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24/10/31 23:01
좋은 내용 많이 남겨주셨네요. 장투장투 너무 쉽게 생각하는 분들 많은데 변수도 많고, 당장 -20프로만 봐도 투자 중단하실 분들이 많죠. 무지성 장투라도 계획이나 법칙 같은거 잘 세우고 돈 많이 버시길..
24/10/31 23:08
복리의 마법을 믿어봅시다
많이 할 필요도 없어요 매년 연 6프로만 해도 충분합니다 중요한건 하루라도 빨리 스노우볼을 굴리는것입니다
24/10/31 23:21
중간에도 썻지만 다른 방법이 없습니다
소처럼 일하십시오 휴먼. 소득공제를 받기위해 소득활동을 더 오래 하셔야합니다 크크 저도 사실 나이가 많이 차서 55세 이후에도 벽에 똥칠할때까지 일하면서 매년 900만원씩 더 부으려고요
24/10/31 23:16
결혼생각이 있는분은
결혼을 하고, 집을 사고 이게 우선이다 보니 관심이 없고 결혼생각이 없는분은 굳이 공적연금 안해도 혼자벌어 혼자먹고 사는데 문제가 없을거 같으니 관심이 없고...
24/10/31 23:32
슈카가 슈카샘에서 관련주제를 많이 다뤘는데
결국 문제는 부동산이라는 생각이 들더라고요 다들 55세라는 먼 미래를 볼 여유가 없어요 당장 몇년안에 10배수익 대박쳐서 집사고 결혼해야한다는 압박감이 너무 큰거같아요
24/10/31 23:47
제가 지방민이라서 수도권 사람들이 말하는 부동산에 대해서 잘 공감 못하는 것도 있는거 같네요.
제 주변 복덕방에서는 집값이 그렇게 비싼가? 라는 생각이 들었거든요.
24/10/31 23:17
제 동생이 중소기업 소득공제인가? 소득세 90% 감면 인가 아무튼 그거 받고 있거든요?
이 경우에도 IRP 나 연저펀 들어야 하나요? 아니면 5년 끝나고 가입하는게 나은가요?
24/10/31 23:23
중소기업소득공제 받고 있으시다면 연간 200만원 소득공제입니다.
소득공제 받는 돈을 쓰지 말고 IRP에 꾸준히 모아서 굴리시는게 더 좋을 수 있습니다. (연 200만 모아도 대성공일겁니다)
24/10/31 23:27
카드공제 의료비공제까지 이거저거 다 해서 결정세액이 150만원 정도 넘는다면 드는게 이득입니다. 연말정산 하신적 있으시면 중소기업감면액 적용받고 결정세액이 얼마나왔는지 확인해보셔야 할거 같습니다
일단 납입했는데 납입하고 보니 결정세액이 0원이다 그래서 소득공제가 안되었다 해도 손해는 아닙니다. 수익이 나는 부분은 제가 계속 강조하는 55살 3억플랜에 포함되니깐요. 원금은 세금없이 꺼낼 수 있게 되구요. 다만 이왕이면 irp보다는 연저펀 600을 우선해보는게 좋습니다 왜냐하면 넣어보니 결정세액이 없어서 소득공제를 못받았다면 홈택스에서 서류떼서 증권사 한번 가면 연저펀은 원금은 언제든지 뺄 수 있는 세액공제안된원금이 됩니다. Irp에 들어간 300은 세액공제를 못받더라도 아예 계좌를 해지해버리는게 아니면 55세까지 기다려야 한다는 단점이 있습니다
24/10/31 23:18
코로나 때 주린이로 시작해서 이런저란거 겪으면서 생각하고 결론내린게 본문하고 유사해서 질게에서 재미있게 봤는데
작성자님은 거기에 세금까지 고려해주셔서 더 구체적으로 계획세우기 좋네요 미국 지수추종 ETF는 마이너스를 보든말든 정해진 기간까지 믇지마 고 를 하는게 맞다고 생각합니다 그리고 가장 중요한건 살면서 큰 이슈 (EX. 사고나 병에 의한 병원비 등) 가 없어야 이 계획이 유지될수 있으므로 사고는 몰라도 개인건강 및 가족건강은 미리미리 챙겨서 꾸준히 재산을 모을 준비를 해야한다고 생각합니다 좋은 글 작성해 주셔서 감사합니다
24/10/31 23:22
저도 팁하나 남겨드리자면 글쓴분같은 snp 몰빵러는 저렇게 하시면 되고, 채권이나 금 섞는 저같은 자산배분러도 있을텐데... 채권은 알아서 하시되 금은 gld 같은 etf보다 krx금현물 계좌가 무조건 좋습니다. 현물이다보니 보관료가 들고 차익에 대한 세금이 0이거든요!
24/10/31 23:37
연금저축 + irp 9백만원, ISA 2천만원 모으기가 초반에는 어렵고 돈이 묶이기 때문에 고민되는 부분이죠. ISA 인출은 되지만 사실상 인출되는만큼 넣는게 불가하니까 의미가 없는 부분이고.
연금저축과 irp 세액공제는 9백만원 채우면 백만원 넘게 되기 때문에 본인 내는 세금 확인이 최대한 혜택을 받아 먹을수 있을때 투자하면 되는 부분이라서, 수익이 크면 다하면 되지만 미장 비과세 250만원부터 채우고 상황에 맞게 ISA나 연금쪽에 투자하는 방향이 되지 않을까 싶네요. 저의 경우 연금계좌와 ISA의 경우 shcd쪽으로 구매했습니다. 미장 직접 투자 하고 있는데, 같은 계열구매를 굳이 할 필요가 없다는 생각이 들었습니다.
24/11/01 00:07
요즘에 핫한 이른바 k슈드군요 흐흐
절세계좌는 진짜 과세이연덕에 배당주던 기술주던 레베리지던 하고싶은거 다하고 리밸런싱도 내 맘대로 해도 세금걱정없다는게 제일 좋은거같아요
24/10/31 23:48
이것도 최근 몇년간 폭락이 와도 복구가 워낙 빨라서 그렇지 역사적으로 보면 S&P도 길게 횡보한 기간이 있었습니다. 물론 꿋꿋하게 적립을 하면 결국 빠져나오기는 합니다.
24/11/01 00:09
뭔가 2000년대 이후로 미국의 양적완화에 따라 이른바 흡성대법이 실현되고 있는게 아닌가합니다
산이 높으면 골이 깊다지만 그건 가봐야 아는거고 아무도 모르는거니 내일 세상이 망하더라도 저는 오늘도 splg를 한주 더 사겠습니다
24/11/01 00:03
미국지수가 계속 달리니깐 좋아보이는데 진짜 잘못 물리면 10년 넘게 고통받을수도 있습니다. 30년 보고 붓는다면 승산은 있는 전략같네요 크크
24/11/01 00:11
언제든 물릴 수 있지만 내가 지금 사면 물릴까를 걱정하느니 일단 돈을 나누고 일단 조금씩이라도 적립해나가는게 제 투자스타일에 맞는거 같아요
24/11/01 00:37
24/11/01 01:06
[질문] 연금저축 + irp 9백만원, ISA 2천만원 모으기에서
3번 규칙을 추가합니다. 국장상장미국etf는 절대절대절대 절세계좌 바깥에선 사지 않습니다. 지금 회사 퇴직연금을 국장상장미국 etf를 사고 있는데 그럼 계산방법이 달라져야하나요?
24/11/01 01:06
위에도 비슷한 댓글 있는데
운동하면서 꾸준히 측정하는 인바디 그래프 보면서 마치 주식같구나 생각보다 실적이 좋을때도 기대를 배신하고 떨어질때도 있지만 그래도 내가 노력하면 어느정도 컨트롤되는 우량주(과연그럴까?)구나 했거든요 근데 새삼 깨달은게 수사적 표현이 아니라 운동은 그 자체로 재테크구나 싶습니다. 복리의 마법에 기반한 모든 장기적인 재테크 수단은 안정적이고 건강한 인생을 전제로 하고 있더라고요. 그러니 돈을 위해서라도 다들 운동하시고 건강하십시오 홧팅
24/11/01 01:11
뱀다리 9) 에 있어서 무지성인덱스 투자에서 수익률 1위는 죽은 사람이고 2위는 투자해놓은걸(혹은 적립설정해놓은걸) 까먹고 있던 사람이라고 하더군요. 스트레스를 줄이기 위해서는 자동설정 해놓고 잊고 사는게 최고...
24/11/01 08:10
그렇게 다짐하고도 계속보게되길래 그냥 아이폰 주식어플에 qqqm splg저장해두고 밤마다 봅니다 크크크
어제같이 조정올땐 스트레스지만 올라갈때 기분좋은걸 즐기게 되더라고요
24/11/01 01:14
그런데 오늘 S&P와 나스닥 지수를 보니 타이밍이 참 공교롭네요.. 크크
(아 혹시나 해서 말인데 너무나 당연히도 웃자고 하는 소리입니다)
24/11/01 07:04
아시겠지만 연금저축 900씩 더 넣을 수도 있죠. irp에 넣어도 되지만 각종 제약 걸린 게 많아서 보통 더 넣을 거면 연금저축 추천.
이 초과납입액은 매년 세액공제는 못 받지만 여튼 연금저축이므로 과세이연, 분리과세는 적용되며, 공제받은게 없으니 중도에 파해버려도 됩니다. 그런 것까지 감안해서 초과납입을 할거면 깔끔하게 추가계좌로 나눠두는 것도 좋죠. 문제는 돈을 배로 넣어둔들 저율과세 수령한도는 일정하니 내돈이 내돈 아닌 연금 고유의 문제가 심화된다는 것인데.. 중도해지는 물론 수령개시 후에도 공제 안 받은 쪽의 원금부분만은 더 뺀들 비과세로 압니다. 그건 그냥 모았던 내 돈이니까. 제가 그렇게 전문가는 아니라 설명은 살짝 자신없지만요. Chandler님이나 다른 분들은 세액공제도 그렇고 돈남으면 직투도 해야 하고 합리적으로 하시는 것 같은데 첨언해봅니다.
24/11/01 07:50
맞습니다 엄밀히 말씀드리면 계좌 두개나눠서 세액공제받은쪽 안받은쪽을 지정해서 안받은쪽은 돈필요할때 깨는것도 방법이죠. 원금은 그냥 가져올 수 있고 수익금은 분리과세 16.5니깐요 직투 양도세보다는 싸죠
물론 이사보다는 비싸기때문에 이사를 쓰는게 낫습니다만 모아놓고 보니 너무 많이 모였다거나 이미 이사한도가 다 찼는데 필요할때 깨서 쓸 목돈을 더 모으고 싶다면 활용할 수 있는 방안입니다
24/11/01 09:17
금투세 도입시엔 어떻게 되나 모르겠습니다 분리과세 될지도 모르겟어요 한번 알아보세요
물론 지금 금투세 도입자체가 불투명하긴합니다만
24/11/01 08:37
한번에 넣기는 무섭습니다 쫄보거든요
일단 1억정도는 4800 4800씩 저축은행 정기예금할거구요 요즘 환율이 미쳐서 한번에 억단위 몰빵은 꺼려집니다만 일단 연저펀 아이알피부터 만들고 해가가기전에 이거 900은 무조건 채우고 시작할거같습니다 그리고 이사계좌만들어서 해가가기전에 2000을 넣을텐데 이사계좌나 아이알피 연저펀에 넣을 상품은 환헷지를 고려해볼 수 있겠습니다 달러가 너무 미쳐서지금… 그러나 본문에서 말씀드린거 같이 결국엔 환노출로 타이밍 봐서 다시 바꾸긴해야합니다. 달러가 더 오를 수도 있다고 생각한다면 일부금액은 미래에셋 달려외화어음(91일 묶으면 5프로, 안묶고도 4.6이던가…)도 요즘 괜찮습니다. 위 금액외에는 결국 splg qqqm을 살건데 어제 조정되었으니 지금부터 조금씩 들어가볼만하지 않나 싶습니다. 중요한건 돈이 노는꼴을 허락하지 않는것입니다. 적립식 투자를 한다고 해도 앞에서 적은 저축은행 정기나 달러어음 달러rp를 활용해서 어떻게든 돈은 뭐라도 하고 있게 해야합니다. 혹은 미국단기채etf(sgov) 절세계좌에선 sofr이나 kofr, CD금리상품같은 이자형etf에라도 거치해두다가 어제같이 조정이 왔을때 매도하고 에센피 나스닥을 적립하는게 좋죠 정기예금은 대신 조금만 하겠습니다. 현금성 자산을 가져가는 이유는 조정을 대비하는건데 조정이 급하게 왔을때 언제든지 깨고 에센피에 부을 수 있어야 현금으로서 의미가 있습니다. 정기예금기간이 남아있는데 조정이오면 중도해지하고라도 넣으면 좋겠지만 손이 절대 안나가집니다. 저라면 1년만 1억 정기예금하고 내년부터는 정기예금 안할거 같습니다 달라라서 그렇지 우리나라 저축은행 정기예금보다 더 많이 주는 수시형 달러예치상품들이 생각보다 많습니다. 환위험만 감수하면 이게 더 낫죠
24/11/01 09:13
요즘 심상치가 않은데 조정이 혹시 온다면 추가 적립 분은 한번 레베리지를 넣어볼까 생각만하고 있습니다
마침 어제 조정이 왔는데…총알이 없네요 흑 ㅠ 다만 레베리지를 사더라도 직투 투자분에서 qld로 사야합니다 tqqq는 오히려 백테스트 보면 qld보다 변동성만 크고 수익도 기간에 따라서 오히려 더 낮거나 비슷하기도 하더군요 국내상장 레버리지는 환율까지 같이 레버리지가 되어버려서 더 미쳐날뛰는 상품이 됩니다. 강달러가 뉴노멀이라면 장점일 수도 있겠지만요 크크
24/11/01 09:17
tqqq 그래프만 보면 몇년 사이에 수익률은 엄청 높은 것 같긴 한데.. 세액공제라든지 수수료라든지 등등 다 감안해서 백테스트를 해보면 오히려 더 낮은 레버리지 배수의 종목보다 못할 거 같네요.
24/11/01 09:19
기간에 따라 다르더라고요
닷컴버블이나 서브프라임 모기지 제대로 맞는 구간가정하면 tqqq는 거의 원금 대부분이 다 녹아버리고 거의 0에 가까운 상태에서 다시 시작하게 되어서 크크 지금이 그때일 수도 있으니 쫄보는 레버리지를 안삽니다만…qld 적립식 투자 수익률 부럽긴하더라고요
24/11/01 09:23
오늘 나스닥이 -2.76% 빠졌습니다.
2X 면 오늘 -5% 가 빠지는걸 지켜봐야하는데 이걸 담담하게 버틸수있는 멘탈이 있는지 확인이 필요하죠. 지수추종 ETF 나 대형주만으로도 충분한 수익을 벌어놓고 나서 여윳돈으로 레버리지를 고민하는거지 단순하게 자산을 더 빠르게 늘리고 싶다는 이유로 레버리지를 선택하면 미래가 좋을리가 없습니다.
24/11/01 09:25
그걸 실제로 실현하는 사람을 봤는데 존경심이 들더군요
조정을 다 그냥 두배로 다 맞고 조정오면 더 넣고 버티시던데 이론상 수익률은 말도 안되게 올라가는 그 이론을 실제로 해내더군요
24/11/01 09:29
투자에 매우 적합한 멘탈을 가진 분들이 있긴 하더라구요. 흐흐
대신 그런게 가능한 사람들의 비중이 매우 낮다보니 나도 할수있다 라는 헛된 꿈만 가지고 비슷하게 뛰어들다 망하는 케이스가 더 많은게 현실이죠...
+ 24/11/01 11:06
그래서 대안으로 생각한 건데.. 여유자산의 100%를 나스닥 1배에 넣는 것 vs 여유자산의 33%를 나스닥 3배에 넣고 나머지 67% 자산은 가용현금으로 갖고 있다가 나스닥 3배가 급격히 떨어질때마다 추가매수하는 것 둘 중 어느쪽이 더 좋을까요?
24/11/01 09:34
연금을 준비하면서 가장 궁금했던 부분을 이렇게 써주시다니 정말로 감사합니다.
작성해주신 글도 정말 감사하지만 향후에 변경되어가는 세금 정책들을 제가 이해하고 그에 맞춰 적용할 수 있고자 이러한 최적화를 위해 참고하신 서적이나 정보 문헌 등이 있으면 알려주시면 감사하겠습니다.
24/11/01 09:58
이 내용은 운동하고 식이조절하면 건강해진다 같은 확실한 논리긴 하죠. 하지만 정크푸드같은 국장, 단타의 유혹과 장기적인 시야로 접근해야 하는 식이조절+운동과 같은 연금계좌는 당장 흥해보려는 분들이 하지 않죠(...)
24/11/01 10:33
야수의 심장같은 투자를 하고 싶다면 연금계좌에서 해도됩니다
나스닥 레버리지 곱버스 다 있어요 크크 심지어 위에도 써놨지만 국내상장 나스닥레버리지는 달러환율도 같이 레버리지가 되서 더 미쳐 날뛰는 크크크 물론 그렇게 왕창 벌어도 꺼내는게 에게 일년에 1500? 장난해? 이럴수도 있긴하죠 뭐 꼬우면 연금개시전에 중도인출 16.5내고 꺼내도 되는거니깐요 이왕이면 여기서 하는게 직투 양도세보다는 싸다는 점이 이글의 논지입니다. 투자종목 방식 스타일은 다 다르고 정답은 없지만 절세방안엔 정답이 있다고 생각하거든요 그 정답을 다같이 찾아보자는게 이 글의 취지였습니다
24/11/01 10:03
반 오십인 나이인데
이걸 너무 늦게알은거 같아 후화막심 미래에대한 불안이차네요 테마주에서 50% 꼬라박아서 안그래도 쥐꼬리만한 시드인데 이거 참 살픕니다 제 또래들은 벌써 투자금으로 수천만을 굴리고 테슬라로 몇배이득을 보는걸 지켜보면 Fomo가 오네요
+ 24/11/01 10:36
그 테슬라도 얼마전 하루에 20퍼 넘게 급등을 하고도 아마 사실 전고점이 아직도 아닐겁니다…
종목과 타이밍을 맞추는게 이렇게 어렵습니다. 그래서 전 맞추기를 포기했습니다 그리고 반오십이시면 피지알 평균연령에서는 완전 애기신데요 뭐 반오십나이에 재태크 시작하셨으면 엄청 빨리 시작하신거에요 제가 제시한 55세 3억 목표달성도 엄청 쉬우실겁니다 매년 900도 아니고 300 400만 넣어도 충분하실나이일걸요 복리의 마법을 믿어보세요
+ 24/11/01 11:43
반오십이신데 이미 늦은것같다고 하면 여기 있는 어르신들 많이 화나실수도 있습니다.. 크크크크
저는 반육십이 다되어서야 돈을 벌기 시작했고 반칠십이 다 되어서야 유의미하게 돈을 모으기 시작했는걸요. 그래도 늦었다고 생각은 안들고 열심히 잘 모으고 있는 중이랍니다 흐흐
+ 24/11/01 11:17
궁금한게 있는데 연금저축펀드, irp에 입금만 하고 etf 매수를 안해도 세액공제혜택을 받을 수 있나요?
매수는 자기가 원할 때 할 수도 있으니까...
+ 24/11/01 11:25
네 가능합니다 그래도 돈 놀리지 마시고 몇일이상 거치하실거면
Cd금리etf넣으시면 연 3프로 정도는 일복리로 줍니다 실제 etf매수하실때 매도하고 바로 그 돈으로 매수하시면 됩니다
+ 24/11/01 11:17
1. 자주 사용하는 증권사계좌로 ISA 계좌 만들고 이 계좌에서 ETF거래하기
2. IRP 계좌만들어서 1년의 최소 300만 넣고 슨피 ETF 레쯔고 인건가요 ISA는 1년 최대납입한도가 2천만원이고 IRP는 한번 넣으면 55세까지 가야한다 이걸로 이해하면 될까요
+ 24/11/01 11:28
연금저축펀드도 600 넣으셔야합니다
아직 나이가 어리셔서 300만 넣는다면 irp가 아닌 연저펀에 넣으세요 연저펀이 여러모로 600한도까지는 irp보다 낫습니다 러프하게 이해하시면 맞습니다
+ 24/11/01 11:33
미국주식 250만원 비과세는 내가 주식을 보유하다가 파는 순간 그 차익과 환율 계산해서 매겨지나요 아니면 환전해서 한국돈으로 들어오는 순간으로 매겨지나요?
+ 24/11/01 11:38
파는순간의 차익과 산날의 환율과 판날의 환율(밤중에 사는데 그 오후 종가인지 그 다음날 종가인지는 모르겠습니다)을 계산해서 매겨집니다
+ 24/11/01 12:10
완전좋죠 돈 버시면 2000만원을 한번에 채워서 증여하고 사주세요
아니면 모으신 주식을 2000만원내에서 증여하는 방법도 있구여
+ 24/11/01 12:21
오늘도 월초라 무지성 연저펀 150 + irp 30 입금하고 에센피 나스닥 반반 매수했습니다
매달 저 180 와이프 150 아이 100 연저펀으로 에센피 나스닥 반반 매수중입니다 오늘좀 떨어져있어서 매수하는데 기분이 좋네요 오늘까지 보니 저는 2억 와이프 4천 아이 3500 정도 모였네요 이분야의 바이블 존보글의 모든주식을 소유하라 책과 유투브 stock climbers 도 추천합니다 연금백만장자를 위해 달립시다
+ 24/11/01 12:25
spy qqq로 꾸준히 모은지 몇년 됐는데 장투하려면 매도하고 말씀해주신 splg qqqm로 넘어가는게 좋을까요?
수수료 차이는 크게 생각을 못해봤네요...
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