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19/12/10 22:03
그냥 말린거지 딱히 트롤은 아닌듯 싶네요. 물론 잘못한 판단이 있긴 하지만 그렇다고 그냥 끝났으니까 에라이 모르겠다하고 박아버린 느낌은 아니고 나름의 생각이 있는데 그게 말도안되는 성장격차때문에 틀렸을 뿐이죠.
이걸로 징계를 받는건 말도 안된다고 생각합니다
19/12/10 22:04
(수정됨) 1렙 쌈에서 다 터졌네요
정복자면 이겼을거같은데 2데스에서 더 볼 것도 없이 계속 죽겠군요 근데 이건 도란이 아닌 누가와도 계속 죽을겁니다 아쉬운 점은 1렙 쌈 자체는 전 야스오가 이긴다고 보는데(집공vs정복자) 룬이 집공이랑 기민함이라는걸 망각한거같습니다.
19/12/10 22:06
1렙 딜교하다가 죽고
레넥톤 2렙 찍자마자 딜교 빡세게 당하고 레넥톤이 분노잘채워서 점멸킬각 잘잡고 3데스째는 집 안보내려고 리콜 억지로 끊다가 죽었는데 이게 그라가스도 탑쪽이었고 충분히 살려면 살 수 있었는데 결자해지의 심정인지 갖다박은 느낌? 그 뒤론 야스오는 도란 포션 와드인데 레넥톤은 티아맷 들고왔으니 아무것도 못할 수 밖에...
19/12/10 22:06
2데스까진 이해하는데, 3데스 나오는 상황에서 왜 굳이 계속 싸웠던건지는 모르겠네요.
2렙 vs 3렙이라 그냥 귀환끊고 딜교하면서 타워로 빠지면 되는데 왜 다시 앞으로가서 싸웠던건지; 솔직히 그 뒤로는 트롤보다는 그냥 개못한게 스노우볼 굴려진거죠.
19/12/10 22:10
대충이 아니라 열심히 해도 계속 죽을겁니다
같은 팀 입장에선 개입도 없이 터져서 화가 나는건 이해가 가지만 저걸 트롤이라 보기엔 크흠...
19/12/10 22:13
제 머릿속에 떠오른 생각을 정리해보면
같은 팀이 욕나올 정도로 못했는가? yes 신고 당할 만했는가? yes 트롤인가? no 제재가 필요한 수준인가? no DRX 팀 탑 실력이 걱정되는가? yes
19/12/10 22:15
1렙에 싸워서 죽으면서 좀 꼬였고, 3렙 대 2렙 구도에서 귀환 끊고나서 계속 싸우다 죽으면서 아예 게임 다 터져버렸네요.
그라가스가 백업을 해줬으면 충분히 살기야 했겠지만 너무 무리하게 싸우다 죽었죠. 그 이후로는 뭐 그냥 경험치 먹고 계속 죽든가, 경험치도 못 먹고 망하든가에서 그냥 먹고 죽는거 택한거 맞네요. 무리하게 리콜 끊다가 죽은 거 빼면 고의로 던졌다고 보기는 힘든 게임 같은데...
19/12/10 22:17
사실 말도 안되는 소리죠. 일반유저에게 채금시키는것도 아니고 실제로 프로게이머에게 출장금지 징계를 내리면서 징계의 이유가 된 경기도 안봤다는거니까요.
19/12/10 22:22
시스템 탓을 하면 안되죠. 시스템으로 거르고 그 다음에 할 수 있는게 사람이 할 수 있는 일인데, 그걸 안했다고 광고하는거죠
시스템탓이에요~ 전 일을 하나도 안했어요??!
19/12/10 22:29
야스오에 대한 증오심이 너무 강력해서 그런가 댓글 분위기가 좀 황당하네요. 1,2 번 죽음은 뭐 솔직히 그럴 수 있다고 봐요. 자존심 싸움 느낌 비스무리하게 진행되는 것이 3번째까지도 핑와도 사고 그래도 안죽어 볼려고 노력은 했다고 보여지는데 4번째 죽음 부터는 그냥 들이박는 수준인 것 같은데...야스오 특유의 깝침(?) 혹은 끼부리기 하다 죽는 모습이 13번째 죽음까지는 그대로 나오는데 열심히 했다는 개뿔...
19/12/10 22:36
(수정됨) 음 저도 솔랭에서 야스오 이즈 베인 혐오증이 있는 사람으로서 이해가 갑니다. 근데 직접 야스오해보면 저 상황에서는 죽으면서 크는게 맞아요. 사리면서 파밍한다? 이건 말이 안돼요. 물론 이 상황까지 오게 만든 도란선수가 잘못한거지만
별개로 열심히 한건 아니라 봅니다... 마지막에도 의미없이 죽어서 겜 그대로 끝날만도했고... 마지막 데스는 진짜 저라면 쌍욕을 했을듯 크크 아 제발 버스 타라고!@
19/12/10 22:38
어, 저는 열심히 한 거 같은데요. 4번째 죽은 건 숨어서 경험치라도 먹어보려다 걸린 거고, 다섯번째도 어떻게든 타워로 가서 경험치라도 먹어보려고 + 알리 커버 오니까 낙시 킬 겸 노린 거고. 여섯번째 죽은 것도 타워에서 미니언하고 경험치라도 먹으려다가 죽은 건데요. 그리고 초반에 저쯤 차이나면, 죽더라도 조금의 경험치라도 먹는 게 나아요. 저렇게 망하면 어차피 다른 라인 가줄수도 없고 정글링도 못하는데요.
19/12/10 23:38
3번째 집 끊다가 죽은게 경험치 먹을려다 죽는거예요? 4번째도 경험치 1도 못먹고 죽었고, 5번째도 와드로 레넥톤 숨어있는거 확인하고도 타워로 달려가다 죽어서 경험치 1도 못먹었고, 6번째는 기적적으로 원콤이 안나서 웨이브 한줄 먹었네요 이건 인정. 7번째는 웨이브도 없는 타워에 텔포 타서 미니언 하나 먹고 죽었네요. 8번째 죽음도 기가 막히네요 8킬 먹은 야스오 처럼 당당하게 웨이브로 기어가다가 바로 죽네요. 9번째 죽을때는 그래도 2차 타워에서 미니언 타기 하다가 4마리는 잡고 죽었네요. 10번째 죽음에서야 님이 말하는 드디어 경험치 먹고 죽기 한번 시전하네요. 죽어가면서 경험치 오지게 먹어서 12분에 6렙이네요. 11번째 죽음도 정말 가관이예요. 2차 타워앞에서 그라가스 옆에서 봐주고 있는데 미니언 타기 하다 앞으로 나가서 또 죽어줘요? 이게 잘하는거예요? 12번째 죽는 것도 웨이브 이미 먹고 앞으로 기어나가다가 죽네요. 13번째 죽음도 레넥톤한테 기어이 달려가서 q 한번 찌르고 죽어요. 죽으면서 경험치 먹는 경우가 거의 없는데 뭔 소릴하는거예요 님 리플레이 보기는 봤어요?
19/12/10 23:46
지금 해설 방송 보고 있는거 맞아요?
롤알못이 마음에 안드는 챔프 잡고 많이 죽었다고 고의트롤이라 우기면 고의트롤이 되는게 아닙니다.
19/12/10 23:47
레넥이 숨어있는데 타워로 안가고 어디로 갈까요....어차피 죽어도 돈도 안줍니다..
그런거 다 떠나서 16년부터 19년 11월까지 수백명의 1군 2군 연습생 출신 탑솔러들이 저렇게 죽어왔고 저거보다 심하게 죽은사람도 많고 심지어 진짜로 정글러 옆에 따라다니면서 스틸하는 사람도 있었어요. 그 수많은 사람들은 다 봐주고 왜 도란만 징계일까요?
19/12/10 23:58
징계는 저도 분명히 보복성이라고 느끼고 있습니다. 단지 야스오 플레이에 대해서 경기를 포기했다가 상대팀의 조급한 끝내기를 잘 받아먹은 후 이길 것 같아서 그때부터는 마음을 고쳐먹고 이이기 위한 플레이를 했다고 생각하기때문에, 그래도 열심히 했다고 주장하시는 분들의 의견이 납득이 안가서 주렁주렁 댓글 단 것 뿐입니다.
19/12/11 00:06
궁금한게 최근에 롤을 플레이 하시나요?? 티어 이런걸 묻는게 아니라 롤을 실제로 하시는지 궁금합니다. 특히 탑솔러면 진짜 이런말씀 안하실텐데요.
19/12/11 00:16
(수정됨) 저도 리플 달기전에 최근 한 30게임 op.gg 가서 찾아봤습니다. 저는 비록 탑라이너를 플레이 하지는 않지만 게임 내역 찾아봤을 때 아군이나 적군이나 팀파이트 미친듯이 해서 10데스 이상한 탑라이너들은 솔찮히 있었지만 이번 야스오처럼 노어시/노킬로 10데스 이상 박은건 딱 하나 나오더군요. 북미 플레 MMR 에서 플레이했고요, 아이디 궁금하시면 쪽지로 알려드릴 용의도 있습니다.
19/12/11 00:24
klemens2 님// 저건 솔직히 매우 희귀한 판이긴 해요. 극하드카운터 + 극 하드카운터 정글까지 있는거라서요. 도란선수도 저런판이 많은건 아닙니다.
19/12/11 02:00
klemens2 님// 플레랑 챌렌저랑 같나요? 스노우볼을 굴리는 방법이나 정밀도의 차이가 너무나 큽니다. 특히 탑라인은 더욱 그렇고요.
19/12/10 23:51
당신 말대로라면 4번째 죽을때 엘리스 다이브 압박 오는 순간 엘리스 보일때까지 우물 잠수하거나 다른 라인 기생하러 달리는 방법이 최선이네요?
3번째 죽음도 게임 원상태로 되돌릴 마지막 기회였는데 실패했을 뿐인걸 대주러 달려간것처럼 말하는 것도 웃기네요. 이후 죽음들도 다 설명해주고 있는데 모르면 좀 보고 반박하세요.
19/12/10 23:28
전 반대로 세번째 죽음까지는 엉성함, 딜교실패, 불운 같은 걸로 망한 거라면, 4번째 데스부터는 죽더라도 가서 미니언 잡고 경험치 먹었어야했고 그렇게 했다고 보는데요.
19/12/11 00:36
1번 2번 3번 죽음은 상대가 실수했거나, 도란이 플로 스킬을 피하거나, 상대가 평캔 실수 한 번 터졌으면 졌습니다.
못했을 수도 있어요. 플로 큐 긁는 걸 못 피했으니까. 사실 성공한 쪽이 개 잘하는 거지만 논외로 하고. 그런데 그걸로 경기 출장 정지를 당해요? 맞다지 실수로 죽어서? 열심히 안해서? 까놓고 미드 달려서 20번 데스해도 정지 절대 안당합니다. 절대. 절대. 장담할 수 있습니다. 돈 내기해도 좋습니다.
19/12/11 00:41
저는 경기 출장 정지나 징계가 옳다고 얘기한 적 없고, 보복성 징계라는 의견에 동의합니다. 그냥 이 경기에선 야스오가 2번째 죽음까지는 납득이 가는 플레이였지만 집가는 레넥톤 좀 끊어서 이득보려다가 망한 후 그 후로 자포자기 했다고 보는 것 뿐입니다.
19/12/11 00:41
도란 선수가 열심히 했다고 했고 씨맥이랑 둘이 같이 플레이 하나하나 다 설명해주는데 개뿔이요? 님 말하는게 딱 라코 ps팀 논리인데 '너 상대 탑 라이너랑 4렙 차 나는데 우물에 가던가 다른 라인 가야지 왜 눈 마주치고 있어?'
19/12/11 00:45
4 렙 차 나는데 눈 마주치는게 그럼 정상입니까? 그리고 만나면 1초컷나서 경험치 근처에도 못가고 죽는게 한 두번이어야 열심히 라는 말이 성립하는 거지
19/12/11 00:48
눈 안 마주치면 뭐 어쩌라고요? 그래서 대답해보라고요 망한 라인에 정글 부를까요? 다른 라인 가서 경험치 뺏어먹을까요? 아님 우물잠수 탈까요? 레넥톤이 로밍 안 가고 탑에 계속 버티고 있는 순간 야스오는 저거 말곤 할게 없어요.
19/12/11 00:50
타워에서 멀찌감치 떨어져서 박히는 경험치 먹다가 가까이 오면 도망가면 되죠. 그게 경험치를 먹는거지 웨이브 도착하기도 전에 가서 뒤지는게 한 두번인 줄 아시나.
19/12/11 00:53
레넥톤 e 스킬이 뭔진 아시나 의심스럽네
브론즈도 야스오로 레넥톤 상대하다 말렸을때 경험치 받아먹다 도망가면 된다는 헛소리 안할텐데
19/12/11 00:54
타워에 떨어지면 경험치 못 먹어요. 야스오가 이동기가 좋은 것도 도망칠 수 있는 것도 아니고 레넥이 오버파밍하면 뭐 어쩔 건데요? 저렇게 다른 라인 못가게 어그로 끄는 것 자체가 그나마 최선이에요. 너구리 선수가 drx 만난 판에 그렇게 했듯이요. 애초에 님이 깝치니, 개뿔 이런 표현 쓰면서 궁예질만 안 했으면 리플도 안 달았어요. 북미 플레 mmr로 겜 보지 마시고 씨맥, 도란이 해명하는거라도 보고 까세요 님
19/12/11 00:58
아니 1초컷 당하는데 무슨 어그로를 끄냐고요. 아니 자살하면 경험치가 먹어지고 타워 뒤에 있으면 경험치가 공중으로 증발합니까? 4렙 차 나는 레넥톤 앞에서 미니언 타기 하다가 뒤진다고요. 그게 깝치는 거지 그럼 딜교하는겁니까? 나도 리플레이 벌써 3번 봤어요. 안보고 지적하는거 아니예요.
19/12/11 01:00
(수정됨) klemens2 님// 깝친다라 크크크 수준 잘 알겠네요. 그냥 보복성 징계는 인정한다는 입발린 소리나 안 했음 이해나 할텐데 리플레이말고 피드백 방송을 보시라고요 님 눈으로 판단하지 마시고 탑은 해보지도 않았다면서 무슨 자신감이 그렇게 넘쳐요? 씨맥, 도란은 그럼 자포자기하고 깝치고 쌩쇼한 게임을 못하지만 열심히 한 게임으로 포장한거군요? 당장 3데스 때 귀환하는 레넥톤 귀환 끊는거 시청자들이 왜 저렇게 들이대냐 하는거 씨맥이랑 도란은 이구동성으로 이거 절대 보내면 안 됐다 라고 말합니다.
19/12/11 01:08
Elden Ring 님// 거기까지는 저도 이해가 가요. 1,2번은 일기토 였는데 종이한장 차이로 졌다고 생각합니다. 3번째도 레넥톤 이대로 보내면 안되니까 집 끊을려고 한 것도 이해가 갑니다. 다만 그 후로 자포자기해서 그냥 막 했다고 생각해요. 진짜 잘 큰 레넥 앞에서 미니언 타기 하다가 죽고, 웨이브 클리어 한 후에 그냥 성큼성큼 다가가서 q 한번 허공에 찌르고 죽어요. 미니언 2개 있는 타워로 텔포 타서 바로 죽는 장면도 있고요.
19/12/11 01:19
klemens2 님// 말씀하신 부분 부분에 대해 내적으로 이러이러한 이유가 있다고 설명도 하고 씨맥감독이 일관되게 롤을 못했다 하지만 고의트롤은 아니라고 합니다. 그리고 도란선수가 15데스 중에 일부러 죽은 건 하나도 없다고 분명히 말합니다. 예를 들어 텔포 타서 바로 죽는 그 부분은 레넥이 분노 없어서 한 번에 안 죽을거라 생각했는데 궁 켜서 분노 차서 바로 죽었다고 설명합니다. 저렇게 죽고 죽다 보면 세세한 상황판단 자체는 당연히 흔들릴 수 있습니다. 근데 그걸 '열심히 했다는 개뿔' 이라고 치부하는 건 아닌 것 같네요. 본인이 응원하는 팀 선수가 저런 불합리한 징계를 받으면 같은 생각이라도 표현을 더 신경써서 쓰셨겠죠.
19/12/11 07:38
리플레이 보시면 레넥이 타워에서 경험치도 못먹게 오버파밍 해서 어떻게든 타워에라도 붙어서 경험치 먹으려다 죽는게 보이실텐데. 레넥이 리플서처럼 돌거북 부쉬 왔다갔다 하면서 오버파밍 하면 타워 경험치 못먹어요. 그리고 야스오는 레넥한테 도망가기 힘들고요. 상대 미니언이 있어야 e라도 타지 오버 파밍 구도에서는 e쓸데가 레넥밖에 없는데요.
19/12/10 22:16
같은 팀 입장에선 개빡칠만하네요 크크
14분 0/13/0 스탯만 보면 트롤인데 제재 할만한 종류의 트롤이냐 하면 그건 아닌 것 같네요. 이런 걸로 선 징계 가능하면 상대팀에서 솔랭하는거 주시하다가 kda 안좋은 거 모아놓고 시합 전에 라이엇에 찔러서 못 뛰게 하는 것도 가능할 듯...
19/12/10 22:18
못하긴 했어도 징계 받을 정도의 트롤로는 도저히 안보이는데요
한타 참여 마저 안 한 것도 아닌데다 심지어 한타에서는 괜찮게 한 것 같고요. 제가 간과하고 있는 뭔가가 있는걸까요?
19/12/10 22:18
1렙때 야스오가 더 강하긴 한데 룬 차이 생각 안한게 컸네요. 플 빠지면서 죽은게 2데스로 이어졌고 집 안 보내려다 3데스 한 이후에는 뭐...
솔랭에서 같은 팀으로 만났다고 생각하면 끔찍하긴 하겠지만 저게 고의트롤이라는덴 절대 동의할수 없네요.
19/12/10 22:20
랭크게임부진이 고의트롤로 징계라면,
대회에서 상대방에게 포인트 하나도 못따고 쥐잡듯이 잡힌 선수들은 전부 승부조작혐의로 선수자격을 박탈해야 하지 않을까요?
19/12/10 22:20
2킬 당하고 레넥톤 귀환탈 때 쇼부걸었는데 실패한 스노우볼이네요. 거기서 쇼부 안보면 템사온 레넥톤한테 계속 디나이 당할거고, 게다가 상대편 정글러는 앨리스라 탑 올때마다 다이브 당할게 뻔하니까요. 근데 레넥톤이 침착하게 풀딜을 쏟아붓고, 그라가스가 조금 늦게오면서 3킬까지 헌납하고, 티아맷 사온 레넥톤한테 킬각보일때마다 계속 따였네요.
3킬 따인 순간부터 정글러는 '망한 라인'이라고 생각하고 아예 버려버렸구요... 이게 트롤이라고 하면 하루에 징계먹는 사람 수백명씩 나올겁니다.
19/12/10 22:20
시스템이고 개나발이고간에
현역 프로 1군 선수를 징계 때릴때는 경기를 직접보고 심사해서 징계내려야 할거 아니냔 말요 라코양반들아...... 하 진짜 답답시럽네요
19/12/10 22:21
일단 못했다 1번. 의아한 판단이 좀 보인다 2번. 신고 많이 받았을거 같다 3번.
but 징계먹을정도는 아니다 정도로 요약 가능할거 같네요.
19/12/10 22:24
근데 이거 징계 순서가
도란선수가 데마시아에 시스템에 걸려서 해당 계정 정지를 받았음 -> 프로선수이기 때문에 추가로 벌금 + 출장정지 징계를 먹인건가요? 계정 정지 이런건 없는데 그냥 잘난 운영위원회에서 징계한건가요 근데 개인적으로 같은 팀원이면 끔찍할것 같긴한데 제가 플레이할때도 저런 경험을 많이 해봤으니 그러려니 싶긴하네요 초반 뭔가 미묘한 차이로 손해봤는데 다음기회에 메꿔 볼려고 좀 과감하게 하다가 진짜 폭-망 하는 경험도 자주해봤으니.. 게다가 게임 수준도 높으니 라인전 단계에서 폭파수준으로 굴리는것도 잘할테고
19/12/10 22:32
일단 라이엇 공지 다시 읽어보니깐 Doran 선수가 사용하는 계정이 게임진행 방해 행위로 제재기록이 있다고 써져있긴하네요
그런데 뭐 믿을사람을 믿어야지~
19/12/10 22:24
그냥 DRX 때리기 용으로 징계준거 빼박이네요
시스템은 개뿔이 시스템이냐? 라코 니들이 약올라서 DRX 때리려고 한게 시스템이겠지
19/12/10 22:24
첫데스부터 3데스까지만 보면 될 거 같아서 보다 껐습니다.
사실 텔타고 와서 또 죽었을 때 이미 탑라인은 운명이 정해졌다고 볼 수 있는데... 1렙 맞다이에서 포션 안 먹은 거나 이후 분노플w 각 쉽게 준 거나 3뎃할 때 플레이 보면 확실히 폭탄목걸이 걸고 겜한 느낌은 아니고 한판쯤 져도 뭔 일 안 나는 솔랭이니까+못해서 죽은 거네요. 근데 이런 게임이야 프로들도 찾아보면 널렸을 텐데 징계? 크크 일단 고의트롤은 절대 아닌데 역시나 라코가 라코한 걸로
19/12/10 23:31
근데 막상 그 3데스까지가 젤 못했고, 그 후에 쌓인 데스는 어떻게든 경험치를 먹어보려는 데스(그 중에 한 개는 죽을 상황에서 타워로 가서 처형)를 쌓은 거고, 팀이 지기 직전 전투에서 나름의 역할을 한 후에는 그렇게 성장을 못했는데도 불구하고 활약을 했습니다.
정말 그 3데스까지가 젤 못한거예요.
19/12/11 00:49
그래서 3데스까지만 본 겁니다. 이미 너무 망해서 혼자서는 복구 불가능한 상황이니까요. 그렇다고 나머지 팀원들이 저기 풀어주러 가는 건 걍 겜 지겠다는 거니 뭐 굳이 안 봐도 상황은 그려지구요.
이후에 씨맥 도란 복기방송으로 나머지 상황도 다 보았습니다.
19/12/10 22:26
같은 팀이면 빡치는건 인정. 롤을 못했던 것도 인정. 아니 왜 1렙에 포션 안빨고 버티다가 죽음! 근데 결국 게임해서 이겼으니 트롤 아니고 혼자 진짜 거하게 망한거지 같은 팀까지 같이 망한건 아님. 그냥 "탑" "야스오"했다 느낌이네요. 1렙때 죽고 2번째 솔킬 당한 시점부터 탑 라인전은 폭망이었던지라 고의 트롤은 아니고 징계 먹을 것도 아니라고 봅니다.
19/12/10 22:28
겜게에선 도란 실드 열심히 쳤는데 영상 보니까 약간 생각이 바뀔락말락하네요... 기발 들고 집공레넥톤한테 미니언 오기 전 1대1을 포션도 안 빨고 싸우다가 점멸타이밍도 늦어서 상대 점멸도 못 빼고 그대로 죽고, 상대 2렙 분노w 킬각 그대로 당해주고, 정글러 호응타이밍 미스내서 3데스까지 딱 봤는데 티아맷 하나 차이나는 타이밍이면 이 뒤로 안 봐도 비디오죠. 프로급 선수들도 게임 이렇게 바보처럼 하는구나 싶네요.
11분까지 진짜 벌레처럼 찍 죽기만 하고 레넥이 봇 가서 한타도 터트렸고, 근데 이걸 어떻게 이긴 거지...? 궁금해서 좀 더 봐야겠네요.
19/12/10 22:36
저도 당연히 1렙때 죽고 빅웨이브 만들어지면서 다이브 당했을거라 생각했는데 그런 건 아니었네요.
뭐 그래도 6번째, 7번째 죽음말고는 크게 의아한 죽음은 없고 5번째 죽음이 대포 빅웨이브 다이브 당하면서 온갖 발악했지만 수포로 돌아간 죽음이라 이해 가긴 합니다. 근데 제가 팀원이었어도 홧김에 신고 넣었을 판이긴 하네요. 물론 그렇다고 게임 외적으로든 내적으로든 처벌받을 상황은 절대 아니라고 생각합니다.
19/12/10 22:42
네 이미 저렇게 된 상황에서 고의적으로 던진 건 없고, 그냥 1렙 때 본헤드 플레이로 두 번 죽은 게 굳이 따지면 가장 큰 트롤짓이네요. 탑차이 진짜 개심하게 나네 도란 말고 저 레넥톤 플레이어나 영입하지...
그와 별개로 이미 망한 상황에서 그래도 팀원들이 포기 안 하고 어떻게든 막아보려고 노력(그라가스 진짜 눈물겹네요)하니까 그래도 템 좀 뜨고 나서는 할일 다 하네요. 리폿먹을 만한 판이긴 하지만 이거 갖고 출장정지 징계 때리면 LCK 첫 경기에 경기 뛸 수 있는 탑솔 하나도 없어요. 표적 징계, 보복 징계인 건 변함없다고 생각합니다.
19/12/10 23:21
탑 혐오 있는 분들은 그냥 못하는 사람들 때문에 그러는 게 아니죠. 정글차이 우정머 미드뭐함을 외치며 생존핑 박는 걸 패시브로 달고 다니는 놈들 때문에... 미안하다고 하면 그냥 못하는 사람이구나 하죠 크크
도란이 우정머 외쳤으면 상황 달랐을 거에요. 얼마 전 구마유시 생존핑으로도 논란 생기는데, 우정머 외치면서 꼴아박았으면...
19/12/10 22:30
각잡고 집중 해서 봤네요.
이게 게임을 하는 사람은 다 아시겠지만 솔랭 20-30판 정도만 돌려도 우리편이던 상대편이던 혹은 나이던간에 저런 경우가 거의 1,2번이상씩은 나옵니다. 탑은 라인 특성상 한번 말리고 연속으로 죽으면서 뇌정지 오면 저렇게 될 확률이 가장 큰 라인이고요. 같은 편이 트롤이라고 말할 수 있는 판입니다. 그런데 진짜 징계감 트롤이 되려면 저런경우 같은 편이 화를 못참고 욕이나 험한말 박을때 타워로 돌진하거나 험한말한 라인가서 던지는게 진짜 트롤이죠. 저건 게임중에 얼마든지 나오는 경우입니다. 절대 징계감이 아니에요. 그런데 징계를 줬다면 인게임 채팅로그라도 공개를 하던가요 도란이 쌍욕이라도 박지 않은한 이게 징계감이라는건 카르텔이 아니라는 말이 얼마나 개쓰레기 같은 변명인지를 더 알게 해주는 것 같네요.
19/12/10 22:31
겜게 글 가져왔는데
<롤이 이스포츠화 된 이후 '게임 내 진행방해행위'로 제제를 받은 선수는 2015년 Winners 소속으로 챌코 섬머에 출전한 Gankzero와 도란 단 둘뿐입니다. 2016년 GPI가 발표된 이후는 도란이 최초사례라고 할 수 있겠습니다.> 게임 내 진행방해행위로 징계를 줬으면 그게 뭔지를 정확하게 명시를 해줘야 다른 사람들도 이해를 하죠..밑에만봐도 수두룩한데
19/12/10 22:32
13데스까지랑
그 후 2킬 먹은 후랑 달라도 너무 다르긴 하네요 13데스까지는 그냥 다플왔다갔다는 제가 보는 흔한 아주 자주보는 탑솔병 걸린 탑솔럽니다 1렙싸움 맞다이 손싸움 지고 바로 텔타고 와서 상대 2렙인데 또 댐볐다가 또 지고 정글 돌고 합류해주는데 상대 3렙인데 1렙짜리가 또 덤벼서 또 지고 전형적인 피오라, 야스오류의 칼챔하는 멘탈약한 탑솔러들의 모습 그후에는 뭐 이미 격차 벌어져서 어쩔수 없는 죽음들 다만 6데스인지 7데스인지에서 상대 탑솔러 딱 버티고 있는데 열정의검도 안나온 상태로 또 탑에 텔포써서 씨에스 두개먹고 죽는 모습 그후로 빈라인 찾아다니면서 뭐 먹는데 바텀 2차 앞에서 그라가스도 뒷포지션 잡는데 씨에스 먹고 또 죽는모습 이런건 뭐 트롤 플레이로 봐도 무방한듯 싶고 근데 딱 멸망직전 한타에서 2킬 운좋고 줏어먹고 스태틱 나온다음 부터는 제대로 하네요 이해 안가는 플레이도 없고 신고당할만하냐 YES(상대편도 리폿박아줄듯) 제재까지 갈만하냐 애매함 (앞서서 비슷한 플레이들로 신고가 많이 누적되었고 이번에 막타를 친 신고누적일 경우면 가능도 하겠다 싶음 근데 그렇게 준 제재가 아닐듯)
19/12/10 23:16
왜 무조건 신고라고 생각하시나여? 도란은 심지어 사과도 했는데... 저런 경우 대다수는 탑이 탑 했네 탑버리고 미드바텀 굴리자 이런식으로 할껄요. 걍 습관적으로 리폿박는분이 넘 많네요
19/12/10 22:32
그냥 라코 and 조규남 and 스틸에잇
이 한몸 or 카르델 이란 의심만 더 들게하는 증거죠. 아 뭐더라? Lck평가 뭐시기? 협회? 게네들도 추가요
19/12/10 22:35
작년 레딧에서 Inting Sion이 한창 화제인 적이 있었습니다. 계속 그냥 라인밀고죽고밀고죽고 반복하면서 이기는 전략이었죠
그때 라이엇은, 그렇게 계속 죽는 플레이 스타일도 하나의 전략으로 인정해준다고 밝혔습니다 Just want to make a bit of a public-facing statement about how we feel about this strategy as a whole given some historical confusion with things like support Singed. Firstly, rather than referring to it as inting Sion, let's give it a bit more of a positive spin - Strategically Minded Sion if you will. As LuluPix stated, this strategy is something that requires a fair bit of nuanced understanding in order to execute well as the Sion player. It also requires that your team is able to play around the pressure you can create in our lane, and not misuse the opportunities it grants. As of right now this is emergent gameplay that appears to be a valid strategy for a player/team who wants to win and isn't something that should be punished. With time and optimization, this strategy may end up actually just having really poor gameplay - or no real way to counter when played perfectly, but players and ourselves don't know enough about it yet to make that kind of call. If that ends up being true, we'll find a solution. If any accounts get incorrectly banned as a result of this strategy, our player support team will work with you to get your account unbanned. Strategically Minded Sion is here to stay for now, and reporting teammates for trying it isn't something that should be punished. 즉, 이기려는 의도에서 행한 반복적인 죽음은 어쨌거나 일종의 전략이고, 일괄 밴 처리 받은 경우에는 지원팀이 모두 제재를 풀어준다는 스탠스를 취했습니다. https://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/9lyha2/riots_public_stance_on_inting_sion/e7adue8/?utm_source=reddit-android 실제로 제재가 풀렸다는 댓글도 있구요. https://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/9lyha2/riots_public_stance_on_inting_sion/e7adue8?utm_source=share&utm_medium=web2x https://i.imgur.com/wgmxwLV.png 아래 링크 글을 보면, 라이엇은 징계가 부적절했으며, 불편함에 사과하며 이런일이 다시 없도록 시스템을 개선하겠다는 메일을 남겼구요. 뭐 다만 사족느낌으로 롤이 팀게임이니 팀에게 자신의 결정을 설명하면 더 좋을거다라는 말을 하긴 했습니다만 말이죠. 즉, 만약 도란의 저 플레이가 던지려는 플레이가 아니며, 승리를 하기 위한 일종의 전략적인 플레이었고 이기려는 의지가 있었다면 저건 밴 당하면 안되는게 이미 전례로 있습니다. 더군다나 팀원들에게 미안하다는 말까지 남겼다면 더더욱 그렇겠네요. 라이엇 코리아가 과연 어떻게 제재에 대해 사과할지 지켜보죠
19/12/10 22:39
징계는 받을만한 경기는 절대 아닙니다.
팀원들이 홧김에 신고할만한 경기는 맞지만 이걸로 게임 내적으로든 외적으로든 처벌한다? 상대적으로 실력 부족한 탑 라이너들은 게임 하지 말라는 소리죠.
19/12/10 22:53
같은 팀원일 때 징계 주고 싶을만한 플레이고 실제로 리폿도 많이 해봤으나
징계 피드백 온 적은 한 번도 없었습니다. 아예 대놓고 최근 전적 수십판이 0/20/0 박힌 사람도 안 잡히는데 심지어 데마시아로 잡았다? 말도 안되는 변명이죠.
19/12/10 22:37
A : 아 씨맥쪽 더 멕이고 싶은대?
B : 여기 15데스한 게임 있네요 A : (인게임 확인 안하고)오? 바로 징계 때려버려~! 그냥 조규남=스틸에잇=라이엇코리아=협회 진짜 역겨워요 이젠
19/12/10 22:41
까놓고 말해서 저 경기 하나로 징계했다면
저기서 욕설까지 섞어서 채팅해야 징계가 들어가는거지 채팅으로 욕설도 없었고 진짜 저거 플레이 하나로 제재들어왔으면 인벤 탑게시판 = 국내롤징계받은 사람들 하소연 게시판
19/12/10 22:41
핵심은 저런 플레이로 "일반 유저" 가 시스템상 제재를 먹느냐 안먹느냐죠.
저런거 절~~~~~~~~~~대 솔랭에서 안잡는거 누구나 아는데 왜 도란만 저런 경기로 제재를 가하고 출장정지를 먹이나요? 100% 보복성 맞구만...
19/12/10 22:41
솔직히 라코가 조규남쪽에 관련이 없다면
이번 도란건 징계나, 씨맥건이나 이렇게 징계를 때리면 안되는건대 그냥 일방적으로 잘못 저지른 조규남+스틸에잇을 감싸면서 내부고발자를 공격한다? 결론은 진짜 적폐는 라이엇코리아 란겁니다.
19/12/10 22:44
플딱이라 겜보는 눈이없긴 하지만
저건 절대 트롤이 아니죠... 타워에 텔타자마자 죽은거 빼곤 다 납득가는데요?? 6데스이후에는 그냥 죽어도 얼마안준다 겸치나 먹는게 도움이지 처럼보이고요
19/12/10 22:45
솔랭유저들 이런식으로 쥐잡듯이 잡았으면 그러려니 했을텐데
진짜 게임하다보면 수시로 만날수있는 나 안함, 오픈선언, 한타 참여 절대안하고 그냥 혼자게임한다던지 이런건 손도 안대고 욕설만 필터링 걸렸다 싶으면 그냥 자동으로 정지먹이고
19/12/10 22:47
뭐 최대한~ 봐줘서 시스템상 제재는 될 수 있다고 봐줘도 이걸로 징계까지 가는건 말도 안되네요.
애초에 랭에서 대놓고 트롤하는 사람들 아무리 리폿해봐야 제재되지도 않던데.. 천상계가 아니라 그런가..
19/12/10 22:49
같은 팀원들이 리폿을 할 명분은 충분한데, 고작 저 1게임 15데스로 징계를 준건 뻔하죠. 일반유저도 저렇게 죽어도 절대 제재안받아요.
19/12/10 22:50
다 보고 왔는데 이미 댓글 다들 다셧네요
만약 이거 보고 고의트롤 행위로 징계때렸다면 지네 게임 한판도 안해본 겜알못이거나 그냥 밥버러지 직원이겟네요 내부고발자(씨맥) 보복성 징계행위라는데 더욱 믿음이 갑니다.
19/12/10 22:51
1. 레넥톤은 진짜 억울한게 하필 제압골을 야스오가 아니라 카이사/그라가스/트페 순으로 1000골씩 계를 타가버렸습니다. ㅡㅡ;;
2. 제압골드는 라이엇이 한 패치 중에 5손가락에 들어갈 갓패치입니다. 3. 저런 플레이가 징계감이면 게임 지게 만들기 위해서 한타 합류 절대 안하고 스플릿만 하는 와중에 정글까지 쳐먹는 수많은 "중국 프로게이머(슈퍼계정)" 들도 싹 다 징계먹어야죠. 개들은 자기가 스플릿 중에 슈퍼플레이 하는거 아닌이상 무조건 게임 지게 만들 정도로 악질들인데요. 빅웨이브며 정글이며 자기가 다 쳐먹어놓고 합류를 안하는건 겜 지자는거죠.
19/12/10 22:54
요즘은 이런 양상 많이 나옵니다. 탑 양쪽 다 칼챔 나온 상태에서 갱이든 솔킬이든 나와서 상성 조금이라도 불리한 쪽이 죽으면 그냥 밑도끝도 없이 죽습니다. CS좀 먹어보려다 바로 딜교 불리하게 하고 미니언 몰려와서 다이브 맞고 죽고, 거기에 미드 로밍와서 3인 다이브 맞고 킬+타워방패+포블 뜯기는 양상이 자주 나오고, 이렇게만 해도 5분 전에 030 시작...
19/12/10 23:02
징계는 말도 안되고 도란이 씨맥라인이라 너 엿먹어라 하는수준의 제재라 라코 레알 극혐이긴한데 야스오가 13뎃까지 열심히 한 것 같지는 않네요
19/12/10 23:09
https://www.twitch.tv/a34016042 해당영상 피드백 씨맥 방송 켰습니다.
요약하자면 [롤을 못하는건 트롤이 아니다]
19/12/10 23:12
이것보다 차라리 너구리 경기가 더 던진 것 같네요.
너구리 경기는 진심 말 도안되는거 그냥 던진 느낌이라면 도란은 레넥톤 야스오 구도에서 정글이 커버 안해주면 무한다이브 나오는건 너무 당연한건데
19/12/10 23:14
흔한 탑에서 객기부리다가 망하는 게임인데 그렇다고 도란이 트롤링을 한것도 아니고 중반까지는 아 뭐하지 뭐하지..
킬 먹고 템 나오니까 아! 이걸 하자. .하는게 딱 보이는 게임입니다. 마지막 쌍둥이 터지기전에 도란이 하세기로 안막았으면 졌을지도 모를 게임.. 겜을 못하는건 트롤이 아니죠.
19/12/10 23:14
[여러분은 똥 안 쌉니까?]
한 3~4 데스하고나면 당연히 집중력이 떨어지고 그러다보면 평상시 보다 더 죽을수도 있죠. 프로게이머라고 24시간 빡겜 집중모드를 해야되는 것도 아니고 참..
19/12/10 23:20
영상 보니까 황당하네요. 그래도 좀 많이 슬슬했을거라고 생각했는데, 딜교가 세밀하지 못했다는 수준이고 거기에 운까지 없던 게 겹친거지, 이 수준의 게임일 거라고는 상상도 못했습니다. 아니, 그래도 징계를 받을 정도라면 훨씬 더 못했을 거라 생각했는데.
초반에 느슨하게 하다가 딜계산 잘못해서 죽은 후에, 자신은 집갔다왔으니까 이긴다는 생각으로 덤비다 두 번 더 죽은게 큰 것 같은데요. 이 초반 거대한 똥 때문에 계속해서 죽어나가기는 했는데, 3데스 이후의 죽음은 일정정도 어쩔 수 없는 죽음이었다고 봅니다. 그러다 역전의 발판이 된 트윈타워 앞 전투에서도 나름 역할을 했고, 바론한타나 이후 억제기 앞 한타, 마지막 한타까지 초반에 어마어마하게 망했음에도 불구하고 나름 활약을 했는데요. 초반에 느슨하게 하다가 3데스한 것에 대해서 팀원들이 짜증낼 수야 있겠지만, 이걸 고의 트롤로 보고 징계를 내린다는 건 미친 짓이죠. 게임하다보면 저런 플레이 나오는 경우 충분하죠. 모든 게임에 미친듯이 집중하는 사람이 누가 있으며, 특히 프로게이머처럼 많이 게임하는 사람 중에 누가 있겠습니까? 씨맥과 도란과 관련해서는 징계취소가 아니라 징계를 내린 것 자체에 대한 사과 및 보상이 없고선, 라이엇과 협회가 말하는 개선이라는 건 개풀뜯어먹는 소리죠.
19/12/10 23:21
이게 정지면 알리스타나 블릿츠를 고른 페이커는 왜 정지가 아닌가요?
말랑선수는 한때 정글러로 관전만 한다는 소리가 있을정도로 많은 유저들의 질타를 받았었는데 아무런 조치가 없었네요. 같은 팀원들이 리폿을 안해서인가요?
19/12/10 23:24
이게 (징계 받아서) 1경기 출장정지면 이 게임에서 정지 안당할 사람 거의 없습니다
이거 갖고 징계 맞다고 하는 분들은 지나치게 야스오를 쿨(?)하게 보시는거거나 보기만 하지 직접 롤을 안하시는 분들이죠
19/12/10 23:29
이걸징계한다고?
진짜 라코 쓰레기놈들 한숨만 나옵니다. 영상보기전에는 막연하게 보복 아닐까 싶었는대 진짜 쓰레기 들이네요 lck 절대 안볼겁니다. 욕나오네요
19/12/10 23:37
이 정도면 롤 안하는 사람도 롤을 '보면' 아는 수준이라고 생각합니다.
이걸 징계라고 하는 분들은 그냥 저런 유형의 탑솔러들을 개인적으로 싫어하는 거라고 봐요.
19/12/10 23:53
아니 트타 오는거 피해서 자살한 플레이는 누가봐도 잘했구만
그걸로 라코에서 태클을 걸었다니 크크크 상대가 쫒아올 의도가 없는데 왜 자살하냐니 크크크크
19/12/10 23:57
원래 레넥vs야스오 1렙 상성은 야스오가 기민한 발놀림을 든게 아니라면 야스오가 이기는게 맞습니다. 하지만 위 영상에선 기민함 발놀림이였고 끝까지 집공 레넥이랑 맞다이하다가 죽었죠.
못한게 맞아요 못한게 맞는데 이 영상을 다보고 나서 느낀거는 솔랭에서 우리팀 야스오가 저랬으면 진짜 열받고 화났을거 같긴합니다. 근데 그게 끝이죠. 그냥 못한거지 게임을 고의적으로 지려고 한 어떤 스탠스도 발견할 수 없었습니다. 저런 겜이 매판 마다 나와서 리폿이 쌓여서 징계를 먹은거라면 애매할거 같긴한데 프로로써 징계를 준다는건 상식적으로 이해하기 힘든 처벌입니다.
19/12/11 00:06
설령 좀 대충 던지면서 게임했고, 그래서 팀원들이 화내고 트롤이라고 욕하고 신고 할수는 있는데요.
그걸 징계 주는건 이해할수 없네요.
19/12/11 01:20
장담하건데 롤 안하고 보기만하는 사람들도 제대로만 볼 줄 알면, 그냥 해설이 이야기 해 주는 것들을 잘 듣기만 했으면 저런 판단 안합니다.
근데 그 정도도 안 본 사람들이 이 이슈에 관심을 갖지는 않을 거라고 보거든요. 그래서 제가 생각하기에, 그냥 탑솔들의 플레이를 싫어하는 사람이거나, 괜히 중립적인 척을 어설프게 한 경우라고 봅니다. 아무리 생각해도 겜 안하고 겜을 보기만 했다고 한들 저런 판단을 하거나 저런 판단에 일부동의를 할 수 없습니다.
19/12/11 00:15
같은 팀이면 욕나오는 상황은 맞는데 그걸로 출장금지 징계는 말도 안 되네요. 채팅으로 트롤링을 암시하는 발언을 했다면 좀 다를 수 있겠으나 영상만 봐서는 절대 고의트롤은 아닙니다. 진짜 고의트롤이 뭔지는 롤을 며칠만 해도 바로 알게 됩니다.
19/12/11 00:17
저걸 또 이해할 수 없다고 라코에선 징계를 유지하려고 했다 이거죠? 크크크크크크크크킄크크크 와 장작 계속 넣어주시네.. 불이 지금 사그러들었는데... 숯이 되었다는 걸 인지 못하는 건가?
19/12/11 00:19
이걸 징계감이라고 하는 분들은 최소한 '탑' 라인이 주포는 아니라는건 100%라고 장담할 수 있습니다. 탑의 경우 한번 조져지기 시작하면 계속죽는 상성일때 이런 상황 생각보다 흔하게 나와요. 솔랭이면 더더욱요. 말린 탑 입장에서도 어쩔 수 없는게, 죽을거같아도 걍 타워허깅이라도 시도해 봐야지 안그러면 걍 고속도로에 경치도 못먹고 아무고토 못합니다. 그러다 꼬이면 이렇게 10데스 하는거고..이판은 애초에 야스오 대 레넥에서 야스오가 3데스 한 순간 그냥 벌어질 수 있는 하나의 안좋은 상황 정도지, 징계감이라고 보긴 힘들죠.
19/12/11 00:27
상대 타워에 가따 박은 줄 알았는데 그것도 아닌데요?
3데스까지는 한 끝 승부였고 상대가 실수 한 번 (미니언 타격, 혹은 평캔, 포탑 거리에 걸쳐서 처맞기) 한 번나면 역으로 킬 나왔습니다. 그 뒤로는 까놓고 누가와도 어떻게 못하는 할 방법이 없음. 특히 엘리스 왔을 때는 알파고가 와도 노답. 경험치 먹고 죽기 vs 2차 타워 허깅 아마 알파고도 경험치 먹고 죽기 택했을 것 고의로 죽어 준 거도 아니고 칼 끝 승부에 져서 경기 정지 먹나여?
19/12/11 00:37
(수정됨) 전체적으로 멘탈 터져서 잘되면 좋고 아니면 말고 될대로 되라 식이고, 저라면 3뎃이랑 7뎃 장면처럼 죽으면 걍 리폿 박을 건데
라이엇이 평소에 단판으로 제재 안 하는거는 다들 아실 테고, 이 시국에는 라이엇 측에서 도란 선수가 이런 게임을 몇 판했는지를 밝혀야할 거 같네요. 예를 들어 몇십판에 한판정도 저런 겜하는거랑 세판에 한판 저런 겜 하는 거랑은 좀 궤가 다르니까요. 몇판동안 리폿을 몇개 받았는지 말해야 좀 진전이 될 거 같습니다.
19/12/11 00:56
1렙 싸움은 뭐 질수도 있다 치고.. (원래 야스오가 1렙 쌈은 이기는데)
2렙 대 1렙 레넥만 점멸있고 레넥 분노 쌓고 점멸 킬각은 누구나 알텐데. 대충 겜했거나 던진 거 같음 3데스 째도 그냥 던진거 같긴함 그 뒤는 어쩔 수 없이 경치도 못 먹을 정도라 던진 건 아님 좀 던졌다고 그렇다고 lck 1경기 징계는 좀...
19/12/11 02:10
3데스때는 오히려 그냥 집을 조용히 보내주는게 더 트롤입니다. 저거 집갔다오면 바로 템 나와서 아예 끝나거든요. 저 레넥톤이 집가게 해주는게 진짜 게임 내 진행방해행위에요. 죄송하지만 서지훈카리스님 최근에 롤을 플레이하고 계십니까? 티어 이런거랑 상관없이 실제로 플레이하시는지 여쭤보고 싶네요.
19/12/14 14:04
하고 있어요 님 글은 좋고 열심히 행동하시는건 좋은데
남들 무시 좀 하지 마시죠 어차피 야스오로 버티면 후반 기회와요 11데스를 하나 3데스로 e 안 닿는데 서 있나 똑같다는 아님 3번 죽었으면 타워끼고 버틸만은 함
19/12/14 14:37
그럼 씨맥도 서지훈님 무시하는 사람이 되겠군요?? 씨맥이랑 도란이 이구동성으로 저거 절대 집보내면 안된다고 하는데 그럼 그 두 사람도 서지훈님 무시하는사람인가요
19/12/14 14:05
님보다 티어는 낮겠지만 레넥은 더 많이 했을걸요? 레넥통 유통기한 금방 오는데. 솔랭이니까 11데쓰하고 12데쓰하면서 박아도 이해하지
프로게이머 대회경기에서는 안저러자나요?
19/12/11 01:10
신고는 당할만한데 제재는 말이 안된다는게 말이 안된다고 생각하는게 저 뿐입니까?
애초에 고의가 아닌 저런 실수들을 제재하자고 만들어진 신고 기능이 아닐텐데요?
19/12/11 10:25
보니까 트롤은 아니네요
근데 게임 진짜 대충 했네요 크크.. 이유야 모르겠지만 대충 던짐성 플레이 한 건 맞다고 보고 고의트롤은 아닌 듯.
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