것은 저 역시 bias가 있다고 생각하거든요. 시청률 같은 것을 알아볼 수 있는 곳은 없을까요.
글루미선데이
06/10/27 17:47
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그럼 개선책이 필요한게 아닐지요? 어쨌든 대부분 티원의 경기에는 전 만족하고 있습니다
(패하면 좀 열이 받을 뿐-_-)
프로리그라는 근간은 흔들리면 안된다는 것이 제 생각이고
다른 분들에게도 좀 더 뿌리를 내리려면 수정이 필요하다 정도는 저도 이해합니다
위에 하늘바다님이 쓰신 리플이 좋은 거 같네요(근데 4번은 잘 이해가?)
특히 동족전 문제에 관해서는 제가 봐도 흥미 떨어뜨리기 딱 좋은 문제점입니다
몽키매직
06/10/27 17:49
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저도 하늘바다님의 해결책에는 적극 동감합니다. 하지만 프로리그의 구조적인 문제를 해결하고나서도 개인리그보다 관심을 받지 못한다면 과감히 프로리그 중심적인 계획을 수정해야 한다고 생각합니다.
06/10/27 17:49
수정 아이콘
김연우님... 프로리그 VOD 조회수는 양방송사를 합쳐야 하지 않을까요? 온게임넷 VOD 조회수만 계산하시면 안될 것 같습니다. 더군다나...프로리그는 주말에 하기 때문에 생방송을 시청하기가 더 용이합니다. 직장인들은 주중에 생방송을 보기가 어렵죠. VOD 조회수가 단지 리그차이로 이루어지는 것은 아니겠죠??
06/10/27 17:50
수정 아이콘
저는 항상 오늘 하루를 마감하며 그날의 경기를 중 명경기만 모사이트를 이용해서 다운받았습니다. 이것은 명경기를 소장하고픈 소장욕구에 의한 것인데 몇개월간 저장한 경기가 거의 없습니다. 개인리그 프로리그 할 것 없이.. 작년엔 정말 많았는데 말이죠.. 전 싫어하는 선수 좋아하는 선수가 딱히 없고 엄청 잘하는선수 좋아하고 못하는 선수 싫어합니다. 고로 경기를 보는 지표는 객관적이라고 생각하는데 요즘에 정말 명경기 없습니다. 가품에 콩나듯 간신히 1개 건지니 이런현상의 주범은 다름아닌 프로리그입니다.
글루미선데이
06/10/27 17:51
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글쎄요...그다지 모순이라고는 생각치 않는데요
일단 전 조회수가 곧 경기에 대한 관심도라는 의견은 말하지 않았으니 패스~

전 단순히 계산법이 틀린게 아니냐는 겁니다
프로리그 한경기는 5개들이 한셋트입니다
경기 vs 경기라면 5경기 총 클릭수와 1경기 클릭수를 비교하는 것이 맞다라는거죠
다섯개 들이인데 하나만 빼서 하나로 이루어진 경기와 비교하는건 맞지 않다고 생각합니다
06/10/27 17:51
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또 이윤열 선수의 팬수가 아마도 박지호 + 이성은 선수의 팬보다 많을 겁니다. 선수의 차이도 생각해주셔야죠. VOD 조회수에 미치는 요소는 생각보다 많은 것 같은데요.
狂的 Rach 사랑
06/10/27 17:51
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딴소릴수도 있는데
저는 팀내에서 프로리그 올인, 올인 할때마다 참 맘에 안들더군요.
(결국 개인리그서 지고 나면 어김없이 이유로 사용되는 참...)
저는 크게까진 생각 못하겠고 그저 한 선수의 우승이 가장 보고 싶은 팬이라서 이글에 동감이 가는 편이네요...
06/10/27 17:52
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자신의 관점이 객관적이라고 하시는 것은 정말 받아들이기 어렵습니다. 적어도 1000명 이상의 개인이 투표를 해서 나오는 결과라면 모를까...이곳에서 이렇게 몇 명이 토론해서 객관적 결과가 나올 수는 없습니다.
06/10/27 17:52
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letina 님 말씀이 맞는 것 같네요. 프로리그 VOD야 엠겜에서도 온겜에서도 볼 수 있으니까요. 개인리그 VOD는 해당 방송사에서만 볼 수 있는 거 아닌가요? 저는 프로리그 VOD는 엠겜을 이용합니다. 고화질인데다 갯수 제한이 없기 때문에. VOD가 여러 변수 중의 하나라고 생각하는 건 변함 없습니다.
은경이에게
06/10/27 17:53
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프로리그가없다면 프로게이머들은 뭐로 먹고살아야 할까요?
기업이 개인스폰해줄선수는 다섯손가락안에 들꺼같습니다.
상금으로는 한계가 있고 결국 살아남는게이머는 극소수에 불과할것입니다.결국 선수들은 하나둘씩 없어저만 갈것입니다.
괜히 이스포츠 관계자들이 팀리그를 만든게 아닙니다.다 생각이 있어서 그런것이죠.
선수들이 잘벌고 돈이 풀려야 판이 커지는것입니다.
물론 팀리그전이 게임이 더 재미있는건 사실입니다만 그게 단지 프로리그 출범이라는 이유때문은 아닌거 같습니다.
시간이 갈수록 선수들의 빌드가 가장 안정적인 빌드로 정형화되고 상향평준화가 되가고 있는게 더큰 이유인거 같은데요.
06/10/27 17:54
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뭐 개인적인 생각이지만, 결국 개인리그는
차츰 폐지가 되지 않을까
라는 생각이 드네요.
(내년부터 서바이버 리그가 열리지 못할 것 같은 예감이.....ㅡㅡ)
지금처럼 나간다면 말이죠.
결국 팀단위
프로리그 중심으로 재편되고 개인리그는 수퍼파이트 형식으로
붙이고 싶은 선수끼리 붙이는 이벤트 형식으로
변모하지 않을까 라는 생각이 드네요.
06/10/27 17:55
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ㅜ ㅜ 리플 수 부럽다 저도 좀 나눠주세요
몽키매직
06/10/27 17:55
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letina님 말씀이 맞다고 치더라도 상당한 차이가 있습니다.
궁금하시다면 한 번 각 방송사에서 리그 별로 검색해서 조회수를 보시기 바랍니다. 거의 충격적인데요. 프로리그 최대조회수와 개인리그 최소조회수가 비슷할 지경입니다. 심지어 프로리그 조회수는 서바이버리그 조회수에도 못 미치는 걸요. 물론 엠비씨게임과 온게임넷을 합쳐야겠지만 별반 다를 것이 없을 것 같습니다. (참고 하실 것은 온게임넷 VOD가 평균적으로 엠비씨게임쪽의 조회수보다 2~3배 정도 많으므로 감안을 하셔야할 듯 합니다.)
06/10/27 17:55
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명경기만 바라는건 선수들에게 가혹합니다. 아무리 재미없는 경기라도 선수들은 이기기 위해 그런 전략을 짜는 것이니까요. 전략에 재미까지 생각한다면 선수들은 골치 아프겠는걸요;
서브제로
06/10/27 17:55
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귀족// 명경기라는 개념은 대단히 주관적입니다. 지금의 경기들이 명경기로 안보이는 이유는 여러가지가 있지만, 특히 요즘에는 전체적인 상향평준화로 인해 게임의 전체적인 질이 높아지고, 그에 따라 시청자들의 눈높이와 해설자들의 눈높이(예를 들어 판세를 읽는 능력이 좋아져, 헛짚는 확률이 낮아지는)가 함께 올라가 하나의 실수만 보여도 크게 보이고, 명경기로 회자될수 있을만한 경기를 하고서도 그 실수나 다른 여타 요인으로 인해 게임의 판세가 일찍 기울게 되어보여 명경기처럼 보이질 않는 그런 이유도 있습니다.
그리고 저 개인적으로는 스타를 98년도에 보기 시작한 이후 군대를 간 2002~4년까지 3년을 쉬었는데... 그간 사람들이 명경기라고 칭송을 아끼지 않던 게임들을 다 받아서 본 결과... 정말 명경기라고 생각되는 게임은 거의 없었고... 몇몇게임은 개그게임으로 보이기까지 했습니다.
글루미선데이
06/10/27 17:56
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그리고 프로리그의 한 부분들만을 대한 모두가 보는 개인리그와 비교하는 것도 옳지 않다고 생각합니다
가령 예를 들어서 OSL결승이다 이러면 왠만한 분들 봅니다
누가 올라가던지 누가 리그 우승할까 궁금해서죠
하지만 프로리그에서 티원 대 히어로즈 이러면 자신이 응원하는 팀에 성적과 무관한 이상 그팀 팬들 빼고는 안보는 경우가 많습니다
고로 굳이 비교해보려면 전체에 관한 관심도를 따져봐야죠
응원하는 팀이 있는가 그팀의 경기는 자주 보는가 팀원들을 아는가 개인리그에 팀원들이 올라올 경우 관심을 갖는가 등등
狂的 Rach 사랑
06/10/27 17:56
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사람마다 차이가 있는거 같지만 그래도 전 스타가 될수 있는 임팩트를 따지라면 개인리그의 역할이 가장 크다고 봅니다.
뭐 프로리그로 많은 신예들이 주목받고 있다고 하지만 과연 그들이 과거
4대천왕 만큼의 임팩트를 주고 있다고 보시는지...
스타없이는 절대 스타계가 존재할수 없습니다.
(여기분들도 거의 누구의 팬 아니십니까) 아직도 4대천왕에 목을 매고 있는 상황인데 더 스타를 키워나가도
미래가 불투명한 판에 개인리그 축소라니... 물론 전 지금 스타 경기수가 너무 많다고 생각을 하는 쪽이지만
굳이 선택을 하라면 반대로 칼질을 했으면 하네요.
06/10/27 17:56
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스타 경기가 엣날보다 재미없는 것은, 스타 게임의 한계 때문이지 프로 리그 때문인 것 같지는 않네요.

모든 스포츠가 그렇지만, 태생이 '컴퓨터 게임'에서 시작한 스타의 경우 특별하게'자신이 재미있게' 하는가가 그 리그의 성패를 좌우하는 것 같습니다. 예를 들어서 워3이나 워해머 같은 경우, 그 게임을 재미있게 하는 유저의 수가 적었기 때문에 '개인리그'임에도 불구하고 쉽게 사장되었습니다. 카스나 스포, 피파 같은 리그의 경우, 즐기는 유저의 수가 많기 때문에 여전히 꾸준히 개인리그든 팀리그든 리그가 열리고 있고 나름 인기도 좋고요.

스타의 인기가 예전만 못하다면 그것은 스타 게임 자체의 매력이 떨어지고 있기 때문이지, 리그 방식 때문이 아니라는 겁니다. 스타 게임 자체의 매력이 떨어졌다는 사실은, 피씨방 한번 가보세요. 하는 사람 진짜 적습니다;

프로리그의 경우, 떨어지는 스타 게임의 매력을 어떻게든 잡아두려는 방식입니다. 어떻게든 팀에 대한 충성도를 높여서, 스타 게임 자체를 좋아했던 팬들을 잡아두려는 방식... 팀에 대한 충성도는 맹목적인데가 많아서 성적이 어떻든 게임 내용이 어떻든 유지하기가 쉽거든요. (물론 그런 충성도를 얻기는 힘들지만) 예를 야구의 롯데나 축구의 수원 보세요. 멀리 유럽의 3부리그 축구팀을 보던가. 팀에 충성도가 높은 팬들이 많은 팀의 경기가 어떻든 일정 수준의 관객이 드는 모습을.

디씨식 한줄 요약.
스타 자체의 매력은 떨어졌다. 화장이나 잘 해보자. 끗
Ange Garden
06/10/27 17:56
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아직 팀단위 프로리그가 태동한지 얼마되지 않은데 다시 개인리그로 돌아가자는 것은 아닌것 같습니다. 만약 문제가 있다면 좀 더 나은 방향으로 수정을 가해야겠지요. 언젠가는 다른 프로스포츠처럼 지역연고의 스타팀이 생길지 누가 알겠습니까?

안산 - 하이템플러스 ( 제가 사는 지역이 안산이라서. 굳이 전국적인 대도시가 아니라도 수도권내의 중소도시라도 충분히 연고가 가능하다고 생각합니다)
몽키매직
06/10/27 17:57
수정 아이콘
글루미선데이님//
그렇다고 치더라도 넌센스입니다. 차라리 프로리그의 그날 경기중 조회수가 가장 많은 경기와 개인리그와 비교하는게 맞겠습니다. 프로리그 하루 조회수 다 합치면 겹치는 표가 꽤나 있을 거고 단순비교보다 오차가 훨씬 많을 텐데요.
06/10/27 17:58
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프로그가 없어지면 프로리그 나와서 노력은 하였으되 별 임팩트 없는 경기를 양산하고 동시에 개인리그에서 죽쑤는 선수드들은 무얼 먹고 살아야 돼냐?
멀 먹고 살긴요 꿈을 먹고 살아야죠. 그래도 안되면 안되는거죠. 개인리그 체제였다면 문준희 선수가 바로 그 코스를 밡았겠네요. 원래 프로 스포츠란 가혹한 것입니다. 테니스 선수들의 90%는 연봉만으로 보면 거지고 프로축구에 입성하지 못한 많은 축구 지망생들은 대체적으로 암울한 일생을 살아게 됩니다. 설령 프로를 가더라도 대부분은 프로게이머만도 못한 연봉을 받고요... 원래 그게 스포츠입니다. 프로선수들이 굹어 죽는게 중요한 문제가 아니라 시청자들이 경기보다 재미없어서 기절하는게 더 큰 문제입니다.
몽키매직
06/10/27 17:59
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글루미선데이님 말씀을 인용하겠습니다.

"가령 예를 들어서 OSL결승이다 이러면 왠만한 분들 봅니다
누가 올라가던지 누가 리그 우승할까 궁금해서죠
하지만 프로리그에서 티원 대 히어로즈 이러면 자신이 응원하는 팀에 성적과 무관한 이상 그팀 팬들 빼고는 안보는 경우가 많습니다 "

갑자기 말씀하고 싶으신게 헷갈리는군요. 어쨋든 관심도가 적은 건 마찬가지 아닙니까? 역으로 응원하는 팀이 아니면 관심이 없으니 관심을 못받기 때문에 문제가 있고 개인리그는 누가 올라가도 우승은 궁금하니까 보게 된다... 결국 님께서 시청률은 어쩔 수 없이 개인리그가 높다는 근거를 주시는 것 아닙니까..
Hyp3r1on
06/10/27 17:59
수정 아이콘
프로리그가 재밌냐.. 개인리그가 재밌냐.. 는 좀 더 많은 의견이 나오기 전엔 섣불리 정하기 힘든 문제인 것 같은데 (개인적으론 개인리그 > 프로리그 이긴 합니다만.) 현재와 같은 트랜드 속에서 개인리그 폐지되었다간 스타판 망하지 않을까 생각해본니다.
글루미선데이
06/10/27 18:00
수정 아이콘
글쎄요 전 별로 제 계산이 틀리지 않았다고 보는데요
분명 나눠서 보는 분들이 많을겁니다 생방으로 몇경기 보고 VOD로 몇경기 보고
개인리그야 1개 못보면 전체를 못 본거지만 프로리그는 놓친 경기만 보면 되지요
06/10/27 18:00
수정 아이콘
저는 다른것보다 프로리그와 개인리그의 시즌을 좀 구분했으면 좋겠습니다. 봄, 가을은 집중적으로 프로리그만 하고 여름, 겨울은 집중적으로 개인리그만 하구요. 지금처럼 한 주에 프로리그, 개인리그 다하면 선수들이 무슨 수로 따라갑니까? 운 나쁘면 1주에 수도 없이 나오는 중복출전에 정신 없는데요. 차라리 리그별로 시기를 확연히 구분하면 중복 출전 기껏해야 일주일에 2번일껍니다(개인리그일 경우는 양대 리그 한번씩, 프로리그일 경우는 주당 2번 게임하는 팀들만..) 이렇게 해서 질적 향상과 양적 향상을 모두 가져왔으면 좋겠습니다. 게다가 팬들도 프로리그, 개인리그 같이 하니까 게임 챙기기 헷갈립니다.
몽키매직
06/10/27 18:00
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그리고 덧붙여서 결승전이 아니고 24강 경기의 VOD 조회수 평균 수준도 프로리그의 그것보다 훨씬 높습니다. 이건 우승자가 궁금하고 그런 문제가 아닐텐데요.
은경이에게
06/10/27 18:01
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그리고 프로리그가 폐지된다고 개인리그에 명경기가 많이 나올지도 의문입니다.프로리그가 없어졌는데 재미를위한 경기를 보여줄수가 없죠.떨어지면 당장 밥줄이 끈키는데요.
글루미선데이
06/10/27 18:01
수정 아이콘
각각의 경기의 대한 관심은 적어질 수 밖에 없지만
리그 총합의 관심으로 이야기 해야 된다는 겁니다
06/10/27 18:01
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프로리그의 문제점의 또 하나는 '전략노출'과 '빌드의 공유'입니다.
팀단위 리그를 중시하니까 경기가 평이해지는 가장 큰 이유 중에 하나입니다. 생각보다 장단점이 많네요.
06/10/27 18:02
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글루미선데이님//
그리고 프로리그의 한 부분들만을 대한 모두가 보는 개인리그와 비교하는 것도 옳지 않다고 생각합니다
가령 예를 들어서 OSL결승이다 이러면 왠만한 분들 봅니다
누가 올라가던지 누가 리그 우승할까 궁금해서죠
하지만 프로리그에서 티원 대 히어로즈 이러면 자신이 응원하는 팀에 성적과 무관한 이상 그팀 팬들 빼고는 안보는 경우가 많습니다
고로 굳이 비교해보려면 전체에 관한 관심도를 따져봐야죠

글루미 선데이님의 이 말자체가 벌써 개인리그가 프로리그 보다 더 중요하고, 관심도도 높으며 흥행성도 있다는 증거 아닌가요?
Hyp3r1on
06/10/27 18:02
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개인적으론 프로리그는 1년 = 1시즌 체제로 가면서 (일주일에 이틀정도) 각 방송사의 개인리그는 그 하부리그의 재활성화와 함께 프로리그와 개인리그간의 맵을 분리했으면 하는 바람입니다.
글루미선데이
06/10/27 18:03
수정 아이콘
비중이 다르다는 겁니다 칼로 비교해드릴까요?
다섯개로 이루어진 칼이 있고 한자루의 긴 칼이 있습니다
다섯개 전부를 합쳐서 길이를 재본다면 호각을 이루거나 이길수도 있지만
개개를 떼어서 하나로 이루어진 긴 칼과 비교하면 한개로 이루어진 칼이 이길 수 밖에 없는 겁니다
그렇다고 다섯개의 칼이 한 칼보다 짧다라고 말하는건 이상하다는거죠
몽키매직
06/10/27 18:05
수정 아이콘
글루미선데이님//
리그의 총합에 대한 관심이 중요한 건지 모르겠습니다. 하루하루의 경기가 관심을 받는지, 시청률은 얼마나 되는지가 중요한 것이라고 생각하는데요. 상업적인 면도 결국 거기서 이어지고요. 글루미선데이님이 말씀하시는 대로라면 기업은 개인리그를 선호해야 합니다. 창단보다는 리그 주최에 더 관심이 많아야 하고요. 현재 상황을 보았을 때는 글루미선데이 말씀은 설득력이 떨어지는 것 같습니다.
하늘바다
06/10/27 18:06
수정 아이콘
글루미선데이님// 시청률과 싸울때 단도 5개보다 장도 1개가 좋죠^^;;
은경이에게
06/10/27 18:06
수정 아이콘
그리고 개인리그는 훨씬전에 엔트리를 알수있기때문에 그날 바로 몇십분전에 엔트리가 공개되는 프로리그에비해 시청자수가 많을것입니다.
만약 프로리그가 하루전 전에 엔트리가 공개되고 서지훈대 박정석 마재윤대 강민 이런식으로 나온다면 훨씬 사람들이 많이 볼탠데 말이죠.
김연우
06/10/27 18:06
수정 아이콘
두 팀, 합쳐 로스터만 해도 20명이 되는 선수가
조회수 3천짜리 경기 5개 만드는게 '프로리그'고,

8명의 선수가
조회수 2만짜리 경기 4개 만드는게 '개인리그'입니다.

다섯 개의 칼 하나에 들어가는 쇠로,
5배 이상의 가치를 갖는 칼 하나를 만들 수 있는겁니다.
06/10/27 18:06
수정 아이콘
참...VOD 클릭수 말인데요...

비교하려면, 개인리그 총경기 클릭수 VS 프로리그 총경기 클릭수 로 해야됩니다. 그래야 개인리그 VS 프로리그가 되지요. 아, 프로리그의 경기수가 많아서 클릭수도 많을꺼라고요? (글쎄요 진짜 이런가요?) 만약 프로리그 총경기수의 클릭수가 더 많다면 프로리그의 저변이 더 넓다고 말할 수 있죠. 더 많은 클릭수 = 더 많은 시청자 수라면 말이죠.

프로리그의 경우 관심이 한곳보다는 여러 곳으로 분산되는 경향이 있습니다. 다만 관심을 둘 곳이 많기에 많은 사람을 끌어들일 가능성도 높지요. 넓고 얇게가 지금 프로리그의 모습이 아닐까 하네요. 그러므로 한경기의 클릭수는 적을지 모르지만, 전체 클릭수는 많을 것 같네요.
06/10/27 18:07
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그리고 리그 시즌이 확실히 분리될 경우 장점은.. 개인리그일 경우는 조금 짧은 시즌에 확 몰아서 한다고 해도 충분히 몰입이 되므로.. 프로리그에 좀 더 비중을 두고 싶으면 프로리그는 4개월+4개월 정도 2번 하고 중간중간에 개인리그를 1개월+1개월+1개월+1개월 4번 정도로 해도 괜찮을껍니다. 개인리그는 오히려 전체 기간이 늘어지면 흥미가 반감하는 경향도(골프나 테니스같은 이른바 개인전 투어경기들 다 짧은 기간내에 끝내죠? 다 이런 이유 때문일듯 합니다..) 있습니다..
하늘바다
06/10/27 18:08
수정 아이콘
어째든 프로리그가 변해야 합니다. 이대로는 전체적인 하락을 가져올듯 하니까요
LaVitaEvella
06/10/27 18:08
수정 아이콘
프로 게이머는 말 그대로 '프로'게이머입니다. '프로'게이머 세계에 잘버는 사람만 잘벌고 못버는 사람은 못버는 그런 현상을 경계할 필요는 없습니다. 그건 지극히 정상적인 현상이니까요.

글쓴분의 얘기가 뭔진 알겠습니다. 하지만 글쓴분 글대로 되면, 현재 덩치가 커진 이스포츠는 급격한 다이어트를 해야만 합니다. 결국 발상은 괜찮으나, 현실적이진 않다는 말이 뒤따라오게 되구요. 글쓴분의 방안은 한 3년전에나 나왔어야 현실적이였을겁니다. 아니 그 전일지도 모르죠. 이스포츠. E-'스포츠'라고 부를정도로 판이 커졌습니다.
더 불리는걸 경계할 순 있지만, 줄일순 없습니다.
글루미선데이
06/10/27 18:08
수정 아이콘
티원 케텝 엠겜 온겜 팬택 CJ 삼성 르까프가 같은 날 경기 한다고 쳐보죠
같은날 OSL결승이라고 한들 저 경기들 전부의 관심도와 비교해서 승리를 장담할 수 있을까요?
(같은 날 열릴 일은 없을테고 임요환이라는 60만 팬의 변수는 제외하고-_-)
전 프로리그에 손 들어주겠습니다
Hyp3r1on
06/10/27 18:09
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karlla님// 전체 클릭수로 하는 것도 확실한 기준이 될 수 없는게.. 경기 수가 틀리거든요; 총경기 평균 클릭수가 더 나을 거 같은데 그래봤자 개인리그 > 프로리그 거든요. -_-
몽키매직
06/10/27 18:09
수정 아이콘
karlla님//
karlla님의 말씀에 동의하지도 많을 뿐더러, 그렇게 합치더라도 개인리그가 많을 정도 입니다. 거의 한경기 평균 조회수가 3~5배 차이나는데요.
06/10/27 18:10
수정 아이콘
계속 첨언하게 되네요.

프로리그의 연습 때문에, 개인 리그 연습을 못해서 개인 리그의 질이 떨어졌다 그러므로 프로리그 없애자. 정도인 것 같은데요?

이상하게 생각되는 것이, 더 많은 연습을 하는 프로리그에서 명경기가 안 나온다고도 말씀하신다는 거죠. 이상하지 않나요? 저만 이상한가요?

긁적. 저는 이제 명경기로 팬들을 잡아두기에는 스타 게임의 수명이 다했다고 봅니다. 게임 외적인 요소로 흥행을 해야하는데, 그런 면에서는 프로리그가 유리하다는 거죠.
글루미선데이
06/10/27 18:10
수정 아이콘
개인리그는 관심은 많을 지언정 모모팀의 우승은 아니기에 스폰들의 관심도가 떨어지는 것이겠지요
몽키매직
06/10/27 18:11
수정 아이콘
글루미선데이님//
그렇다면 프로리그의 시청률이 한개한개 경기로 따진다면 엄청나게 낮게 된다는 이야기인데, 마치 처음본 사람이 읽는 다면 글루미선데이님은 프로리그 무용론을 주장하는 것처럼 보이겠는걸요...
Hyp3r1on
06/10/27 18:12
수정 아이콘
글루미선데이// 그런 비교는 아무 의미도 없는 거 같은데요.. 그럼 만약 그 결승전 매치업이 군대에서 복귀해 기적적으로 결승에 올라온 임요환 대 2년 전 화려한 복귀 이후 본좌자리에 군림하고 있는 김동수라면 어떨까요? 임요환 선수 팬들을 계산에 넣지 않는다고 하더라도 글쎄요..
06/10/27 18:13
수정 아이콘
개인리그가 더 많나요? 그럼 개인리그 승.

전체 경기수 클릭으로 비교해야 하는 것은 맞습니다. 왜냐하면 지금 우열을 가리고자 하는 것은 개인리그가 사람을 많이 잡아두느냐? 혹은 프로리그가 사람을 많이 잡아두느냐? 그것이기 때문이죠.

클릭수가 사람을 많이 잡아두는 것의 지표가 된다면(저는 그렇게 생각하지 않습니다만) 총경기수로 비교해야겠지요.

경기수 차이 떄문에 저어되신다면, 같은 기간 메이저 vs 프로리그로 하면되겠네요. 총경기수로 말이죠. 제 생각에도 개인리그 클릭수가 많겠지만 말이죠. 저의 경우에는 요즘 개인 리그의 재미가 떨어지고 평일이라서 못 보고 vod로 보고, 프로리그는 Tv 로 잘 보니깐 말이죠.
글루미선데이
06/10/27 18:14
수정 아이콘
프로리그 경기 자체가 낮은게 아니라는거죠
지금 왜 개인리그 하나와 비교해서 프로리그 하나가 비중이 낮은지 말하고 있는겁니다
글루미선데이
06/10/27 18:15
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아니 그러니까 내가 애당초 이런 비교를 하고 싶어 한게 아니라
조회수를 이유로 프로리그가 팬들에게 어필하지 못한다는 리플이 나왔고
그 계산이 틀렸다는 말을 하다보니 말이 길어진겁니다 제가 하고 싶어 한 이야기가 아닌데요 -_-

일단 밥먹으면서 경기 보고 더 말하죠 글이 올라온다면
LaVitaEvella
06/10/27 18:16
수정 아이콘
하지만 애초에 1:1로 경기하던 개인스포츠인 스타를, 더 많은 사람을 먹여살리기 위해 억지로 팀단위 리그로 끼워맞춘 프로리그는 문제가 있다 생각합니다. 물론 문제가 있다해도 지금까지 온 상황에선 어쩔수 없습니다.

컴퓨터와 혼동하지 마세요. 사람사는 사회는, 점점 안좋아지고 복잡해
진다해도 확 포맷해버리고 새로 시작할순 없습니다. 이런 방안들이 나오는게 현실직이지 못하다는 비판을 받는것도 그런 이유죠. 그리고 이스포츠도 마찬가지입니다. 글쓴분의 의견은 '포맷'에 해당되고, 그게 실현될 가능성은 스타 망한뒤에나 가능하겠죠. 현재상황에선 이런 방안보다는 어떻게 다이어트를 할것인가. 어떻게 치료를 할것인가같은 방안이 더 좋을거라 봅니다.
은경이에게
06/10/27 18:17
수정 아이콘
karlla님의 말에 공감이 가네요. 개인리그만 해도 명경기가 나오는게 이젠 힘든거 같습니다.선수들 플레이자체가 획일화 됬으니까요.프로리그 폐지보단 더욱 재미잇게 만드는게 더 낫죠.그걸위핸 일단 맵이 가장 중요할거같고 선수들도 여러가지 시도를 해서 시청자들을 즐겁해 해줘야 합니다. 물론 이부분은 이스포츠관계자분들이 해야할 몫이구요.
06/10/27 18:27
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암튼 단순하게 개인적으로는

개인리그가 훨씬 더 재미있고 감동을 준다고 생각합니다.
1VS1 게임인 스타를 억지로 팀전으로 만드니가 무리수가... ...
팀이 존재하면서 개인리그를 최우선으로 두고
개인리그에 나갈 실력이 아직 않되는 신인 선수나
부진한 선수 위주로 프로리그를 해야죠 성적에 목매지 말고... ...
개인리그를 더 재미있고 수준을 높일 할 방안을 연구하고

대부분의 보통 팬들은 개인리그가 훨씬 더 재미있습니다.
용잡이
06/10/27 18:29
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스폰을 쉽게 생각하시네요..
엠게임이 스폰때문에 리그 시작을 늦추던때를 기억못하시나요?
팀리그때 스폰을 못구해서 무비스배 팀리그를 했던건 기억하시나요?
지금 이렇게 스폰이 아닌 창단을 많은팀이 할수있게된 계기가
개인리그때문이라고 생각하세요?
당연히 잘하는 사람이 돈도많이받고 못하는사람은 그만한 대접을
못받는게 당연한 사실입니다.
근데 요새 다들 아시지 않습니까..
많이 상향 평준화 되어있지요..잘나가던 선수라도 어디서 덜미를
잡힐지 모르는 상황이 되어버렸습니다.
어떤 스포츠를 보더라도 잘하는 사람이 그만한 대접을 받고 좀못하는
사람은 그만큼 덜한 대접을 받더라도 프로라면 어느정도 살길은
열려 있습니다.
그렇지만 팀단위 체제가 흩어지고 개인위주로 흘러보십시요.
프로들이 프로들로써의 기본적인 대우를 받을수 있다고 보시나요.
더욱이 이렇게 선수들 실력이 상향 평준화된 상태에서는
더욱더 힘들지요.
그리고 vod클릭수로 비교한다는거 자체가 좀 우습네요.
개인대 개인이 붙는것과 팀대팀이 붙는것을 그리고 프로리그는
엔트리가 경기 시작전에 알려진다는것을 감안할때
비교할수가 없는거죠.
지금은 뭐를 없애고 어쩌고할거를 얘기하기보다는
앞으로 어떻게 하는게 좋을것인지 그런 얘기를 하는게
더건설적이지 않을까 하네요.
율리우스 카이
06/10/27 18:40
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왠 낚시.. ㅇㅇ;
하늘바다
06/10/27 18:47
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이미 있는 프로리그는 유지를 해야 하고 보안방법을 만들어야죠

<<<프로리그 보완대책>>>

1.동족전을 최소한으로 줄이기
=>이건 의견수렴을 해서...

2.세팅시간 정하기,경기용 컴퓨터 사양 정하기
=>경기장 컴과 숙소 컴이 같아지겠죠

3.프로리그땜에 개인전을 연습못하는 상황을 없애기
=>개인전 지고나서 프로리그땜에 연습못했다는 핑계는....없었으면

4.엔트리 미리 발표하기
=>종족과 게이머를 알면 더 준비된 게임을 할수 있죠

ps. 선수들이 친하니까 겜하기 싫다. 같은 팀이라 겜하기 힘들다 .
..이해는 하지만 싫네요. 프로니까 딱 구분지어 연습하고 좋은 경기력을 보였으면 합니다.
06/10/27 18:50
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일단 글루미썬데이님과 김연우님의 의견은 김연우님의 의견쪽이 더 타당하다고 생각됩니다.
지금이야 프로리그가 5경기지만, 그럼 프로리그 혹시 7전 4선승제 한다면 총합은 어떻게든 높아질텐데 그럼 5전3선승제 하던거보다 인기 높은건가요? 아닐거 같은데 말이죠..

개인리그 1:1 4판하는거랑, 팀리그 5전3선승제 하는거랑 비교하려면 전부 5전 다 합쳐서 비교하던가 전부 평균만 계산해서 비교하던가 해야겠는데 경기의 숫자 자체가 프로리그 쪽이 많으니 평균을 내는게 좋아보입니다.
06/10/27 18:56
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그리고 글쓴분의 생각은 나쁘지 않다고 봅니다.
저도 현재의 리그는 스타가 탄생하지 않는 맛이 커서..(예전엔 대회 4강만 가도 정말 잘한다고 생각했는데.. 지금도 스타리그 8강 진행중이지만 여기서 이긴다고 해서 예전처럼 우와~ 잘한다 라는 생각이 들지가 않습니다. 당장 한동욱선수만 해도 우승후에 지금 뭐하는지 -_-;;) 예전보단 재미없습니다..
프로리그야 말할것도 없죠.. 4연패의 주역인 전상욱선수도 그렇게 주목받지는 못하니까요..

다만 현실적으로 지금 이미 돈받고 안정적으로 겜하는 선수들한테 팀스폰 철회하고 개인스폰 받아서 겜하라고 하면 (다시말해 당분간 무보수로 겜하라는 얘기..)수긍할 사람 아무도 없을겁니다..;;
제 생각엔 일단 어떻게든 선례가 나타나야 할거 같습니다.
누구건 개인스폰을 따내고 팀을 떠나서 자신만의 연습체제를 구축하고 팀에서 승부하는선수들보다 더 자유롭게 연습해서 좋은성적 내는 선례가 있다면야.. 자연스럽게 전환될수 있을것 같긴하네요.
LaVitaEvella
06/10/27 18:58
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선례는 없겠죠. 팀에서 연습하는 선수들보다 당연히 경기력이 떨어지겠죠. 글쓴이의 의견은 '포맷'방안이기에 현 이스포츠를 키워내고 운영하는 사람들이 포맷시킬리가 없습니다. 다이어트를 기대해봐야 할것같습니다. 더 키우는 것을 경계하구요.
06/10/27 19:02
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개인스폰의 규모가 팀에서 받는것보다 제법 크다면 자비를 들여서라도(아니면 개인스폰을 받는데 지원조로..) 연습생을 종족별로 구해서 자기가 원하는 대회만 참가하고.. 하면서 괜찮은 경기력을 보여줄수 있을것 같은데요.
임요환 선수라면 가능하지 않을까요? 기업 입장에서도 팀에 몇십억 투자하느니 임요환 선수에 한 5억 + @ 정도 투자하는게 더 좋을수도 있으니... (전제조건은 임요환선수가 자신이 원하는 리그에 집중할경우 성적을 잘 내야하겠죠..)
아리하
06/10/27 19:53
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임요환 선수가 가능했다면 오리온팀의 제의를 받아들였겠죠. 그런식의 제의는 이미 오리온때 건네졌지만 임선수는 그 제안을 뿌리치고 SK를 잡았습니다. 과연 임선수가 팀원들에 대한 배려만으로 그런 제안을 뿌리쳤을까요?
Be.MaesTro
06/10/27 21:16
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솔직히 프로리그 경기 총합과 개인리그 1경기 VOD수만을 비교하는 것은 어거지같습니다; 그런 식의 비교라면 개인리그도 똑같이 5판3선승제 경기 총합해서 비교를 해야죠. 개인리그 5판 3선제 경기당 조회수가 프로리그 조회수와 마찬가지로 이천대로 떨어진다면 그때는 프로리그는 경기수가 많아서 조회수가 분산된 것이라는 글루미선데이님의 의견이 맞겠죠. 하지만 같은 5판 3선승제임에도 개인리그는 조회수가 여전히 높게 나온다면 글루미선데이님 의견이 맞지 않는 것일 테고요.
김연우
06/10/27 22:09
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개인리그 5판제는 되려 더 잘나오죠.
결승전은 2배 뜁니다.

'저저전이라 재미없다'고 했던 CYON배 결승전도 한 경기당 2만 찍습니다.
매치업 괜찮았떤 한동욱vs조용호는 5만도 찍었죠.

하지만 전기리그 결승은 '임요환'이 나온 경기도 해봤자 2만입니다.
글루미선데이
06/10/27 22:12
수정 아이콘
먼저 저는 관심도 면에서 프로리그가 더 높거나 같을 거라고 생각한다는 것을 말씀드리고 싶고....
제 계산이 왜 5 vs 1인지는 위에 설명했으니 패스하겠지만
경기 대 경기로 말하고 싶으면 이렇게 하면 될겁니다
개인리그 일정을 프로리그만큼으로 늘려서 토너먼트가 아닌 리그전으로 치루고 그때 경기당 조회수가 몇이 나오는지 보면 됩니다
이래야 공정한 계산법이지 지금에 프로리그 한경기에 첫경기 혹은 두번째 세번째 경기와 개인리그 1경기를 비교하는 것은 공정한 비교가 아닙니다

ps:근데 왜 자꾸 말이 조회수로만-_-
몽키매직
06/10/27 22:19
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글루미선데이님 그러니까 그 토너먼트가 아니고 리그라는 점과 일정이 늘어진다는 점이 프로리그의 단점이라 조회수가 덜나온다는 건데 개인리그를 그렇게 만들어서 조회수를 보자니요;;; 뭔가 논리가 거꾸로 가는 것 같네요.
몽키매직
06/10/27 22:21
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논의가 계속 진행되다보니 글루미선데이님 께서 직접 프로리그의 단점들을 늘어놓게 되는 것 같습니다. 글루미선데이님께서 강조하시는 '조회수가 안나오는 이유' 들이 바로 프로리그 무용론자들이 프로리그가 관심을 못받는 이유로 드는 것들입니다. 뭔가 뒤바뀌어 있는 것 같군요 ㅡ.ㅡ
Be.MaesTro
06/10/27 22:22
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글루미선데이님 말씀을 감안해서 개인리그, 프로리그의 일정차라는 문제를 생각해본다 하더라도 리그에 관심을 두고 있다면 결승이나 준결승 정도는 꼭꼭 챙겨보지 않을까요? 이렇다 저렇다 둘러대도 유일한 지표인 VOD 조회수를 보면 개인리그>프로리그네요. 그 외에 딱히 프로리그가 개인리그보다 영향력 있다는 근거가 있는 것도 아니고요. 반대의 경우라면 모르지만요.
글루미선데이
06/10/27 22:35
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답답하네요 그러니까 경기당 조회수가 낮은 것은 프로리그는 5개가 합쳐서 1경기라 그렇다고 개인리그는 주로 1경기가 경기 그 자체라 높다는거고 이걸 떼어서 단순비교하는것은 이치에 맞지 않다고 하는겁니다 몇번을 말해야 아십니까 -_-

같은 양의 밥을 5번의 걸쳐서 나눠 먹는 것과 한번에 몰아서 먹었을대
단순히 한번에 얼마나 많은 양을 먹었는지 따지면 당연히 한번에 몰아서 먹었을때지만 전체를 보면 똑같다는 말과 같아요 이제 됐죠? 더 이상은 설명할 꺼리도 없습니다 -_-
관심을 밥으로 생각해서 누가 더 많이 먹었는가 즉 관심받았는가를 단순 양만으로 비교할꺼면 한쪽은 합쳐서 비교해야 맞다는겁니다

그리고 그건 프로리그의 단점이 아니라 필연적인 부분이고
관심도라는건 리그 전체를 살펴봐야 하는겁니다
티원과 삼성 온겜을 좋아하는 저는 주로 이 세경기만 챙겨보게 되어있고
그 외에 다른 취향이신 분들도 좋아하는 팀들만 챙겨보겠죠
팀을 좋아하지 않더라도 좋아하는 선수가 나오는 팀 경기들은 봅니다 왜냐? 그 선수가 나올수도 있으니까
마치 개인리그에 좋아하는 선수가 없더라도 가끔씩 보듯이 말입니다
고로 자기팀 경기가 아니라면 사람들이 애써서 보지 않기에 분명 경기당 관심도는 떨어질테지만
리그 전체를 보면 전혀 떨어질 이유가 없다는 말입니다 경기를 안보는게 아니라 자기 좋아하는 팀만 보는 것일 뿐이니까요

프로리그나 개인리그나 무슨 단점을 말합니까
단순히 몇몇 부분만 보고 단점이라고 생각하는게 틀렸다는거지요
Be.MaesTro
06/10/27 22:41
수정 아이콘
저야말로 답답한데요 -_- 한경기와 5판3선승제 경기를 단순비교하는 것이 어떤 의미로든지 공정치 못하기 때문에 제가 똑같이 프로리그, 개인리그 5판3선승제와 비교한 것 아닙니까? 5판3선승제를 말하니 일정 차이로 말씀을 돌리시더니 결승, 준결승을 얘기 하니까 다시 경기 갯수 문제로 돌아오는군요 -_- 좀 난감합니다;
06/10/28 00:04
수정 아이콘
생각해보면 스타리그 24강 개편 자체가 스타리그의 확장이 아니라 축소 작업 중 하나 아니었을까..생각될정도. 스타리그 24강의 무게가 예전 듀얼 1라운드 정도 밖에 되지 않는 것을 보면 그런 것 같고..

파이를 키우자 파이를 키우자 해서 애플 파이가 무럭무럭 부풀어 오르는데 정작 내용물은 별개 없어보이는군요. 가뜩이나 반복되는 동족전, 늘어나는 무관심, 줄어드는 개인리그. 우리는 이제 블리츠 얼음땡, 박지호 스피릿, 등을 그저 소문으로만 들어야 되는 것?
글루미선데이
06/10/28 00:08
수정 아이콘
애당초 조회수를 이야기하며 프로리그에 관심도가 더 낮다라는 말에 리플쓴게 왜 이리 길어지나 모르겠군요
여튼 진짜 마지막으로 쓰는거고 이 이상 아 몰라요 이해 못하시면 그냥 하지 마세요 같은 말을 대체 몇번을 써야합니까-_-

애당초 내 말은 단순 경기 하나의 조회수만으로 프로리그가 개인리그보다 관심도가 낮다라는 것이 틀렸다라는 것이였습니다
경기당 조회수가 인기의 척도라서 비교해야 한다면
프로리그 경기는 최소 3에서 최대5경기가 한셋트니 이 모든 것의 종합클릭이 한경기 클릭이 되는 것이고 이걸 쪼개서 하나만 들고 개인리그 경기와 맞비교를 하는 것은 올바른 계산이 아니다라는 겁니다 이제 이해됩니까?
1경기대 1경기로 비교를 해야지 당연히 높을 수 밖에 없는 25%경기 대 1경기를 기준삼냐는겁니다 이래도 이해 안가시면 그냥 제가 틀렸겠거니 생각하세요 저도 지칩니다 -_-
06/10/28 00:08
수정 아이콘
에휴! 리플 다 읽기도 힘들다.
할 말은 많은데 참는게........
오렌지포인트
06/10/28 03:20
수정 아이콘
수퍼그랜슬래머최연성님의 의견 잘 들었습니다. 흥미롭습니다.
Be.MaesTro
06/10/28 09:47
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글루미선데이님 말씀은 충분히 이해가고요. 님 말씀대로 프로리그 5판3선제 모든 경기를 1경기라고 치더라도 경기당 조회수를 합한 수와 개인리그 한경기만의 조회수를 비교하는 것은 불공평하기에 똑같이 개인리그 5판3선승제를 말한 것 아닙니까. 똑같은 5판3선제로 비교하면 어떤가요? 총합, 평균치 모두 개인리그 VOD쪽이 배는 많은데요?
VOD가 관심도를 측정할 수 있는 유일한 객관적 지표이기 때문에 자꾸 얘기가 나오는 것이고 그 유일한 지표에서 개인리그>프로리그란 것이 명백하게 드러나 있는데 님은 별다른 근거도 없이 이리저리 말을 돌려대고 계시지 않습니까.
이러면 또 일정 문제를 말씀하시려나요?
연식글러브
06/10/28 10:37
수정 아이콘
근데 요즘은 개인리그보다 프로리그가 훨씬 잼있지 않나요? 나만 그렇게 생각하는건가.... 이번 후기리그 초반에 동족전만 쏟아진다고 그렇게 말많았어도 경기내용은 대게 잼있었죠. 경기 퀼리티면도 이제 2,3년전 하위팀들도 훨씬 좋아졌는데... 이네이쳐VSTX 경기도 엄청 잼있었는데 여기 중계리플은 100개를 못넘었죠
06/10/28 14:29
수정 아이콘
누가 답답한건지 모르겠네요.
5셋트가 1경기이서 프로리그는 5경기를 합해서 1경기로 친다? 이거 완전 궤변 아닙니까.
방식이야 어쨋든 일정이 어쨋든, 실제 경기장에 개인리그한다고하는날에는 10명 찾아오고 프로리그하는날에는 5명 찾아왔다면 그게 바로 관심도이지, 프로리그는 5경기한다고 5*5 = 25 가 아니란 말이죠.
프로리그.. 한번 보면 일단 끝날때까지 다 보는거 아닙니까?
물론 중간에 보기 시작하는 사람도 있겠지만 그건 개인리그도 마찬가지고, 그렇기에 평균을 따지는게 불합리하다면 5경기중 최대조회수인 경기만을 가지고 비교하는게 더 맞지요. 총합은 절대 아니죠.
아침해
06/10/28 23:26
수정 아이콘
지금의 스타리그는 완전 유도와 같은 유형이죠..개인리그가 있고 팀리그와 프로리그는 모두 유도에서 나온겁니다. 일본에서는 전국대회마다 팀리그 방식이 다르죠..프로리그처럼 한명씩 싸워서 3승거둔팀이 이기거나 한명이 팀리그처럼 5명을 연달아 이길수도 있는방식..위에분들이 모르셔서 그런데 지금 스타리그는 완전히 유도 방식을 따라하는겁니다.
그리고 지금의 프로야구와 축구만 보더라도 단정을 내릴수 있죠..
기업입장에서는 기업명을 사용하는야구에 돈을 투자하는 기업이, 지역명을 사용하는 프로축구보다 더 많은 광고효과를 거둔다는 것을 알고 있습니다.그리고 프로리그가 정착되기 전에는 개인리그도 스폰서 받기 힘들어 연기한 적도 있죠..지금 스폰을 받을수 있는 것도 프로리그의 활성화로 선수증가와 광고효과의 증감..매스컴의 관심이 커져서 그런거지 개인리그만 했다면 아직도 스폰서를 구하지 못해 열리지 못하는 리그가 많을겁니다..
06/10/29 20:42
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글루미선데이님//
개인리그와 프로리그의 조회수를 따지자 함이 어느쪽이 더 인기가 있냐를 알아볼려는거 맞죠? 그럼 시청률을 비교하면 되겠네요. 조회수 말구요.
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