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20/01/31 20:19
저는 역체탑 유력 후보인 것 같기는 합니다. 저도 근데 확정적으로 말하긴 좀 어렵고...
그냥 퍼포먼스나 커리어나 모든 걸 봤을 때 가장 역체탑에 가까운 선수는 맞는 것 같습니다.
20/01/31 20:37
19년도 국제전에서 더샤이도 무리한 플레이를 보여줘서 역대 최고는 아닌것같아요 역체탑 후보라는 모든 탑솔러들이 조금씩 하자가 있어서 역체탑 누구누구 확정이 없는것 같습니다
20/01/31 20:49
더샤이가 100점이다 라는게 아니고 현재까지 보여준 탑들 중에서는 더샤이가 최고라는 겁니다.
애초에 역대 최고라는게 그 뜻 아닌가요? 앞으로 다른 사람이 더 잘하면 바뀌는 거고요.
20/01/31 20:56
현재까지 보여준 탑들 중에서는 더샤이가 최고라는게 아니여서 역체탑 확정이 아니라는 소리입니다. 미드에는 페이커 정글에는 뱅기처럼 역체소리 들을려면 압도적이여야 되는데 더샤이는 압도적까지는 아닙니다.
20/01/31 21:16
그럼 님이 생각 하시는 역대 최고 탑이 누군지 궁금합니다.
공석 이라는 말 말고 여태 보여준 탑솔러 중에 누가 제일이었는지가 궁금해요.
20/01/31 21:32
일단 질문자체가 잘못된게 역대 최고 탑은 공석입니다. 탑솔러 중에 누가 제일이냐 라는 질문도 비슷한 질문이여서 그게그거같고요. 그래서 질문을 바꿔서 내가 탑솔러라면 누구처럼 플레이하고 싶나? 라고 생각한다면 더샤이라고 생각합니다.
20/01/31 22:17
여러 선수가 우열을 가리기 힘들 정도로 비슷하다면 공석일 순 있어도 그게 아니면 역대 최고는 항상 존재하는거 아닌가요?
역체란게 역대 최고로 잘한 사람을 말하는거지 언터쳐블을 말하는건 아니잖아요.
20/01/31 22:43
지금 역체탑은 여러 선수가 우열을 가리기 힘들 정도로 비슷해서 공석입니다. 역체탑 후보들이 하나같이 하자가 있고요 더샤이도 하자가 있습니다. 역체란게 역대 최고로 잘한 사람 맞아요. 그래서 더샤이는 역체탑이 아닙니다. 19msi 4강, 19롤드컵 4강인데 어떻게 역체탑 소리를 들을수있습니까? 다른 역체탑 후보인 마린, 큐베, 듀크 등등 이분들도 역체탑 아니에요.
20/01/31 22:52
D쳐체 님// 님은 다 똑같다고 생각하시나 보네요.
저는 저중에서도 충분히 급이 갈린다고 봅니다. 그나마 공동이라고 비빌만한게 더샤이 스맵 뿐이라고 보는대 더샤이 우위라고 생각합니다.
20/01/31 23:16
가을의전설 님// 예 다 똑같다고 생각합니다. 더샤이도 역체탑이 아니고 스맵도 역체탑이 아니라고 생각합니다. 다른 역체탑 후보들도 마찬가지고요.
20/01/31 23:39
Bellhorn 님// 아니요 저는 역체탑은 공석, 없다고 생각합니다. 그냥 님 댓글에서 "8등긎으로만 이루어진 반에서도 반 1등은 있어요 공동 1등은 있을수 있어도" 라는 말에 대답을 한거 뿐입니다.
20/01/31 20:53
(수정됨) 단순히 커리어만 보면
큐베: 롤드컵 1회 우승, 롤드컵 1회 준우승 듀크: 롤드컵 1회 우승, MSI 1회 우승 (2018년 롤드컵은 양심적으로 쳐주면 안됨) 마린: 롤드컵 1회 우승, MSI 1회 준우승 더샤이: 롤드컵 1회 우승, 롤드컵 4강 큐베 커리어를 넘어야 확실한 역체탑.. MSI 우승이 없어서 듀크에게도 살짝 밀림.. 하지만 관계자들이나 선수들은 대부분 더샤이가 역체탑이라고 할겁니다.
20/01/31 21:16
참 그런게 롤드컵때 성적 똑같아도 자기가 잘하다가 졌으면 역체 인정 받았을거 같은데...
굳이 꼽자면 저도 더샤이 꼽겠지만 확고한 역체라고 말하기가 그렇네요.
20/01/31 21:38
큐베는 리그 결승 근처도 못가봤는데 무슨 역체탑인지..
롤드컵 우승했을때의 퍼포먼스의 강력함으로 따진다면 인정합니다만 그 부분은 마린이나 더샤이도 너무 강력해서요
20/01/31 22:00
역체탑 후보들은 다 리그 우승이 있으니까요.
마린 - LCk 우승 2 , MSI 준우승 1 , 롤드컵 우승 1 큐베 - 롤드컵 우승 1, 롤드컵 준우승 1
20/01/31 22:06
기준을 어떻게 두느냐에 따라 다른것이기 때문에 정답은 없죠.
역체탑이 되려면 롤드컵 결승 진출을 최소 2번 이상은 해야된다! 라고 주장하면 할말 없죠. 이것도 맞는 말이니까요.
20/02/01 01:36
큐베가 롤드컵 mvp 출신도 아니고 롤드컵을 두번 이상 들어올린것도 아닐뿐더러 마린이나 더샤이를 누를만큼 롤드컵에서 활약 한것도 아니기 때문에(셋다 비슷하다 생각)
그 커리어에서 리그 우승이 없다는게 넌센스 라는 겁니다. 어떤 스포츠 선수도 자국리그 제패도 못했는데 역체원탑 소리 듣는 선수는 없습니다.
20/02/01 01:56
자국리그 제패까지 한 역체탑 후보분들이 롤드컵 2회 결승진출은 왜 못했을까 하는 의구심이 드네요. 그리고 자국리그 우승이 그렇게까지 중요한건지도 의문이고요. 있으면 좋지만 롤드컵 입상하면 없어도 상관없는게 자국리그 우승 아닙니까? 롤판에선 롤드컵이 자국리그보다 몇배는 더 중요한데요. 손대영 감독도 RNG에 있을때 선수들한테 중요도로 스프링 10%, MSI 10%, 서머 10%, 나머지는 전부 롤드컵이다 라는 말도 했었죠.
20/02/01 08:16
치토스 님// 듀크는 2018년 롤드컵에 2번 출전해서 2번 다 진 기록밖에 없습니다. 비중 없는 식스맨이던 시절과 풀주전이던 2016년 시절과는 구분하는게 당연하죠. 이건 엄연히 기록에 남아있기 때문에 먼 훗날에도 듀크가 2회 우승자라고 인정할 사람은 거의 없을겁니다.
20/02/01 08:30
마린은 커리어도르 논쟁할때조차 15마린이라고 한정짓지 않으면 얘기가 안되는 수준인데 역체탑 논쟁에 항상 끼는게 오히려 이상하죠 크크
리그 우승이 그리 중요했으면 당장 원더가 더샤이보다 평가 높았겠죠. 당장 G2가 LEC를 한두시즌 씹어먹은 것도 아닌데 말입니다
20/01/31 21:48
스멥이 롤드컵 딱 한번만 먹었어도... 글케 오랫동안 잘했는데 한번을 못먹누... 스코어나 프레이는 롤드컵 먹었어도 그 분야 커리어갑이 버티고있어서 좀 덜 아쉬운데 스멥은 참...
20/01/31 23:50
전 큐베요. 더 샤이 최고점 퍼포먼스보다 큐베 최고점 퍼포먼스가 더 높다봐서.. 지금 역체탑 꼽으라 그러면 다 개인 취향이죠. 커리어들이 다 우열을 가리기가 힘들어서..크크
20/02/01 05:18
커리어로는 큐베-듀크-마린 사이에 한자리 낄수있는데, 명확히 우위는 아니죠
이중에 리그 퍼포먼스는 큐베가 가장 떨어지고 듀크 마린 더샤이끼리 비비고 근데 탑이라는게 조금만 생각해봐도 꾸준히 오래 잘하기 가장 힘든 라인이라서 큐베 듀크 마린만 봐도 듀크 마린은 커리어가 딱 1년 말고는 거의다 미미하고, 큐베 역시 16롤드컵 준우승-17우승 말고는 아예 없는수준 결국은 올타임 랭킹 매길때는 커리어고, 현 시점에서는 딱 넘버원을 다툴 정도지 띄어 나게 앞선 선수가 없으니 생각하는 사람마다 각자 생각이 다르겠죠. 다만 더샤이는 사실상 18데뷔인 선수나 마찬가지라서 탑라인에서 퍼포먼스만 유지한다면 앞으로 쌓아갈게 워낙 많다보니 가능성은 꽤 높긴합니다. 데뷔시즌에 롤드컵우승, 2년차에 리그우승 롤드컵4강인셈
20/02/01 11:08
근대 궁금한게 위에 댓글중에 '정글이 뱅기' 예시는..? 맞는건가요?
페이커는 당연히 인정이고, 모쿠자 정글때부터 보던1인인대, 뱅기는 정상급..정도였던거 같은대 압도적인1인 포스 했던적이 있나요? 그냥 못하다가 롤드컵때 교체때 갑자기 주사위6 포스를 보여줘서 '더 정글' 수식이 주어졌지만, 냉정하게 보면 그 전에는 구멍 이야기도 들었던걸로 기억하는데..
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