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19/09/14 22:36
프차해서 겨우 msi한 번이라기에는 오히려 유럽은 북미에 비해서 꾸준히 국제대회에서 성적냈던 팀이죠...13 15 16 18다 4강갔는데
저는 이글은 묘하게 뇌신 작년 ama가 생각나네요.
19/09/14 22:29
글 내용에 공감 안가고 떠나서 전 LCK관계자들이 이런 의견 밝힐 수 있다고 봅니다. 전 누차 말하지만 이런거 허들이 낮아서 어지간한 말은 서로 하면서 관심 끄는게 롤판에 도움된다고 보거든요.
19/09/14 22:30
저도 재밌게 봅니다. 다만 김정균 감독이나 씨맥,김정수 감독이 저러면 뭔가 있어보이는데 롤드컵도 자국리그 결승도 못 간 팀이 저런 얘기하니까 좀 모양이 안 산다고 해야하나요? 그런 느낌입니다.
19/09/14 22:29
lck 관계자라면 지투 입 터는 거에 충분히 기분 나쁠 수도 있다고 봅니다
다만 디테일적인 부분의 정확도나 자기 심정을 표현한 워딩들이 좀 아쉽네요
19/09/14 22:31
펨코에서 이미 한번 불탔었던...
찾아봤는데 시즌1은 빼고 2부터 준우승 1회, 4강 7회더라고요 유럽이. 북미는 4강 1회가 끝. 그래서 북미>>유럽은 절대 아닙니다. 그런데 G2가 입터는데 샌박 감독님도 도발 좀 할 수 있죠. 다만 저는 G2가 입털면서도 동시에 SKT나 페이커에 대한 리스펙을 자주 보여준다고 생각해서 그냥 장난치는걸로만 보여요.
19/09/14 22:32
이번에 불타던 신드라,제드 비교 트위터도 사실 밈으로 보면 오히려 페이커 리스펙하는걸로 알고 있는데 아무래도 우리나라 사람들은 잘 모르니 불탈만하긴 했죠 크크
19/09/14 22:37
자국리그 스프링 썸머 우승하고 MSI까지 우승한 g2고 LCK 결승은 커녕 매번 플옵 광탈에 롤드컵 선발전도 광탈한 샌드박스니까요.
19/09/14 22:35
“솔직히 지금 이 글에 대해서 저는 딱히 공감 안 되네요.
글에서 샌드박스 팀의 성적 운운하지만 글쎄요. 크크” 라고 말씀드리고 싶네요. 샌드박스 팀 성적이랑 감독의 저 글이 무슨 상관이라고 끌어 오셨냐는 뜻입니다.
19/09/14 22:50
샌박 감독이 주장하는 바가 명제도 아니고 성적 운운하는 내용이 담긴 글을 작성했으니 성적 얘기가 안 나올 수도 없죠. 저는 김정균 감독이 저런 얘기 했으면 리스펙했어요.
19/09/14 22:35
(수정됨) 쓰레기통에 T1 로고 합성해서 던지는 움짤까지 만들어서 트위터에 올리던게 G2인데 뭔 샌박 감독님글에는 근거를 갖추라느니 어쩌라느니 하는거 좀 역겹네요 크크
19/09/14 23:09
부정적인 단어의 강도들이 가면 갈수록 올라가는 과정에서 많이 쓰이는 것 같습니다. 옛날에는 부모욕 들으면 눈 뒤집혀서 흉기 들고 쫓아갈 정도로 금기시되었는데 요새는 초딩들도 인터넷은 물론이고 오프라인에서 패드립이 일상다반사죠. 저런 분들이 쓰시는 [역겹다] 도 아마 몰겠어요님이나 제가 생각하는 그런 정도의 표현이 아닐 가능성이 높지 않나 싶습니다.
물론 저희가 보면 아니 저 사람들은 이게 다 뭐라고 뭐가 저렇게 금방 역겹나 속이 안 좋은가 싶은 생각이 들겠지만요.
19/09/14 22:37
이분이 리액션 좋은 그 감독님이신가보죠? 요츠바랑 팬이신가보네요. 흐흐.
뭐...LCK관계자분이 저런 밈에 대해 반응하는게 신선하긴 합니다. 저 밈 자체는 해외 팬들도 No 라고 이야기할 만큼 실패한 밈이긴 하지만요 ^^
19/09/15 00:33
역겹다고 하는건 모욕죄도 적용할 수 있는 내용인데요? 실제 판례도 있고 인신공격 하는게 언제부터 감상인지 피지알 규정에도 어긋나는 걸로 알고 있고요.
19/09/15 00:45
갓럭시님이 역겹다고 한 대상이 수분크림님인가요?
[샌박 감독님글에는 근거를 갖추라느니 어쩌라느니 하는거 좀 역겹네요] 수분크림님이 근거라는 단어를 언급하신적도 없고 저 글이 수분크림님을 저격하는거라고 보이지 않는데요 그 대상 중 하나에 마침 들어가신거면 모를까
19/09/15 00:51
댓글보시면 저한테 역겹다고 왜 하냐고 하니 대댓글로 내로남불이 역겨워서 역겹다고 한거라고 댓글 달았고 그 이후 피드백도 없는거 보면 저한테 한거라고 볼 수 밖에 없죠.
19/09/15 00:57
네 당연히 그부분도 봤죠
근데 제 관점에서는 갓럭시님: G2와 샌박에게 같은 잣대를 안놓는 사람들 역겹다 (수분크림님 저격이 아니라 그런 사람들 전반에 대한 본인의 평가) 저런 사람들에 수분크림님이 포함되게 되신거구요, 지칭하면서 저격한게 아니라 다시 제 처음 댓글로 돌아오자면 갓럭시님의 감상에 수분크림님이 오바하면서 따라다닌다는 부분이 갓럭시님은 수분크림님만을 저격한게 아니라 그런 사람들이 전반적으로 역겹다라는 표현을 하였는데 그 사람들에 포함되게되신 수분크림님이 좀 화가나셔서(화나실수 있는건 이해합니다) 갓럭시님이 다는 댓글마다 화를 내시는 모습처럼 보입니다 제게는.
19/09/15 01:09
Lahmpard 님// 정작 저한테 욕한 사람은 말 없는데 왜 나서서 저한테 지칭한게 아니라는둥 그러시는지 이해가 안 되네요. 인신공격당해서 화낸걸 오바떠는사람이 되니까 참 기분 상하네요.
19/09/15 01:16
Lahmpard 님// 저는 고소할 생각 없지만 모욕죄 관련해서 주어없음이나 댓글단사람들한테 한거임 이런거 안 통합니다. 님 주장대로라면 블로거들이나 카페에 글 올린 사람들한테 악플단거 처벌될일이 없어야죠. 주어없음이나 글쓴이말고 댓글러나 엉뚱한 사람 욕한거라 하면 되는데
19/09/15 01:20
법에 대해서야 귀동냥한거정도밖에 안게 없지만
특정개인이 아닌 다수를 지칭한 글은 모욕죄가 성립이 되지않을텐데요. 제 두번째 댓글에도 썼듯 [샌박 감독님글에는 근거를 갖추라느니 어쩌라느니 하는거 좀 역겹네요] 이부분에는 해당사항이 없으시잖습니까 주어없음, 댓글러한테 한거임 이런 거랑은 다른 상황같네요. 수분크림님은 정황상 저 댓글은 본인을 지칭한게 틀림없다! 라고 하시는것 같은데, 저는 그 정황에 대해 동의하기 어렵다라는 말씀을 드릴뿐입니다. 실제로 고소하실 생각은 없으시다지만 만약 하신다면 판사님이 판단하실 부분이겠죠? 저는 이만 댓글을 줄이겠습니다. 제 댓글때문에 노여움을 키워드린것같은데, 그런 부분이 있다면 죄송하다는 말씀을 드리고싶네요. 좋은 추석 마지막날 밤 되시길 기원합니다
19/09/14 22:39
이 글이 불편하면 G2가 입터는것도 불편해야 할 것이고
이 글이 용납 가능한 글이면 G2가 입터는것도 용납 가능한 것이니 그러므로 이 글은 누구에게나 환영받아야 하는 글입니다...????
19/09/14 22:40
(수정됨) 17롤드컵때 자국에서 압도적인 모습은 보여주지못한 삼성도 롤드컵 우승해도 저분은 인정 안했을려나요 .. 냉정하게 17 자국리그내 순위는 삼성이 IG보단 안좋안던걸로 기억하는데 말이죠
IG부분은 좀 공격당하기 쉬워보이는데 글 주제에 대해선 공감갑니다만 조목조목 말하는곳에서 공격당하기 쉬운 주제들이 보이네요
19/09/14 22:43
저는 이런 분위기 자체가 맘에 드네요. G2 도발은 사실 암흑군주 시절부터 해온거라 개인적으로 그러려니 하지만, 이렇세 LCK 팀 감독도 발끈할 정도라는건 LEC가 그만큼 성장했다는 이야기죠.
최근 롤 커뮤니티는 물론이고 롤갤에서도 후끈 달아오르는데 LPL 타도를 외치던 작년보다 더 뜨거운 열기가 느껴지네요. 정말 기대가 큽니다! 이렇게 LCK도 발끈해서 도발도 날리고, 국제대회 긴장감을 더욱 높여줬으면 좋겠네요.
19/09/14 22:47
펨코 롤 게시판에서 G2 관련으로 후끈 달아올랐거든요. 사실 PGR이 정제된 반응이고, 다른 커뮤니티도 G2의 연이은 도발에 대해 꽤 뜨거운 반응입니다. 아마 샌박 감독이 팸코 유저다 보니 쓴거 같은데... 지금은 삭제되었네요
19/09/14 22:46
샌박이 롤드컵 못 나간다고, 감독이 저런 글 올릴 자격이 없는 건 아니죠
발끈해서 글 올리는 거에 팀 성적 제한이 있지는 않으니까요
19/09/14 22:49
G2의 트윗을 어떻게 받아들일지는 자유인데 이렇게 공격적이고 감정적인 반응은 조금 그렇네요. 상대는 그래도 재치와 유머라는 코드라도 있지 과거 국제대회 성적 갖고 추하니 어쩌니 하는 것은 보기에 영 아름답지 못한
19/09/14 22:51
저는 이런 트래쉬토크 좋다고 봅니다.
다만 아쉬운건 이런 트래쉬 토크가 서로 시합을 앞둔 상황일 때 하는건 경기에 스토리를 만들어줘서 흥미진진하게 만들어 주고 경기 결과로 깔끔하게 끝나지만 이런 상황에서는 감정싸움이 되기 쉽다는 부분이네요. 시합 전 트래쉬 토크는 자신감이지만 이런건 그냥 비난하는 것 같잖아요.
19/09/14 22:55
작년 최우범 감독은 본인이 롤드컵 나가는 상황에서 한 얘기라 좀 자뻑스럽다는 느낌도 있었는데
샌박 감독님은 그것도 아니면서 저렇게 발끈해서 글 쓰신 걸 보면 그냥 정말 진심으로 LCK에 대한 자부심과 사랑이 있구나 라는 생각은 드네요 나쁘게 생각하고 싶지는 않습니다
19/09/14 22:59
몇몇 디테일은 확실히 별로고..(가령 북미, 입은 원래 msi전부터 털었던점이나 ig관련) 차라리 SNS-팀이든개인이든-이나 인터뷰로 올렸으면 덜 파이어났을것같네요. 굳이 저런식으로..
19/09/14 23:02
뭐 쓸 수도 있죠.
이번엔 이래서 안되고 저건 저래서 안된다 하면 결국 최선을 다해서 성적으로 보여드겠습니다 같은 뻔한 말 밖에 못하는거죠.
19/09/14 23:09
최악이라고 너무...격하게 써서 다시 읽어보는데 여러 디테일들(4강 뜨문,턱걸이 4강,ig등)이랑 겨우 프차같은 발언이 거슬려서 그렇게 쓴거같네요. 저도 얼마든지 관계자들의 적극적인 도발이나 의견표출은 바람직하다고 생각하는데 내용이 참 별로인거같음...
그냥 lck 잘하고 돌아왔으면 좋겠습니다.뭔가 15냄새랑 비슷하게 나는거같기도 하면서 확실히 그때랑은 다른거같아서 잘 예상이 안가네요 이번 롤드컵은.
19/09/14 23:15
(수정됨) 작년 킹존 아프리카 skt 아겜팀들 한번도 못뚫었던 rng 잡고 4강간건데 솔직히 올해밉상인건밉상인거고 인정할건해야죠
꼴랑 4강이라기엔 작년 제벡스코의 기억은...너무 아팠다고요ㅠkt지고나서 아프리카는 4강 갈줄알고 기대하며갔다가...씨나인이 프나틱한테 삼떡당하고 프나틱이 ig한테 삼떡당하는데 결승보고 나오면서 뭔가 이십칠대떡당한 기분이었음니다...
19/09/14 23:11
언제부터 롤드컵 4강이 꼴랑 소릴 듣나요. 작년 ig가 중국에서 인정을 받지 못했다면 자국리그 성적이 더 좋지 않았던 17삼성은 어떤 평가를 받아야 할까요. 욱해서 쓴 글인만큼 헛점이 너무 많네요. 역시 감정에 휩쓸려 글 쓰는 건 자제해야 됩니다.
19/09/14 23:16
예를 들어서 말이죠. 작년 챔스 4강 때 리버풀 공식 트위터에 리버풀 엠블렘이 바르샤 엠블렘 밟고 있는 사진 같은 거 올라왔으면 유럽 전역이 불타오르는 대 전쟁터가 됐을 것 같은데.........으흠. 저도 그렇게 디테일한 내용까지는 몰라서 확신은 못 하겠네요. 원래 외국 스포츠팀은 자기들끼리 저렇게 낄낄대는 게 일반적이긴 한 건가요?
19/09/14 23:23
가볍게 놀리거나 도발하는 식으로 하면 좋지 않았을까 하는데...
저건 너무 진지하게 쓴 느낌이라 좀 별로네요. 원래 말싸움할때 먼저 진지해지면 좀 지는 느낌인데... 크크
19/09/14 23:24
샌박 감독님이 저런 글 다는 게 결코 잘못되었다고 생각되지는 않습니다. 충분히 할 수 있는 반응이구요.
다만 이왕이면... G2의 도발에 화내기보다는 이쪽도 조롱하고 놀리는 것으로 받아치는 게 더 스마트해 보이긴 합니다. "응 그래서 롤드컵 우승은 해봤어?" 이런 식으로 받아쳐야지, 진지하게 화를 내버리면 뭔가 말리고 진 느낌이 드니까요;;
19/09/14 23:25
크크크 잘하면 조롱해도 스웩이고 롤드컵 진출 못하면 좀 까는것도 지적받을일인가
트레쉬토크는 걍 트레쉬토크지 잣대가 왜 이리 서로 다른지
19/09/14 23:34
해외에서 하는 소리는 유쾌한거라는 무슨 사대주의같은 편견이 있죠.
현실은 g2가 저러는거 해외에서도 싫어하는 팬들 많은데 유독 한국에서만 g2 입터는거 못받아들이면 찐이니 씹선비니 하죠.
19/09/14 23:48
저는 트래쉬토크 해도 되는데 대신 결과로 조롱당하는 것도 감내해야한다고 봅니다. g2가 저렇게 까불다가 광탈하면 욕먹어도 할 말 없을거고 안 그래도 그렇게 조롱당할거에요.
19/09/14 23:55
결과에 상관없이 본인들이 입을 턴 것에 대한 비난은 감수해야 되지 않을까요?
단순히 트래쉬 토크로 생각하시는 분들은 웃으며 넘기겠지만 그렇지 않은 사람들도 있으니까요 g2 잘하는 건 맞지만 그렇다고 해서 다른 팀들을 조롱할 권리가 생기는 건 아니잖아요
19/09/14 23:26
G2가 떠들면, 샌박감독도 떠들어도되는건맞는데 후폭풍도 똑같이 나와야죠 뭐. 차라리 G2처럼 짧게 토크하는게 낫지 샌박감독님은 너무 말이 길다보니 디테일한 근거들이 좀 공감은 덜 가네요. 그냥 이런건 무한생성이고 결론 어차피 안납니다. 모든건 성적으로 결부될뿐 G2가 롤드컵까지 먹는다? 샌박감독님 그냥 롤알못 중 롤알못이 되는거고 이불킥 쎄게 잡는거죠. 그냥 프로는 결과로 말해주면 됩니다.
19/09/14 23:27
퍽즈가 입터는건 몇년전부터 그랬고 그냥 밈같은건데 이런식으로 진지먹고 받아 치면 재미없죠.
롤드컵 나가는 lck팀들 코치가 위트있게 받아쳤으면 재미있었을텐데
19/09/14 23:28
(수정됨) 월챔 나간 세 팀에서 나오는 말이면 G2를 이겨서 증명할수 있으니 도발이니 트래쉬토크니 성립이 되지만, 샌박은 저렇게 말해봤자 한동안은 자신들이 어떻게 증명할 방법이 없어서..;
19/09/14 23:36
잘하는 팀들이라고 다른 팀들 못한다고 비웃고 무시할 자격이 주어지는 건 아니죠. g2가 자기 맘대로 입털었으면 욕먹을 각오도 당연히 해야 되는 거 아닌가요? g2가 저러는 건 사람에 따라 충분히 기분 나쁠만 하다고 봅니다.
근데 쟤네는 못할때부터 저렇게 입털었다는걸 보니 자격지심의 발로는 아닌 것 같고.. 진에어 가서 예절교육 한번씩 받고 오면 사람이 달라질텐데
19/09/14 23:45
샌박감독 글이 틀린 디테일도 많고 논조도 전혀 공감가지 않지만 샌박이 광탈팀이라고 해서 감독이 다물어야 하는 건 절대 아닙죠.
거기다가 애초에 도발이 상대 긁으려고 하는 행위인데 긁혔다고 뭐라 하는 것도 좀...
19/09/14 23:46
G2가 3절까지 할 땐 그래도 재밌었는데 뇌절들어가면서 좀 식상하긴 했어요. 크크
스트리밍 채팅창에서 이미 지난 떡밥 10분 지나도 계속 하는 그런 느낌?
19/09/14 23:54
망한 글이라고 생각하는게
'겨우 MSI 우승' '꼴랑 4강 턱걸이' 이런 표현을 샌박 감독님이 하는것 자체가 저는 좀 이상하다고 생각해서.. 차라리 샌박이 롤드컵은 가는 팀이라, 혹은 내년 롤드컵에서 '우리가 니들 다 밟아줄게' 이런 의미의 글이었다면 저는 스웩있다고 생각했을텐데 뭐.. 그런것도 아니고 그냥 자격지심 비판글이라;;
19/09/15 00:01
저기서 제일 큰 잘못은 롤드컵 우승마저 압도가 아니라고 내려치기했다는게 큰거 같네요.
롤드컵이 모든 프로팀 최종 목표인데 그걸 이룬 팀을 비하한거니 전형적으로 잘못 쓴 글이죠.
19/09/15 00:02
g2가 하는게 맘에 안들어서 오히려 샌박 감독이 더 좋네요.
트래쉬 토크도 중요 경기 전 흥행 목적으로 하는거면 크게 신경 안 쓰는 편인데, g2 어그로는 무슨 자기들 롤드컵 확정나기 전부터 털어대니. 얘들 msi한번 우승했다고 이러는거야? 하는 생각이 먼저 들죠. 그리고 이전 msi 우승자들 생각해보면 이번 g2가 유난스럽고요.
19/09/15 00:15
근데 저것도 어찌보면 맞는 말이라.
자국내에서 rng에 밀려 리그 우승 한번을 못했죠. 비교 대상을 17 젠지와 15, 16슼으로 두고 보면 되죠. 15슼은 누가 봐도 그 시즌을 압도했죠. 스프링, 서머, 롤드컵 모두 우승했고요. 16슼은 스프링 - 롤드컵 우승인데 이팀은 압도적이란 얘기를 들었나요? 17젠지는 더한게 아예 리그 우승 없이 롤드컵만 우승해서 2017 세최팀이라는데는 이견 없지만 압도적인 팀이다라는 얘기도 없습니다. 뭣보다 이 당시 lck는 한국 팀을 만나야 떨어지고 다른 해외 리그는 한국 팀을 떨어트리지 못해서, 진에어 수준에서 정리된다는 얘기까지 나올만큼 리그간 격차가 심할때였죠.
19/09/15 00:16
(수정됨) 근데 올해 롤커뮤 보면서 느끼는데 g2뿐 아니라 선수들 발언이나 행동에 대해서 제일 관대한게 피지알이긴 합니다.
다른 커뮤에서는 피지알보고 선비커뮤라고 하는데 다른 곳이 더 갓끈 조여 맨 경우가 많더라구요. 말씀대로 다른 곳은 g2 관련으로 악의적인 글도 올라오고 역대급 빌런 맞더라구요.
19/09/15 02:47
피지알은 일단 해외리그 많이 보는 사람들도 많고
G2가 배케이션 드립치면서 암흑군주 소리 듣던 시절부터 계속 퍽즈 이놈은 어나더라는 인식이 있기도 했죠 거기다 퍽즈가 이 멤버들로 하는게 마지막이라는게 너무 슬퍼서 눈물 흘리는 장면에서 감동 받기도 했고 성숙하기전 더블리프트가 더 톡식해진 선수라 익숙하기도 하고요
19/09/15 00:06
아무리 프로는 성적으로 말한다지만, 성적 잘나오는 팀은 상대 조롱해도 까방권 주고 성적 안나오는 팀은 아닥해야 하는건 정상적인 처우는 아닌 것 같네요.
털려면 양쪽 다 털어야지.. 설령 g2가 이번에 롤드컵 우승을 한다한들 지금의 지투는 너무 풀악셀이죠. 이걸 용인할거면 본문 샌박감독 글은 그냥 애교아닌지?
19/09/15 00:06
G2에 도발에 맞아칠려면
1.G2랑 붙어서 이길 수 있어야 하고?, 2.화난 것처럼 들리지 않고 위트와 유머가 있어야 하며?, 3.사실여부가 맞아야 한다? 안 그러면 찐?, 웃자고 하는 애기에 왜 불탐? 인거죠?
19/09/15 00:13
저는 이렇게 주장한적 없는데 이런식으로 몰아가시는 분들이 많은데 제 의견을 정리하자면
1. 적어도 g2랑 맞붙을 수 있는 롤드컵 진출팀들이 맞 트래쉬 토크를 해야 모양이 산다고 봅니다. 2. g2는 유머있으니 괜찮고 이런적 없습니다. 저는 어떤 트래쉬토크든 자유지만 성적을 못 내면 반동으로 조롱당하는 것도 감수해야한다는 입장입니다. 3. 글 내용의 디테일이 부족하거나 틀리면 당연히 설득력이 떨어진다고 생각합니다. 그리고 저는 제 의견에 동의하지 않으면 '찐' '불탄다고' 한적 없고 다짜고짜 저보고 역겹다느니 찐이느니 하고 피드백도 없는 사람들은 있네요.
19/09/15 00:18
그거랑 별개라고 봅니다. 샌박 감독님이 G2 별거 아니다, 우리가 붙어도 이길수 있다 하고 끝냈으면 그냥 도발, 트래쉬토크에서 끝나는거죠. 그거 갖고도 '니가 그런말할 자격있나'는 말은 똑같이 나오겠지만, 그런 역반응이야 G2의 트래쉬토크도 마찬가지니까요.
근데 아직 롤드컵 나가보지도 못한 팀의 감독인데 '겨우 롤드컵 4강에 MSI 우승해놓고 입터니까 추하다' 이런 글 쓰는것 자체가 저는 이상하지 않나 싶네요.
19/09/15 00:08
긁으려고 하는데 긁히면 좀 없어 보이는 건 사실이라서…. 뭐 대범하게 웃어넘기지 못할 거면 이긴 다음 이쪽도 긁는 게 합리적이지 않겠습니까. 한국에서 연습하는 팀들 스크림은 샌박이 영혼 걸고 해 줄 듯?
19/09/15 00:13
서양에서 입 털면 유쾌한거고 거기에 빡쳐서 입 좀 털면 퍼와서 조리돌림당하는 건가요?
언제는 또 G2는 못할 때도 입 털어서 유쾌하다면서요. 이건 뭐 가불기도 아니고.. 이러면서 LCK 인터뷰는 선비니 어쩌니 하면서 또 까고... 크크크 재밌습니다.
19/09/15 00:15
g2가 트래쉬 토크하는거 유쾌하다고 한적 없는데요? 롤드컵도 못 간 팀이 IG 우승 가치 폄하하고 롤드컵 18rng 이기고 올라갔는데 턱걸이 4강이니 뭐니 하는게 웃겨서 올린겁니다.
19/09/15 00:13
그냥 G2나 유럽 입터는거 꼴보기싫다 이렇게만 썻으면 좋았을텐데 IG를 굳이 비하할 필요가있었는지, 17 삼성도 같이 스플래시데미지 맞는 느낌이
19/09/15 00:14
Lck가 우승하고 다시 전성기 찾아오면 한 4년간 다같이 합심해서 버러지 취급 좀 해줬으면 좋겠는데 15년 프나틱 때도 느꼈지만 팬보이든 프로든 저쪽 상대로는 아무리 봐도 품위있게 행동할 필요가 없음
19/09/15 00:17
동의합니다. 저는 스포츠 판에서는 강자가 갑이라 봐서 LCK가 우승하면 우승 소감에서 니들 담당일진 돌아왔다고 트래쉬토크해도 문제 없다고 생각합니다.
19/09/15 00:24
뭐랄까 g2맘이랄까요.. 남의 아들한테 뭐라하는 유치한 행동은 유쾌하게 웃고 넘기지만, 뭐라 한소리 들으면 '뭐가 잘났다고 함부로 말해요!!' 이러는 느낌이 좀 있네요..크크 지켜보는거 꿀잼 크크
19/09/15 01:07
롤드컵이야 못나갔지만 챌코서 올라와서 기대이상의 성적도 거둔팀입니다 그것도 검증안된 혹은 이미 실패했다는 선수들 데리고요. 오히려 유럽올스타란 소리들으며 멤버 긁어모은 g2와 동일선에서 비교하기는 어렵지만 그래도 충분히 대단한 결과물 낸 좋은 감독같아요 뭐 트래쉬토크에 자격운운할 것도 없지만 운운해보자면 예전부터 유럽 개망신 시킨 g2가 더 없지않나요? 타스포츠면 플루크소리들어도 무관할거같은데..물론 전 플루크라 생각안합니다만.
19/09/15 00:30
(수정됨) 뭐 이글에 공감 하냐는 개인차가 있을수 있지만 정작 서양권에서도 정색당하고 욕먹는 g2 행동들을 서양인 특유의 유쾌함이라며 못 받아들이는 한국 선비들이 문제고 선비들때문에 판이 재미없어진다고 하시던 분들이 샌박 감독님 말씀에는 정색하는 일 없었으면 좋겠네요.
기준은 누구한테나 같아야죠. 그리고 본문의 사족은 왜 달려있는지 모르겠네요. 롤드컵 못나가면 lck 관계자 아닌가요? 그런 논리면 롤드컵 한번 못들어본 g2가 저런소리를 하네라고 똑같이 적용되는거죠. g2는 계속 대놓고 리그 전체를 건드리는데 lck관계자가 g2한테 한소리 해도 된다고 생각합니다. 오히려 그동안 너무 사렸어요.
19/09/15 00:31
(수정됨) 도발하고 트래쉬토크에 대체 무슨 모양새가 필요 합니까 그럼 쟤들은 그 모양새가 이뻐서 옛날부터 입 털어 먹었습니까? 그리고 지금 쟤들이 특정팀을 건드렸습니까? 맨날 리그 자체를 건드려 먹는데 그리고 본문의 글 대로라면 g2는 뭐 평생 롤판을 씹어 드시는 최고조넘 팀이었나보네요 그러니까 자격이 충분하고 모양새도 이뻐서 입을 턴거 맞죠?
19/09/15 00:48
(수정됨) 샌박감독님 능력있으신거 아닌가요 챌코서 올라와서 좋은 성적 계속내셨는데. 뭐 챌코팀이 호령할정도로 lck수준 낮다고 한다면야 더 말씀드릴거 없지만요. 자격지심까진 모르겠는데 솔직히 전년도 4강 올해msi한번 우승한걸로 이정도 디스가 유쾌한거면 skt는 도대체 어떤 말까지 할수있을지 궁금하긴 합니다 뭐 물론 현재 skt는 우승못했다고 한다면 이것도 더 말씀드릴게 없지만요.
19/09/15 00:52
유럽팀이 도발하면 이거 밈이고 재치있고 속에는 리스펙이 들어있는 조크인데?
한국팀이 도발하면 선비 크크 장난도 받아들이는 사람이 장난이 아니라면 장난이 아닌 것 처럼 샌박감독님 입장에서는 g2의 도발이 유쾌하지 않아 저 글을 쓴거죠. 충분히 쓸 수 있는 글입니다.
19/09/15 01:01
누구나 한마디 할 수 있습니다 주목을 못 받을뿐.
저 글도 국내에서나 회자되지 롤드컵도 못 나왔는데 세계의 누가 알아줄까요?
19/09/15 01:29
원글은 빈말로도 깔끔하다거나 통찰력이 느껴지는 글은 아니라고 생각하지만
그거랑 별개로 샌박이 자기네랑 G2를 비교한 것도 아닌데 뜬금 샌박 성적 운운하며 비웃는 것도 안 와닿긴 매한가지네요. '우승 한두번 했다고 어딜 조던에 비비면서 입터냐?' 이런 말을 하기 위해 특별히 자격이 필요한 건 아니잖아요.
19/09/15 01:30
저렇게 해야 좀 재밌게 돌아가긴 하죠 크크 이제까지 13년도부터 17년도까지 lck가 다 해먹어서 (물론 중간의 중뽕도 있었지만) 해외는 들러리 느낌이었는데... 그냥 lck에서 나온 팀이 주인공이고 해외팀은 그저 발판인 단계...
지금은 확실히 롤드컵, 월드 챔피언십의 '월드' 느낌이 들긴 합니다 중국도 잘하고 유럽도 잘하고 북미도 이번엔 진짜 과거와는 조금이라도 다르다 느낌이고 크크 13~17년도는 그냥 스타1 느낌 한국이 걍 최고라면 작년부터 올해는 진짜 전세계가 부딪치는 느낌나네요 크크
19/09/15 02:06
전 뭐 글쓴분 말에는 공감이 됩니다.
사실관계가 전혀 안맞는 내용들이라 글 내용들도 크게 공감 안되고 서로 붙을 팀들끼리 저러면 팬들끼리도 재밌고 팀에도 영향을 주는 심리적으로 타격을 줄수도 있고 해축에서도 흔한 언플공격류라고 볼수도 있을것 같은데 서로 대결도 안할팀에서 갑자기 틀린내용으로 디스하는건 좀 쌩뚱맞죠.
19/09/15 02:42
(수정됨) 뭐 g2 못할때도 입털었는데 한국팀도 롤드컵 못가도 입털 수 있죠
성적으로 증명못해서 까이는건 둘째치고 이렇게 입만 털면 '그님롤?' '그님우?' 하는데 어느 팀이 입을 열 수 있겠어요 그래놓고 LCK 인터뷰 노잼이다 이러면 그거야말로 내로남불이죠
19/09/15 06:57
애초에 8번 열린 대회에서 5회우승 기록한 리그한테 깝죽대는거부터가 한참 선넘은건데 그 리그 상위권 감독이 변방리그 여포한테 한번 뭐라고 할수도 있는거죠 허허
19/09/15 09:49
원래 전적이라는건 가장 최근에 이기면 장땡이라... LCK가 이룬 위업이 대단한건 맞지만 MSI 롤드컵 들어올린지 오래 됐고, [변방리그 여포] 라고 표현하는건 오히려 G2를 너무 폄하하는 이야기죠. 그 리그 대표팀이 국제대회에서 연패중인데, "그 리그 상위권 감독" 이면 한소리 할 수도 있다고 하는건 더 웃기구요. 차라리 팀 성적과 관계없이 트래쉬토크는 얼마든지 할 수 있다고 말하는게 낫죠.
19/09/15 14:57
샌박감독 자격론 운운하는 사람들 논리면 9년 리그역사동안 꼴랑 msi 한번 롤드컵 한번밖에 못든 변방리그 여포 맞지 않아요? 근본이라는게 없는데..
그냥 그런사람들 수준 맞춰서 이야기해준거라서 좀 이상하게 보일순 있겠네요 저도 뭐 궁극적으로 하고싶은 말은 자격이라는게 없다고 생각하는건 맞아요
19/09/15 09:45
글쓴님이 G2에 대해 비꼬는것보다 글쓴님에 대한 인신공격이 훨씬 많은거 같은데요. 역겹다느니 찐이라고 하느니 하는건 너무 오버하는거 아닌가요.
저는 글쓴님 의견에 동감합니다. G2가 밉상일 수도 있고, 그에 대한 반박 할 수 있는건 맞는데요. 샌드박스 감독님께서 쓰신 글에는 동감보단 반감이 더 크게 드네요. 틀린 디테일들과 G2까기 위해 다른 팀들 및 롤드컵, MSI 폄하하는것 까지요. 위에서 나온 이야기처럼 김정균 감독이 [그래서 너네 롤드컵 우승 몇번?] 이라고 하면 스웩이라도 있는데, G2보고 추하다고 지적하는 글의 내용, 글쓴이, 팀성적이 모두 흠...
19/09/15 10:36
(수정됨) 샌박 감독님의 글이 공감되는 건 아닙니다. 디테일적으로 틀린 부분도 있고요. 그부분을 지적했다면 좀 공감이 갔을 것 같아요.
하지만 본문에 쓰신 성적 운운하는 부분은 아무리 봐도 [롤드컵도 못 가는 주제에 이런 글을 쓰네?] 로 해석될 여지가 너무 많고 그럼 롤드컵 가는 팀 외의 리그 관계자들은 다 입 다물어야겠네요. 감정적으로 글 쓰면 왜 유쾌하게 못 받아치고 이렇게 불타? 하면 되나요. 전형적인 사람 "찐" "선비" 만드는 패턴이네요. 샌박이 이번에 롤드컵은 미끄러졌지만 승격 첫 해에 정규리그 상위권에 안착한, 나름 성적 낸 팀입니다. 유머있는 조롱은 트래쉬토크고 유쾌하지만 그런 걸 발끈해서 받아치면 추하고 찐인가요? 저는 G2의 트래쉬토크도 결코 유쾌하지 않았습니다.
19/09/15 11:47
(수정됨) 솔직히 왜 사람들이 이리 반발하냐 고민해보니 원글 분이나 몇몇 동감하시는 분들의 논리에 갑질이 보여요.
이 내용은 결국 '롤드컵도 못나간 사람이 무슨 소리 하고 있냐' 로 보일 수 밖에 없어 보입니다. 사회면에서 가끔 보이는 갑들의 '돈도 없는 거지가 무슨 말대꾸야'랑 제가 보기엔 큰 차이가 없어 보여요. 다른 분들도 그런 느낌을 받았으니까 반발하는 것으로 보이고요. 물론 정도의 차이가 있는 건 당연하지만요. 수정 후에도 이런 논리가 보이고 있는데 수정 전에는 더했겠죠. 이 후에 적으신 샌박 감독이 틀린 내용을 중점으로 했다면 이렇게 불타지도 않았을꺼라 봅니다. 샌박 감독이 올린 내용을 봤을 땐 저도 이렇게 오류 투성이로 무슨 말을 하려고? 밖에 떠오르지 않았으니까요.
19/09/15 12:11
제가 비슷한 이야기를 했었는데, 샌박 감독의 글 대부분의 내용이 [리그 혹은 팀의 업적] 관련 비꼼이다 보니까 그런 비판이 나오는게 자연스럽다 봅니다.
LCS EU 폄하: 유럽/북미 라이벌 구도에서 털림. 자본도 딸림. 즈벤 미시 북미가던 시절 LCS EU 없어질뻔한 주제에. G2 업적 폄하: 겨우 MSI 먹고 입턴다. 황나틱도 아닌데(?) 지적하고 싶은 내용 다수: 프나틱 4강 -> 준우승, 2018 롤드컵 우승한 IG가 자국에서 인정 못받음, 한국 최강이던 시절 다른 나라 무시한건 그 시절 LCK가 '압도' 했었기 때문에 괜찮다. G2 입털지 말라고 하는 주요 논지가 LCS EU와 G2 업적이 별거 아니라는 내용인데, 그럼 샌박 업적은?? 이라고 반박당할 수 있는게 당연하죠. 그걸 갑질이라고 보는게 더 이상합니다.
19/09/15 12:18
확실히 그렇게 보는 게 더 옳바를 수 있겠군요. 그 점에 대해선 제가 오해를 해 죄송합니다는 말씀을 드리는 걸 먼저 하겠습니다.
일단 제가 이렇게 생각하게 된 건 조미운 님께서 말한 그런 업적조차 없이 그저 시청만 하는 분들이 너무 쉽게 그런 말을 꺼내는 거 아닌가 싶어 갑질이란 표현이 떠오르게 되었습니다. 제 의견 표시도 했으므로 이만 줄이도록 하겠습니다. 마음 상하셨다면 다시 한번 사과드리며 마지막 연휴 잘 보내시길 바랍니다.
19/09/15 12:22
G2가 얄미운것도 맞고 LCK 관계자 누군가가 일침을 날려주길 바라는것도 맞는데 메시지가 동감이 안되서 본의 아니게 G2 실드를 치게 되었네요. 전혀 마음 상한거 없습니다. 사과하실 일도 아닌데 제가 더 미안합니다. 남은 연휴 마무리 잘 하시길!
19/09/15 12:31
아니요, 제가 원글 분을 포함해 몇몇 분들께 비하로 느껴지는 단어를 먼저 쓴 것이 잘못이니까요.
좋게 받아주셔서 감사합니다. 그리고 비하로 느껴지실 다른 분들께 다시 한번 사과드립니다.
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