PGR21.com
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
Date 2016/10/26 12:03:42
Name 닭, Chicken, 鷄
Link #1 http://afwbbs1.afreecatv.com:8081/app/index.php?board=notice&b_no=4823&control=view
Subject [일반] 아프리카 TV가 입장을 밝혔습니다.
http://afwbbs1.afreecatv.com:8081/app/index.php?board=notice&b_no=4823&control=view

안녕하세요.
아프리카TV입니다.

아프리카TV가 두 가지 정책과 다섯 가지 약속을 말씀 드립니다.

논란을 빚은 동시 송출과 상업 방송 정책을 명확히 밝힙니다.
10월 26일부터 형평성에 어긋나지 않도록 이 정책을 시행하겠습니다.

더 좋은 창작 활동을 지원하고 더 나은 시청 환경을 제공하는 약속은 11월 1일부터 차례로 실천하겠습니다.
끝이 아니라 새로운 약속의 시작입니다.

한동안 유저의 목소리를 소홀히 들었습니다. ‘유저가 주인 되는 방송’이라는 아프리카TV의 서비스 철학은 변함 없습니다.
유저의 지혜를 믿고 유저만 바라보고 걸어가겠습니다.

1. 동시 송출에 대한 정책
-아프리카TV의 일반BJ는 동시 송출에 대한 어떠한 제한도 없으며, 아프리카TV와 함께 원하는 어떤 플랫폼으로도 방송을 진행할 수 있습니다.

-아프리카TV의 베스트BJ 역시 아프리카TV가 아닌 타 플랫폼에서 별도로 진행하는 개인 방송에 대해 어떠한 제한이나 제재를 두지 않습니다.

-하지만 아프리카TV의 혜택과 지원을 받고 있는 베스트BJ는 아프리카TV에서 방송을 진행하며 유저와 함께 만들어가는 콘텐츠를 타 플랫폼에 그대로 동시에 전송할 수 없습니다.

-동시 송출에 대한 안내는 1688-7022 또는 helpdesk@afreecatv.com으로 연락주시기 바랍니다.

2. 상업 방송(Branded Contents)에 대한 정책
-아프리카TV는 BJ들의 상업 방송에 별도의 비용, 수수료, 호스팅비 등을 요구하지 않습니다.

-하지만 아프리카TV는 유저들을 위해 지나친 상업성과, 불법적인 형태의 방송을 사전에 심의할 책임이 있습니다.

-이를 위해 특정 개인 또는 업체나 마케팅 대행사로부터 홍보와 상업성을 목적으로 제작된 상업 방송(Branded contents)을 진행하는 BJ들은 반드시 사전에 아프리카TV와 내용을 협의해야 합니다.

-상업 방송에 대한 사전 공유 또는 안내는 031-622-8013 또는 ica@afreecatv.com으로 연락주시기 바랍니다.

3. 유저와 BJ 지원을 위한 아프리카TV의 약속
-아프리카TV는 모든 BJ들의 자유롭고 창의적인 콘텐츠 제작을 장려하기 위해 2016년 11월 1일부터 연간 최소 5억원의 콘텐츠 제작 비용을 개별 BJ들에게 지원하겠습니다.
(문의는 1688-7022 또는 helpdesk@afreecatv.com으로 연락주시기 바랍니다. 별도의 웹페이지를 만들어 제작지원 대상 선정에 유저들의 참여를 적극 반영하겠습니다.)

-아프리카TV는 서비스 품질 개선을 위해 지속적인 노력을 진행할 예정이며 현재까지 준비하던 일정을 앞당겨 2016년 12월 1일부터 모든 BJ에게 4000K 화질을 무료로 제공하며, 방송 스튜디오 솔루션 경량화 베타 서비스를 시작하겠습니다.

-아프리카TV는 1080P 해상도 지원을 위해 2017년 1월 1일부터 일부 유저들을 통한 시험 방송을 시작하고 순차적으로 모든 유저와 BJ에게 확대해 나가겠습니다.

-아프리카TV는 모든 신입 BJ들의 적극적인 방송 활동을 지원하고 독려하기 위하여, 11월 1일부터모든 신입 BJ들의 ‘최초 별풍선 누적 수입 100만원’까지는 수수료를 받지 않겠습니다.
(문의는 1688-7022 또는 helpdesk@afreecatv.com으로 연락주시기 바랍니다.)

-아프리카TV는 모든 BJ들의 오프라인 창작활동과 유저와의 원활한 소통을 위하여 오픈 스튜디오를 설립하겠습니다. 먼저, 서울 홍대와 부산을 시작으로 진행될 예정이며 이는 순차적으로 전국적으로 확대될 예정입니다. 오픈 스튜디오에 대한 구체적인 모습과 운영은 2016년 12월 15일 BJ대상에서 공개합니다.

위에 말씀 드린 아프리카TV의 정책과 약속들은 유저 모두에게 투명하게 공개하고 공정하게 적용하겠습니다.
아프리카TV 임직원 일동





-----------------------------------------------------------------


뭐, 예...
결론만 말합시다.

주가 떨어지고 밥줄 이탈하는게 보이니 똥줄이 탄 셈이죠.

어떻게 된 게 한치 예상도 틀리지 않을 정도로 이렇게 일이 흘러갈까요.

[한동안 유저의 목소리를 소홀히 들었습니다.]
그동안 그렇게 무시하다가 지들이 초조해질 때쯤 되어서야 우리 착해질게염 뿌잉뿌잉
언제부터 지들이 이렇게 착했다고. 그냥 계속 돈독이나 오른 상태로 있었으면 더 정직해 보이는데 말입니다.
(게다가 저러고 뒤에서는 저 약속 지킬 생각에 얼마나 부들부들댈지)

이제와서라도 하면 된거다라고 하기에는 저지른 뻘짓이 너무 많아서 저는 도저히 좋게 볼 수가 없...
아 물론 아프리카 안 본지도 오래됐으니 저는 그걸로 충분하네요.



* 참고로 이 와중에도 아프리카 플레이어 플랫폼 개선 얘기는 없...



통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
16/10/26 12:05
수정 아이콘
속으면 바보입니다.
아이유인나
16/10/26 12:05
수정 아이콘
어짜피 아프리카 방송 안봐도 볼게 많죠. 이제와서 뭐 어쩌란건지. 안봐요 안봐.
16/10/26 12:06
수정 아이콘
[한동안 유저의 목소리를 소홀히 들었습니다.]
여기서 나도 모르게 실소가
Arya Stark
16/10/26 12:06
수정 아이콘
응 안봐
예쁜여친있는남자
16/10/26 12:06
수정 아이콘
그래봐야 이미 유튜브 앞의 중소기업1인데..
프로취미러
16/10/26 12:07
수정 아이콘
응 안써~
16/10/26 12:07
수정 아이콘
롤도 그렇고 아프리카도 그렇고 경쟁사가 나타나면 행동이 빨라지는 것 같은데 그냥 시기상 그렇게 되는건가요...?
아니면 정말 경쟁사/게임이 나타나서 행동이 빨리지는 건가요?
나성범
16/10/26 12:37
수정 아이콘
물은 고이면 썩고 경쟁이 없으면 나태해지기 마련입니다.
알아서 자기개혁 하면 이상적이지만 집단이 커질수록 그런건 기대하기 힘들죠.
가지고 있던걸 잃기 시작해야 주주든 사장이든 팀장이든 누군가가 쪼기 시작하고 개선책이 하나둘씩 나옵니다.
물론 그렇다고 해서 흐름을 다시 가져오기란 쉽지 않습니다.
싸이월드에서 페이스북으로 넘어가는데는 초반 유입이 어려웠지 이후는 댐 터지듯 넘어왔습니다.(IT시장은 이게 더 심한 것 같습니다.)
경쟁사로 넘어가면 보는사람 하는사람 피차 편한데 그간의 관성때문에 안바뀌었던 것 뿐이죠.
솔로12년차
16/10/26 13:20
수정 아이콘
바꿔 말하면 경쟁사가 없다는 건 잘 나가고 있다는거고, 그럼 변화를 시도하는건 두려운 일이죠.
Jannaphile
16/10/26 12:07
수정 아이콘
라이엇도 그렇고 아프리카도 그렇고 똥줄이 좀 타야 일을 하는군요.
그래봤자 아프리카 이탈 현상은 줄어들지 않겠죠. -_-;;;
써니지
16/10/26 12:07
수정 아이콘
근데 위 답볍은 일리가 있다고 생각합니다. 다른 플랫폼들도 플랫폼에서 지원 받는 분들에 한해서는 동시 송출 못하게 하는 걸로 알고 있고요. 상업 방송의 경우는 제약을 가하겠다는 건데... 이 점은 현재 법은 어떻고, 또 다른 플랫폼들에선 어떻게 하는 지 궁금하긴 하네요.
16/10/26 12:20
수정 아이콘
다음팟은 추천피디나 베스트 피디 등은 타 플랫폼 동시 방송해도 제약이 없는걸로 알고 있습니다. 사실 아프리카 베스트 비제이 별것도 없는데, 왜 저렇게 동시송출을 겁내하는지 이해가 안가네요. 무엇이 두려운 것일까...
래쉬가드
16/10/26 12:24
수정 아이콘
여기가도 볼수있고 저기가도 볼수있으면 아프리카로 볼 이유가 희박하죠
16/10/26 12:26
수정 아이콘
저도 동시송출이 활발할 때 다음팟에서 보게 되더군요. 다음팟 아이콘들이 너무 좋아서, 아프리카는 다음팟 처럼 여러 아이콘을 도입했는데 가시성도 떨어지고 저렴해 보이네요. 결정적으로 화질이 안습...
16/10/26 12:29
수정 아이콘
그만큼 아프리카 서비스가 개똥같은... 화질이 진짜 타플랫폼 대비 캐안습..
써니지
16/10/26 13:57
수정 아이콘
트위치로 옮겨가신 분들은 타플랫폼으로 재 송출하지 말아달라고 부탁하시더군요. 제약이 없는 게 맞나요?
응~아니야
16/10/26 14:47
수정 아이콘
트위치도 독점계약 한사람이 있고 아닌사람이 있습니다.
독점계약시 일정시간 이상 방송 채우면 기본급을 지급하고 성과급도 있는 계약...
주로 다음팟에서 초기 영입시 기본급이라는 메리트로 유혹한 거라서...

아프리카에서 넘어간 홍쉐풍양은 그런 독점계약 없이 가는 것 같아요.
어제 풍월량님이 트위치 풍월량 채팅방에서 본인피셜로 유투브 트위치 동시송출 해보겠다고 했구요.
larrabee
16/10/26 14:49
수정 아이콘
그런분들은 트위치랑 계약해서 월급받고 방송하는거일겁니다
사자포월
16/10/26 13:10
수정 아이콘
그나마 파트너 BJ라면 아프리카와 계약하고 지원 받는게 있으니까 동시 송출 막을만한 변명거리가 있지만 베스트 BJ는 그런게 아니니 정당성이 없죠.
그리고 상업방송이란게 비제이가 자기가 광고 따서 송출하는것도 아프리카가 수수료 받는다고 하면 좀 그런거고.
써니지
16/10/26 13:56
수정 아이콘
제가 알기론 베스트 BJ도 일종의 계약을 맺고 지원 받는 걸로 알고 있습니다. 그 건이 걸려서 쥬팬더도 결국 아프리카를 떠날때 수수료 냈던 거고요. 그리고 쥬팬더나 인드라의 경우, 트위치로 옮긴 후 자기네 방송을 다른 플랫폼으로의 송출을 하지 말아달라고 부탁을 여러번 했던 걸로 타 플랫폼도 비슷하리라 추측을 하는 거고요. 그리고, 상업 방송의 경우 다른 플랫폼이 어떻게 하는 건지 알수 없으니 물어본거죠. 만약 타 플랫폼의 규정도 동일하다면 별 문제 될건 없죠.
더스번 칼파랑
16/10/26 12:07
수정 아이콘
- 우리한테 돈받는 베스트 BJ 는 동시 송출 안된다
- 상업방송 따로 돈은 안받는다. 다만 방송하려면 우리랑 협의해라. (무엇을 협의?)

....바뀐게 있나요?
하루빨리
16/10/26 12:18
수정 아이콘
근데 돈받는 BJ는 동시 송출 안되게 막는게 딱히 악덕 경영은 아닙니다. 트위치도 월급 주는 스트리머들은 송출을 트위치에서만 할 수 있다고 알고 있거든요. 풍월량도 오늘부터 트위치에서 방송하는데, 유투브 동시 송출 안하냐고 하니깐, 트위치에서만 방송하는게 수익이 더 될거라고 이야기 했죠.

상업방송건과 관련해서도, 아프리카 자체적으로 광고 따와서 BJ들에게 공급하고 있는데 BJ가 경쟁사 광고 하고 있음 난감하겠죠. 이것도 어느정도 이해해 줄 순 있습니다. 다만 아프리카에서 이야기한대로라면 지금껏 BJ가 따로 받은 상업광고에 수수료를 물지 않았다고 하는건데, 그럼 아프리카 탈출한 BJ들이 다 거짓말 하고 있다는 건가요. 참...
전체일정안내
16/10/26 12:21
수정 아이콘
이게 따로 월급받는 bj가 아니라도 트위치 구독버튼이 있는 스트리머는 다 동시송출이 기본적으로 안되는걸로 알고 있습니다. 구글에도 쳐보니 라이브 스트리밍은 트위치에서만 해야되는걸로 나와있네요
알파고
16/10/26 13:24
수정 아이콘
구독은 모르겠는데 도네이션은 동시송출 상관없습니다.
사자포월
16/10/26 13:54
수정 아이콘
전에는 자기들에게 돈 안받는 비제이들 송출도 막았거든요.
베스트 비제이들은 그냥 이름 주고 상단에 띄워주는 정도지 따로 계약하고 돈 주는 관계는 아닙니다.
아마 파트너 비제이들은 그럴거에요. 제가 알기론.
근데 대도서관도 그렇고 송출 막았던 비제이들 상당수가 그런 파트너 비제이들이 아니었죠.

하긴 뭐 그래봤자 이제 와서 이러는건 이미 늦은거 같습니다만.....
16/10/26 12:08
수정 아이콘
뭐 예상대로의 행보군요 이번엔 이전의 이탈과는 다르게 상대업체 규모가 차원이 다르니까요.
그나저나 4000k를 푸는대신 1080p를 아이템으로 팔겠죠?
문앞의늑대
16/10/26 12:08
수정 아이콘
아프리카가 망하는게 아니라 이런식으로 경쟁이 되야 유저들한테도 좋은거죠.
아마존장인
16/10/26 12:09
수정 아이콘
내수독점 쓰레기 기업들은 외세가 없으면 바뀌는게 없더군요
자판기냉커피
16/10/26 12:09
수정 아이콘
근데 이미 이미지가 너무 나락으로 가버려서..
호박머리
16/10/26 12:09
수정 아이콘
사실상 바뀐게 없는데..
16/10/26 12:09
수정 아이콘
깔깔깔깔
똥꼬쇼 보기 좋네요
16/10/26 12:10
수정 아이콘
안봐요
영원한초보
16/10/26 12:10
수정 아이콘
응 알았어 일단 내년에 보자
16/10/26 12:10
수정 아이콘
다음팟, 유튜브 사태를 겪을때마다 화질이 좋아지는군요

근데 글쓴분은 아프리카 안보시면서 공지는 어떻게 알았는지 궁금하네요
닭, Chicken, 鷄
16/10/26 12:11
수정 아이콘
뭐 커뮤니티야 PGR만 하는 건 아니니까요. 어디든 아프리카 소식은 흘러나오기에. 그래서 더더욱 보기 싫어지고. 음하하하하핫
16/10/26 12:16
수정 아이콘
pgr에 보도자료 같은건 뿌려지니까요.
16/10/26 13:04
수정 아이콘
당장 게임 뉴스 게시판에도 올라와있습니다
16/10/26 12:11
수정 아이콘
응 지웠어
16/10/26 12:11
수정 아이콘
지금까지 나온 이야기를 보면
무엇을 잘 못해서가 아니라
기본적인 신뢰의 상실이라서
저런 조치에 대한 진정성을 믿어줄 수 있을까요 흐흐

그냥 똥줄타니까 막 쏟아내는거 이상으로 안보이는데..
은하소녀
16/10/26 12:12
수정 아이콘
베스트 bj란게 환전 수수료 말고 다른 혜택이 있나요? 그걸가지고 무슨 고용된 사람마냥 넌 여기 아님 다른데 방송 못해 강제한다는게 불공정 약관아닌가요.
16/10/26 12:17
수정 아이콘
환전 수수료 하고 화질업되었을텐데 화질업은 아직 유지 되고있는지 모르겠네요.
아프리카 안보고 트위치 본지가 오래되서..
추억이란단어
16/10/26 12:24
수정 아이콘
글을 잘못보신듯? 베비는 동시송출 제재 안한다 써있습니다만...??
래쉬가드
16/10/26 12:30
수정 아이콘
글을 잘못보신듯 하네요
베비는 다른 곳에서 따로 방송하는건 상관없는데
동시송출은 제한한다고 씌여있습니다.
응~아니야
16/10/26 14:51
수정 아이콘
아프리카TV의 베스트BJ 역시 아프리카TV가 아닌 타 플랫폼에서 별도로 진행하는 개인 방송에 대해 어떠한 제한이나 제재를 두지 않습니다.
하지만 아프리카TV의 혜택과 지원을 받고 있는 베스트BJ는 [아프리카TV에서 방송을 진행하며 유저와 함께 만들어가는 콘텐츠를 타 플랫폼에 그대로 동시에 전송할 수 없습니다]

결론은 아프리카와 타플랫폼 동시송출은 안된다. 아프리카 할거면 아프리카만 하고 타 플랫폼 할거면 타 플랫폼만 해라

말만 헷갈리게 써놓고 달라진게 없는데요? 크크
난파선
16/10/26 16:06
수정 아이콘
수수료 말고 일반 비제이보다 검색 상위 노출 되는 혜택이 있습니다. 그거 이외에 잡다한 것들(시청인원 업, 기념품) 몇 개 더 있고, 혜택인지는 모르겠지만 간담회와 같은 회사랑 직접 대면할 기회가 많아지기도 하지요.
Agnus Dei
16/10/26 12:14
수정 아이콘
PD수첩한테 쌍욕하던 그 패기는 대체 어디갔는지
유저들 상대로도 욕 좀 해보시지 껄껄껄
Cazellnu
16/10/26 12:14
수정 아이콘
상업방송대가 수수료 대가지불을 바라지않는데 협의?
일체유심조
16/10/26 12:14
수정 아이콘
반독점이 필요한 이유와 경쟁의 순기능이 나오네요.
it분야는 이미 전쟁터이고 자동차도 현대가 아직 잘 나가지만 모래성이고 가장 철밥통이 통신인데 4번때 통신사는 소프트뱅크나 버라이즌 같은 외국 회사가 진출 햇으면 하는 바램이 있습니다.
16/10/26 12:15
수정 아이콘
욕은 많이 먹지만 명맥은 유지하고 있는게 이득이죠. 싸이월드처럼 아예 폭삭 망하면 그것대로 곤란하지 않나 싶습니다.
레가르
16/10/26 12:15
수정 아이콘
결국 동시송출은 여전히 안되는거네요. 동시송출은 안되지만 따로 방송하는건 된다 정도네요.

해당 BJ생각해보면 김이브 나 제시카 정도가 되려나요? 두 BJ다 따로 유튜브만 방송하는 날 정하던거 같은데..
사토미
16/10/26 12:15
수정 아이콘
하던거는 그대로하겠다는거네요

어짜피 안보긴하지만...
하늘하늘
16/10/26 12:16
수정 아이콘
그래도 박근혜 사과문보다는 비교도 안될정도로 좋네요.

딴 변명없이 '소홀히 했다'고 인정한것도 그렇고
대책과 전망도 나쁘지 않다고 생각되네요.
16/10/26 12:17
수정 아이콘
오히려 이 공지로 아프리카의 행적과 생각이 분명하게 드러났네요.
예쁜여친있는남자
16/10/26 12:19
수정 아이콘
그리고 무엇보다 bj들은 컨텐츠 제작비 지원 이런 것보다 그냥 방송 수익 나누는 비율 좋게 해주고 방송 비용으로 쓰이는 돈 없애주는게 제일 좋습니다

이 두 부분에서 아프리카는 유튜브랑 비교가 안되게 불리해요.
16/10/26 12:20
수정 아이콘
트위치는 계약시 월급(100~200명 시청시 250정도) 주고 타방송 동시 송출 못하게 하는거죠. 아프리카도 월급 주나보죠?
전체일정안내
16/10/26 12:24
수정 아이콘
위에도 적었지만 기본적으로 트위치도 구독버튼이 있는 계약서에 싸인을 한 파트너 스트리머들은(월급을 받고 넘어간 하스스톤 스트리머들이 아닌 일반 스트리머들)도 동시송출이 안됩니다. 그냥 별로 크게 터치를 하지 않는 모양인데 궁금해서 구글링해보니 라이브스트리밍은 트위치에서만 할 수 있다고 나옵니다.
하루빨리
16/10/26 12:36
수정 아이콘
구독버튼만 안달면 됩니다. 트위치 장점이 딱히 구독버튼 안달아도 후원계좌 열어 후원받을 수 있는 시스템이 되어 있습니다. 이런경우 동시송출이 문제 없고요.
구독버튼과 후원의 차이점이라면 구독버튼은 그 방 한정 한달 퀵뷰같은걸 결제해 광고 안보고 특정 이모티콘을 쓸 수 있게 풀어주는 거고요.
후원은 시스템에 따라 다르지만 기본적으로 전자계집이나 유투브 링크 재생 지원이죠.
전체일정안내
16/10/26 12:43
수정 아이콘
네 구독버튼 알달면 되는 부분은 맞습니다. 근데 파트너스트리머가 아니면 화질이나 기타 서비스가 파트너 스트리머보다 부족하다고 하네요.(물론 여전히 아프리카보단 좋지만;;) 후원은 어차피 트위치자체플랫폼이라기 보단 약간 서드파티느낌이 강해서 쓸 수 있지만 트위치도 Cheers라고 아프리카 별풍선개념을 이미 외국에선 도입을 했구요. 물론 광고를 잘 안틀겠지만 파트너스트리머가 아니면 광고를 틀수도없어서 광고 수익도 없는 그런 단점이 있네요. 물론 여전히 아프리카보다 좋습니다.
추억이란단어
16/10/26 12:25
수정 아이콘
파비들 월급이라기보단 광고수익을 시청자수에 따라 나누어 지급하는걸로 알고있습니다.
난파선
16/10/26 16:10
수정 아이콘
월급은 아니지만 시청인원에 따라서 추가로 받습니다. 그 금액은 메이저 비제이들은 저 월급보다 높은 편이죠.
16/10/26 12:21
수정 아이콘
이제 외제 통신사가 들어오길 간절히 바라봅니다.
16/10/26 12:23
수정 아이콘
낄낄낄 돈 떨어지니 똥꼬쇼 풋 크킄크크 불쌍한 것들
16/10/26 12:24
수정 아이콘
코에 걸고 귀에 거는 우덜식 운영을 버려야 좀 나아질텐대 말이죠.
대도서관 사태도 이게 원인이고
시작버튼
16/10/26 12:25
수정 아이콘
솔직히 욕할만한 건 없다고 봅니다.
아프리카를 까는게 대세이다보니 무분별하게 까는 경향이 있는데...
기업 입장에서 저 정도 말고 더 어떤 입장 표명을 할 수 있을지 모르겠네요.

화질 늘린다고 하고 '방송 스튜디오 솔루션 경량화 베타 서비스' 이게 뭔지 정확히 몰라도 문제가 되는 너무 무거운 플레이어에 대한 보완점?인거 같구요.

사실 유투브나 트위치랑 비교할 수도 없을 정도로 구멍가게이고
국내 업체이기 때문에 트래픽 비용 발생에 관한 불리한 점도 있고 해서 그런지 수수료 부분도 그닥 잘못하고 있다고 보진 않습니다.

방송광고 부분도 솔직히 아프리카가 무작정 풀어주면 다들 홈쇼핑 방송 해버릴 가능성도 있으니 관리는 해야한다고 보구요.

제가 보기엔 너무 지나치게 과열되어서 까고 있다고 보이긴 합니다.
물론 까였기 때문에 저런 대책도 내놓은거 보면 순기능은 분명히 있습니다만...

요즘 아프리카 사태를 보면 우리나라 통신 시스템이 바뀌지 않는 이상 인터넷 스트리밍 서비스업은 그냥 안하는게 답인거 같아요.
16/10/26 12:33
수정 아이콘
다르게 말하자면 이렇게 안깠으면 변화가 없었을거라는게 눈에 뻔히 보이기 때문에...
과열은 문제가 있지만 까여야 할때는 딜 넣을수 있을때까지 넣어야 하는건 맞는거 같습니다. (단, 까야하는 이유가 확실할때 말이죠)
메르치
16/10/26 12:25
수정 아이콘
수수료는 낮출 생각이 없나 보네요. 지금 11000원을 쓰면 일반 bj에게 6000원, 베스트 bj에게 7000원밖에 안 가는 구조라서 너무 심한 것 같아요.
추억이란단어
16/10/26 12:28
수정 아이콘
그러니 다들 파비가 될려고하는거죠..
예쁜여친있는남자
16/10/26 12:31
수정 아이콘
사실 파비가 아니더라도 응당 저것보단 나아야하는데 파비한테만 그런다는게.. 너무 심합니다
16/10/26 12:25
수정 아이콘
최초 100만원 참나 크크크 이게 뭐 자랑이라고 한줄 적어놨는지
Paul Pogba
16/10/26 12:26
수정 아이콘
자백이 유행인가 봐요
16/10/26 12:28
수정 아이콘
4000k... 트위치는 18000k까지 무료라는데
그리고 모바일에서 고화질은 퀵뷰가 있어야만 볼 수 있는 현실...
16/10/26 12:29
수정 아이콘
아프리카 문제점이 최초 별풍 1000개 될 때까지는 아예 환전을 못한다는 것도 문제죠.
이것 때문에 방송좀 하다가 나가 떨어진 사람들 환전 못한돈 공짜로 먹은 금액도 상당할 듯.
이번에 이것도 개선이 되려나 모르겠네요.
16/10/26 12:30
수정 아이콘
담팟이 5만원부터 환전이 되는데 여긴 두배군요 -_-
호모 루덴스
16/10/26 12:33
수정 아이콘
별풍 1000개이면 10만원정도(약 100달러)인데, 이 금액이상일 경우만 환전하게 하는것은 그렇게까지 무리한 정책은 아닌것 같은데요.
유투브 역시 광고수익이 100달러이상에서만 환전이 가능하도록 되어있는데 말이죠.
16/10/26 12:38
수정 아이콘
광고수익이 날 때까지 놔두는 것과 팬들이 쌩돈 들여가면서 스트리머에게 줬는데, 그걸 못찾는다는 것은 조금 다른거 같습니다.
왜 팬들이 스트리머에게 준 돈을 못찾게 해버리죠? 다음팟과 같이 금액을 조금 낮추던지.
아니면 수수료라도 좀 낮추던지. 모든 방면에서 불합리하게 보여서 적어 봅니다.
추억이란단어
16/10/26 12:30
수정 아이콘
"하지만 아프리카TV의 혜택과 지원을 받고 있는 베스트BJ는 아프리카TV에서 방송을 진행하며 유저와 함께 만들어가는 콘텐츠를 타 플랫폼에 그대로 동시에 전송할 수 없습니다."
이거 베비가 아니라 파비같은데 오타난듯하네요..?
래쉬가드
16/10/26 12:35
수정 아이콘
별도로 다른시간에 방송하는건 막지않겠다
근데 동시에 트는건 안된다는 이야기같네요
16/10/26 13:08
수정 아이콘
이거 같네요.
월수금 아프리카, 화목토 유튜브 방송 -가능
월요일 아프리카, 유튜브 동시 방송 - 불가
하카세
16/10/26 12:30
수정 아이콘
응 안봐
16/10/26 12:33
수정 아이콘
그리고 지금 파트너 BJ들이 빠져나가는게 문제인데, 파비에 대한 혜택은 달라지는게 아무것도 없네요.
MissNothing
16/10/26 12:34
수정 아이콘
괜찮다고 보는데요, 지금이라도 이렇게 대처하는게 나쁘진 않아보입니다.
어차피 대세는 넘어간 것 같지만
버스를잡자
16/10/26 12:34
수정 아이콘
퀵뷰 매월 결제 하는게 귀찮아서 자동결제 해놨었는데, 어제 결제 해지 했어요

아예 안본다는게 아니지만, 유명 BJ들 계속 빠져나가는데 굳이 자동결재 할 필요가 없어졌으니

풍월량꺼는 즐찾해놓고 보고 있었는데 나가게 되서 아쉽네요

간잽이 로이조는 지금 방송 안하고 있으면서 머리 엄청 굴리고 있을듯
16/10/26 13:34
수정 아이콘
로이조는 지금 몸이 굉장히 안 좋은걸로 알고 있어요. 병원 입원으로 한 2주 방송쉬면서 가장 최근에 방송켰었는데, 말도 제대로 못하고 마우스도 제대로 클릭 못했다네요.
16/10/26 12:36
수정 아이콘
별풍 구입도 문제입니다. 별풍 1만원 충전시 부가세포함해서 11000원 드는데, 담팟은 후원 충전이 1만원이면 그냥 다 포함해서 1만원임.
여기서도 별풍충전금액이 10% 더 드는데, 스트리머가 환전받는 금액도 너무 차이나고. 뭐하나 좋은 것이 없네요.
이래저래 아프리카는 이번에 정신 제대로 차리지 못하면 망해야 할 듯 합니다.
tannenbaum
16/10/26 12:37
수정 아이콘
아프리카TV는 유저들을 위해 지나친 상업성과, 불법적인 형태의 방송을 사전에 심의할 책임이 있습니다.

아... 알면서도 그랬구나. 알면서도 BJ들이 욕설, 지역드립, 패드립 , 장애인비하, 방송 중 폭행에 별 짓을 다해도 별풍선만 많이 터뜨리면 쪽쪽 빨아줬구나...
16/10/26 12:42
수정 아이콘
지들에게 이익 되고 맘에 드는 BJ들은 저리해도 냅두거나 솜방망이 처벌하고 아닌 BJ는 죽창 죽창!
괜히 우덜식 운영 나오는게 아니애요. 크크크
16/10/26 13:18
수정 아이콘
<우덜식>이라는게 뭔가 하고 검색해봤는데 지역드립이네요... 처음 알았네요
16/10/26 13:22
수정 아이콘
인터넷에 가끔씩 보이길래 드립인줄 알았더니 전라도 비하용어였군요
저도 첨 알았네요 ;
전체일정안내
16/10/26 12:44
수정 아이콘
궁금한게 그런 컨텐츠를 가지고 있는 철구등도 유튜브하는걸로 알고있는데 유튜브에선 영상에 대한 제재가 없나보죠?
흑백수
16/10/26 13:53
수정 아이콘
유투브 정책은 잘 모르겠지만, 올라와 있는 영상들 보면 19금에 준하는 영상들이 많습니다. 그걸보면 특별히 제재하지는 않는 것 같네요.
래쉬가드
16/10/26 12:41
수정 아이콘
전 해물파전만 떠나면 더이상 아프리카 사이트.들어갈 아무런 이유가 없습니다
코우사카 호노카
16/10/26 12:42
수정 아이콘
자원 갉아먹는거때문에 깔라는거 안 깔고 보는데 화질이 너무 추잡해서.. 화질 개선 얼마나 하는지 봅시다.
아프리카에 남을수밖에 없는 롤 BJ 이제 덜 갉아먹을테니 뭐...호진리 꿀템 잘 되기를
래쉬가드
16/10/26 12:45
수정 아이콘
아프리카 충신, 아프리카 정몽주, 아프리카 사육신을 자처하던 꿀템의 행보가 궁금하네요
걍 계속 아프리카 할건지...
호모 루덴스
16/10/26 12:51
수정 아이콘
꿀템은 이미 트위치 갔다가 다시 돌아왔으니, 아프리카에 있지 않을까요.
트위치에서도 성공하다가 다시 돌아온것이라면 모르겠는데, 트위치에서 망한 것에 가까워서
여기서 다시 트위치나 유투브로 가면 아무래도 이미지에도 좋지 않을것 같구요.
16/10/26 12:58
수정 아이콘
사실 트위치는 타게임 BJ들은 괜찬아요. 특히 하스스톤이나 오버워치 및 기타 타게임들은 여기서 방송해도 아프리카랑 숫자차이가 크게 안날겁니다.
(일부 대기업BJ들제외)
근데 lol은 아프리카카 lol초기부터 이런 저런 대회도 많이했고 인기 BJ들을 다 쥐고있어서 트위치에서 방송보기가 좀 애매합니다.
래쉬가드
16/10/26 13:10
수정 아이콘
대형 롤 BJ들이 넘어가는 순간이 아프리카에겐 결정타이겠네요
호진리, 로이조, 해물파전, 악시, 꿀탱탱, 만기퇴소, 개소주, 그리고 이름을 말할수없는 읍읍읍....
16/10/26 13:16
수정 아이콘
lol이 막 엄청 고화질의 방송이 필요하지 않은 점도 사실 크죠.
화질 차이가 없는건 아닌데 막 눈썩 정도는 아닌데 타 고사양게임들은 진짜 눈썩정도니까요.
래쉬가드
16/10/26 13:21
수정 아이콘
안그래도 어제 풍월량님도 얘기하더라고요
문명6하는데 시청자들이 텍스트가 안보여요 하는데 엄청 미안했다고...
추억이란단어
16/10/26 13:02
수정 아이콘
클템은 트위치에서 재계약 하지 않고 다시 아프리카로 돌아온거라..
16/10/26 12:47
수정 아이콘
롤이랑 스타가 죽지않는이상 망하진않음
MC_윤선생
16/10/26 12:48
수정 아이콘
바뀐게 없어요.

1. 동시송출은 어느날 갑자기 막기 시작해서 계속 막겠다는거고 (파비도 아닌 베비부터)

2. 수수료를 비제이한테 요구한적은 없죠. 협박을 했지 크크.
(마케팅 예산 2천인 모바일회사에 송출료 1천을 요구하니 눈속임을 안할 도리가 있나.)

3. 연간 지원금 5억ᆢ 쿠사태때 별의별 돈잔치로 환심사다가 상황정리되니 갑자기 모든 지원 뚝 끊고 모르쇠했던 그 기억. 아직 생생하지 말입니다 크크

1등답게 좀 줏대있는 모습 보여주길 바라는데. 단한번도 뭐ᆢ
16/10/26 12:58
수정 아이콘
쿠사태때 한짓보면 1등을 유지할 그릇도 깜냥도 안되죠 크크
해가지는아침
16/10/26 12:51
수정 아이콘
싸이월드처럼 몰락할지 경쟁체제로 갈 지... 경쟁체제가 되서 아프리카, 트위치, 다음팟 모두 좋은 서비스를 제공해주면 좋겠습니다.
추억이란단어
16/10/26 13:04
수정 아이콘
솔직히 경쟁체제로 간다해도 아프리카와 트위치의 경쟁이지..다음팟은..아직 많이 힘들지 않나요 ?
해가지는아침
16/10/26 13:54
수정 아이콘
네. 솔직히 다음팟의 경우에도 베피들에게 1080 방송 신청을 받고 있기도 하고 뭔가 지금 물 들어와서 노 젔는 느낌이긴 하지만 유튜브가 차지할 것 같긴 해요. 그래도 다음팟을 제일 즐겨보는 입장에선 모두 경쟁체제로 돌입했으면 합니다. 지금의 팟수 문화가 전 맞더라고요.
호모 루덴스
16/10/26 14:44
수정 아이콘
저도 팟수문화라 해야할지, 담팟이 재밌더라구요.
(죽창앞에 모두가 평등하다)라는 모토아래 자유롭게 드립을 하고, 전자계집을 이용해서 PD와 밀당하면서 놀려먹은 것도 재미있구요.
PD 멀럭킹이 한때, 방제목으로 "무엇을 하던지 상관없는 방송"이라는 써놓고, 문명을 하는데 아무도 게임에는 신경을 안쓰고 팟수끼리 전자계집이랑 유투브후원을 이용해서 자기들끼리 놀아재끼는게 말 그대로 "무엇을 하던지 상관없는 방송"이더군요.
PD 블리스타는 하스스톤 방송하는데, 처음에는 게임방송이었는데, 어느순간 사실상 매맞남 컨셉으로 유부남의 공처가생활을 가지고 개그치는 방송으로 변질되었죠. 캠방송을 하다가 최근에 캠을 키지 않았는데 그때, 구조스탕스라는 시청자가 전자계집으로 " 눈에 피멍이 들었다면, 마우스로 왼쪽에 있는 모루를 세번 두들기시오(?)"라고 드립을 쳐서, 블리스타가 모루를 세번 두드리며, "이러면 되는거야, 뭐가 달라지는데"라며 흥분하는데, 정말 재미있더군요.
PD으음은 이미 해피나루를 으음나루로 바꾼 유투브동영상을 만들어서, 그 영상으로 후원한던가 하는식으로 으음을 놀려먹기도 하구요.

시청자와 스트리머간 서로 상호작용을 통한 방송의 재미의 질을 향상시키는 것은 담팟이 가장 잘하는 것 같아요. 그래서 전업은 모르겠지만(수익적인 부분은 여전히 어려워서), 부업이나 취미로 스트리머를 시작하는 사람에게는 담팟이 유투브나 트위치보다 나은 것 같아요.
16/10/26 14:55
수정 아이콘
트위치 전작계집 이후로 상위 BJ들은 엄청 많이 벌더군요. 멀럭킹은 9월부터해서 2달동안 1500은 땡겼을겁니다.
호모 루덴스
16/10/26 15:30
수정 아이콘
멀럭킹은 재능충이죠. 홍방장이 방송에서 인방은 결국 될놈될이라는 말을 하는데, 멀럭킹보면은 그 말이 맞는 것 같아요.
턴제게임에 대한 이해력이 매우 높은데다가, 어그로 관리능력도 발군이죠.
거기다가 팟수컵을 지속적으로 주최할만큼, 프로모터로서의 능력도 어느정도 입증했죠.
사실상 인방에 필요한 모든 능력을 거의 갖추었다고 봅니다.
멀럭킹이 지난 방송에서 유투브후원으로 얼마큼 벌었냐고 시청자가 물어보니까 100남편정도 벌었다고 했으니, 최소한 1000만원이상은 유투브후원이후 벌었다고 보아야겠죠.
그 후로도 유투브 및 전자계집 일하는것 보면, 일 100만원정도는 후원으로 벌지 않을까 싶어요.
추억이란단어
16/10/26 16:37
수정 아이콘
상위권이 그정도면 아직 확실히 아프리카랑 수입 차이가 너무 많이나네요...1500이면 베비기준 대충 별풍 20만개인데...두달에 그정도면...
16/10/26 17:04
수정 아이콘
열혈팬 개념이 꽤 큰것 같고, 또 아프리카는 시청자가 어떤지 모르겠는데 다음팟은 상위PD시청자가 1500~3500명 선입니다.
다빈치
16/10/26 15:32
수정 아이콘
크크 블리스타 케이스는 네이버 웹툰 덴마 생각나네요.

'양형 혹시 지금 감금되서 그림 그리고 있으면 웹툰에 하트를 그려!'
해가지는아침
16/10/26 16:47
수정 아이콘
네. 저도 이런 팟수문화(명칭을 모르겠어요. 아무튼 팟수면 아는!)가 좋아서 다음팟을 계속 보고 있어요. 멀럭킹도 트위치 시작한 최근들어서 팟수들과 밀당을 더 잘하는것 같고요.
16/10/26 14:53
수정 아이콘
어제 멀럭킹 말로는 "물들어올때 노를 저어야하는데 문제는 다음이 노가 없어" 라더군요 크크크
호모 루덴스
16/10/26 15:39
수정 아이콘
이미 다음팟은 외부수혈로 판을 키우기에는 너무 늦어어요.
자체적으로 일반PD ->추천PD ->베스트PD ->파트너PD순으로 키워내는데 집중해야죠(돈이 없으면 FA보다는 자체육성으로 가야죠)
PD들도 추천,베스트PD로 담팟에서 큰 다음에, 트위치나 유투브로 이적보다는 동시송출로 수익을 창출하는 쪽으로 가닥을 잡는게 좋을 것 같구요.(최근 돌아가는 상황을 보면 이게 훨씬 로리스크 하이리턴인것 같아요)
스트리머가 크기에는 트위치나 유투브보다는 아프리카(?)나 담팟이 여전히 낫다고 보는 편입니다. 특히 트위치는 자체육성이 불가한 시스템이 아닌가하는 의문이 들어서, 개인적으로 신생스트리머가 트위치에 가는 것은 부정적입니다.
16/10/26 15:55
수정 아이콘
저도 담팟은 이게 유일한 장점 같아요. 그렇게 보내고도 피디들이 꾸쭌히 나오는게 크크
해가지는아침
16/10/26 16:49
수정 아이콘
네. 저도 어제 방송을 아니... 인터넷 친구가 여기에 또...
토실토실
16/10/26 12:55
수정 아이콘
여전히 두리뭉실한거 보니 일단 잠재우고 나중에 지맘대로 해석해서 징계때릴듯.. 어떤 것을 협의한다는 건지.. (광고수입배분을 한다는 건지 방송을 어떻게 할지 협의를 한다는 건지..또, 광고는 배너광고 포함인지 등등) 그리고 지원금은 뭘 지원해준다는 건지.. (웬지 지금처럼 몇명이상 방이나 고화질방 만드는건 얼마 내야되는데 그거 공짜로 지원해주는 것으로 얼마씩 지원래준다고 생색내는건지..)
16/10/26 12:55
수정 아이콘
응 마중 멀리는 안나갈게 잘가
저 신경쓰여요
16/10/26 13:02
수정 아이콘
베비라는 게 뭐 아프리카에서 어지간히 큰 도움 주고 있는 것도 아니고 일비보다야 낫지만 여전히 별풍 수수료가 하늘을 찌르던데... 트위치도 구독 스트리머? 는 동시 송출 안 된다는 이야기도 봤지만 트위치만큼 해주고(일단 도네이션 수수료부터가 넘사라고) 딴 데랑 동시 송출을 막든가 해야지 뭐 해주는 것도 그닥 없으면서 막기만 칼 같이 막으면 이게 횡포죠.
화이트데이
16/10/26 13:07
수정 아이콘
정신 못차렸네요.
싸이유니
16/10/26 13:17
수정 아이콘
갑질하던가 시인한다고 하는것 같네요..제가 느끼기에는...
커피와텔레비젼
16/10/26 13:20
수정 아이콘
아프리카측에서 판단하는 상업성 혹은 상업방송의 객관적 기준이 선행 제시되어야 하는거 아닌가요??
아니면 최소환 과거사례 및 예시 등을 통한 가이드라인이라도 제공되어야 사전협의를 위한 기준점으로라도 삼을수 있지않을까요???

이번 아프리카사태에서의 주요 쟁점중의 하나가, 사전에 협의가 되어있지 않은 상업방송을 진행하였다 라는 근거를 들어 아프리카측에서 7일간 방송정지라는 제제를 가함에 있어서, 그때그때마다 다른 상업성 혹은 상업방송의 기준적용 및 제제의 과정, 그리고 그 불투명성에 있는것 아니었습니까?

해당 공지사항의 형태와는 별개로, 사태의 해결(혹은 그 필요과정의 하나로서)을 위한 아프리카의 공식발표라면 그 내용속에 포함되어야 할 필수내용이지 않을까 하는데요. 만약 내부조율이 필요한 사항이라 어느정도 시간이 필요하다라는 판단이라면, 최소한 그에 대한 언급 및 앞으로의 진행방향에 대한 내용이라도 있어야 할텐데, 상업성 혹은 상업방송의 판단기준 및 사전협의의 진행방법, 제제의 범위 및 강도에 대한 내용은 전혀 언급이 없어서, 이번 아프리카의 공지가 그냥저냥 대충 시간이나 끌어서 어영부영 넘어가려는 의도가 아닌가 싶어 상당히 실망스럽네요.
카스트로폴리스
16/10/26 13:33
수정 아이콘
일단 사이트 자체가 너무 안 좋아요....아프리카 가끔 보려고 가면 진짜 플레이어가 무슨 어우...........
프로아갤러
16/10/26 13:35
수정 아이콘
응 안봐
햇가방
16/10/26 13:41
수정 아이콘
말만 그럴싸한거 같네요.
미래를 본다면 트위치나 유투브로 가는게 맞습니다.
쑤이에
16/10/26 13:43
수정 아이콘
아프리카 삭제하고 트위치 계정 생성했습니다. 오늘 가나다라마바사 엽엽 외치며 트위치에서 방송하는 풍월량님을 빨리 뵙고싶네요
16/10/26 13:56
수정 아이콘
도네가 얼마나 밀릴 지 궁금합니다. 크크 홍쉐님도 1시간이나 밀렸었는데 말이죠.
16/10/26 13:49
수정 아이콘
아 안봐요 안봐!!
킹보검
16/10/26 13:52
수정 아이콘
제작비 지원 저거도 말장난이죠. 결국 자기들이랑 친목질 한 BJ한테 밀어주는거고, 우리의 의견에 따라라고 하는건 전이나 후나 똑같을텐데요.

저럴 돈으로 화질개선이나 하시길. 시대가 어느시댄데 이제서야 4000K로 올리고 자랑질인지 모르겠네
-안군-
16/10/26 14:05
수정 아이콘
어서빨리 유투브에 개인방송 편의성이 강화되길 기원합니다. 크크크...
16/10/26 14:23
수정 아이콘
응 안 봐
네가있던풍경
16/10/26 14:52
수정 아이콘
화질이 진짜 쓰레기에요... 제가 거의 유일하게 챙겨보는 오버워치 bj 히든님이 아프리카 점검 때문에 유튜브 가서 방송 했는데 진짜 와 비교가 안 됩니다.

오버워치 bj들 슬슬 트위치로 이동하는 것 같던데(미라지, 명훈 등등) 이 참에 하스만큼이나 옵워가 자리잡았으면 좋겠네요.

진짜인지 모르겠는데 유튜브, 트위치 언급만 해도 채금 먹인다는게 사실이라면 정말 졸프리카의 끝을 보여주는 거네요.
16/10/26 15:29
수정 아이콘
플레쉬 플레이어, 마소 실버라이트 좀 바꾸자 으휴
시가쿠바나더블
16/10/26 15:50
수정 아이콘
굳이 아프리카tv가 아니어도 될꺼같아 이참에 탈퇴했습니다
16/10/26 16:16
수정 아이콘
초딩 달래는 것도 아니고 다 큰 어른들 상대로 이렇게 두루뭉실하게 설명하면서 하소연하는게 딱 고조선 기업답네요.
16/10/26 16:59
수정 아이콘
좋은 반응이네요.
물론 사람들이 안본다는 반응 또한 존중입니다.
적어도 이미 깍인 이미지에서 그나마라도 잘 대처했다고 생각합니다.
(물론 전 쥬팬더님 때문에 트위치만 봅니다..)
엔타이어
16/10/26 17:59
수정 아이콘
뭐 별로 마음을 돌릴만한 인상적인 내용은 없네요.
그래도 아프리카에 남을 사람들이나 아프리카볼 사람들에게는 좋아지면 다행입니다.
16/10/26 21:07
수정 아이콘
속으면 바보죠.
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
68169 [일반] 문재인 전 대표가 거국중립내각 구성을 요청했습니다. [46] 8877 16/10/26 8877 1
68167 [일반] 행동하는 젊음. 국회 기습 시위. [28] Credit6307 16/10/26 6307 4
68166 [일반] 박근혜는 꼭두각시가 아닙니다 [54] 꽃보다할배9916 16/10/26 9916 0
68165 [일반] 감사합니다. 새누리당 이정현 대표님 [66] 어리버리11079 16/10/26 11079 4
68164 [일반] 이쯤되면 진지하게 박 대통령의 안위를 걱정해야 합니다 [69] 전자수도승10537 16/10/26 10537 2
68163 [일반] 문상신공 - 컬처 10만원권 8% 최대 10장 나왔네요. [19] 순규성소민아쑥8982 16/10/26 8982 1
68161 [일반] 최순실의 최측근, 고영태는 강남 호빠 출신. [133] 삭제됨18191 16/10/26 18191 5
68162 [일반] [펌] '대도서관 사태'로 보는 아프리카TV…플랫폼인가, 미디어인가 [10] 삭제됨5143 16/10/26 5143 2
68159 [일반] 탁월한 위치선정/태세전환을 보여준 조선일보 사설 [14] 덴드로븀7283 16/10/26 7283 1
68157 [일반] 아프리카 TV가 입장을 밝혔습니다. [138] 닭, Chicken, 鷄14532 16/10/26 14532 1
68156 [일반] 순수의 시대 [47] 삭제됨6203 16/10/26 6203 1
68155 [일반] 10월 25일자 JTBC 뉴스룸 시청률 [45] 마음을잃다9850 16/10/26 9850 6
68153 [일반] 남북 군 접촉 등 국방위 군 기밀도 최순실씨가 전달받아 [132] 아점화한틱13073 16/10/26 13073 2
68152 [일반] 무인 트럭, 첫 상품 배달 성공. [56] OrBef10715 16/10/26 10715 3
68150 [일반] 무당 진령군(眞靈君) 이야기 [20] KOZE9270 16/10/26 9270 3
68149 [일반] 세상 제일 무서운 것은? [17] Janzisuka5256 16/10/25 5256 1
68148 [일반] 관심은 없겠습니다만 - 김종필 안철수 냉면회동 [31] Mizuna9037 16/10/26 9037 3
68147 [일반] TV조선과 한겨례의 최순실 핑퐁 [48] 어강됴리12342 16/10/26 12342 4
68145 [일반] 60일 후에 대선이 치러진다면 [12] cadenza796891 16/10/25 6891 1
68144 [일반] 닥터 스트레인지, 그에게 익숙한 향기가 난다. (약스포?) [23] 부평의K6031 16/10/25 6031 0
68143 [일반] 그는 최순실씨에 대해 “대화 수준이 맞지 않는다”고 평가할 정도였다. [24] 은각12963 16/10/25 12963 6
68142 [일반] (이와중에) 닥터스트레인지 감상평(스포없음, 그래도 의심되면 읽지마세요!) [26] 미나사나모모5463 16/10/25 5463 0
68141 [일반] 풍월량도 아프리카 TV를 떠납니다. [84] 물탄와플13188 16/10/25 13188 10
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로