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20/11/18 14:33
(수정됨) 1심 판결 이후부터 CJ가 보상한다고 말했었는데 CJ 못 믿어! 배상 하나도 안했어! 하면서 근거 없이 뇌피셜 하시는 몇몇 분들이 있어서 어리둥절 했었는데... 저 분들은 뭘 근거로 저렇게 당당하게(?) CJ가 보상을 하나도 안했다고 주장하는지 이해가 안되더군요. 피해자가 보상을 못 받길 바라는 건가 싶은 생각이 들 정도였습니다. 아무튼 피해자들 전부 적절한 보상을 받길 바랍니다.
20/11/18 14:40
보상은 당연히 해야 하는 거고, 그 말에 따른 구체적인 액션이 있는지를 지적한 거죠.
대충 2월에 보상하겠다는 말 나왔고, 이제 와서 '일부는 협의 완료했고, 일부는 진행 중'이라는 말을 하는 건 궁색하기 짝이 없습니다. 팬들도 피해자들도 알 수 있도록 보상에 대한 대략적인 가이드라인을 먼저 공개하고, 세부적인 사항은 개별적으로 조정하는 게 순서가 아닌가 싶은 거죠. 솔직히 저런 워딩도 구체적인 금액은 밝히지 않고, 지들 입맛에 맞게 밀실에서 대충 끝내려는 것 같이 느껴집니다. 무슨 연봉협상 하는 것도 아니구요.
20/11/18 14:49
CJ가 공식적으로 밝힌 바에 따르면 8월 말에 1심 판결 이후 부터 본격적으로 보상을 시작한다고 했습니다. 이제 3개월차인데 속도가 빠른지 느린지는 제가 잘 모르겠습니다. 제가 말하고 싶은 것은 CJ는 분명 보상을 안하고 뭉갤꺼야! 라고 당당히 주장하시는 분들의 근거를 모르겠더군요. 이미 언론에 크게 노출된 사건인데 보상 안하고 묻었다가는 후폭풍 장난 아닐텐데 이걸 뭉갠다?
그리고 피해 멤버와 피해 엔터사에 대한 보상은 밝힐 이유가 있나요? 개별 보상인데 이걸 대중에 알리는 전례가 있었던가요? 왜 제 3자에 불과한 시청자에게 가이드라인을 밝혀야 하는지 모르겠습니다. 혹시 뭉갤까봐 그걸 감시(?)하자는 취지이신 것 같은데 법적으로 정당하다고 볼 수 있을까요. 구체적인 금액을 밝히면 일인당 평균 얼마를 받았는지 계산 다 나오는데 보상 받은 사람이 편하게 보상금을 쓸 수 있겠습니까? 이건 밝힐 꺼리가 안됩니다.
20/11/18 14:54
'CJ가 보상을 안 할 거야!' 라고 주장하신 분들이 누가 있는지 궁금하군요. 제가 본 대부분의 댓글은 '보상절차가 제대로 진행될 것인가'에 대한 우려에 가까웠는데 말이죠.
그리고 'CJ'라는 거대기업과 일개 아이돌 연습생 간에 보상 합의를 하는 데, 당연히 안전장치는 있어야 하는 것 아닙니까? 공개적으로 감시하고 지켜봐야죠. 더구나 제 3자도 아니고, 직접 문자투표까지 해가면서 관심을 쏟았던 시청자들인데, 실질적으로 보상안이 어떻게 마련되어 있는지 볼 권리 정도는 있죠. 구체적인 보상액을 다 알지는 못하더라도, '적어도 이 이상은 받아야 하지 않겠어?' 하는 기준점 정도는 잡아줄 수 있는 거 아니겠습니까?
20/11/18 15:00
(수정됨) 보통은 님 말씀처럼 보상 절차에 대한 우려였지만 거기서 더 나가서 보상 안할 꺼라고 주장하신 분이 몇몇 있었습니다.(원 댓글에 너무 많다는 표현은 제가 틀렸네요. 몇몇 분들 이라고 수정하겠습니다.) 저랑 논쟁한 분도 한분 있었는데 닉네임 밝히면 저격이라... 아무튼 원 댓글은 그런 소수의 사람에게 쓴 댓글입니다. 그리고 문자투표자와 시청자를 동치하시는데, 문자투표자는 문투비에 대한 보상을 받을 권리가 있을 뿐 가이드라인을 받아 볼 권리는 없습니다. 그리고 문투 안한 일반 시청자는 아무 권리도 없죠. CJ가 스스로 공표한다면 좋겠지만, 그게 시청자의 권리는 아니죠. 그냥 우려스러우니 요청은 할수 있겠지만 요청이야 뭐 아무나 할 수 있는 것이고...
20/11/18 15:14
그렇게 CJ가 '이것도 싫어, 저것도 싫어'하면서 떼쓸 거면 시청자들도 납득할 만한 다른 해결책을 들고 오면 됩니다.
'니네가 보상 제대로 할 건지 잘 모르겠어'라고 의심하고 있는데, '보상한다는데 왜 난리야!'라고 퉁 치지 말구요. 어쨌든 시청자들도 피해자인데, 실제로 보상이 어떻게 진행되고 있는지 정도는 알아야 할 권리가 저는 있다고 생각해서요.
20/11/18 15:20
사실 저도 알고 싶어요. 그런 제도도 있었으면 좋겠습니다.(없는 것 같아서 문제네요.) CJ가 이미지 개선하려면 보상 후에 뭐라도 밝힐 것 같기는 한데... 저의 희망사항에서 끝날지도...
20/11/18 15:22
기사 내용에 따르면 내부 자료와 수사 경과를 보면서 피해자를 거의 특정했지만, 보상할 때 주범의 처벌 수위를 감안해야 하기 때문에 1심까지 기다렸다고 하더군요. 물론 이것이 옳은가에 대해서는 사람마다 생각이 다를 것입니다. 저는 좀 별로네요.
20/11/18 14:42
말은 바로 해야죠. 조작 오피셜 뜬지 1년이 지났고 잡혀들어간지 1년이 다 돼가고 1심 판결이 난지 6개월이 지났는데 아직도 보상이 안되고 있다는 소립니다. 그 기간동안 엠넷은 아무일도 없었다는듯 오디션 프로 잘 런칭하고 있고 조작의 수혜자는 두번이나 컴백해서 잘 활동하고 있었고요.
아 보상해준다잖아! 라고 떼쓰면서 쉴드치고 관심 꺼달라고 하던 사람들이 왜 자꾸 피해자를 걱정하는척 하는지
20/11/18 14:52
제가 언제 그런 댓글을 달았다는건지;;; 저 농협 지원할 때 내정자 때문에 밀려서 열불터진 경험도 있는 사람입니다. 진짜 피해자가 걱정됩니다. 그리고 님처럼 주장한 사람에게 단 댓글이 아닙니다. 뭔 허수아비를 치는지 모르겠네요. "CJ의 보상 속도가 느려"와 "CJ는 보상 안했어" 가 같은 뜻인걸로 착각하시는 모양이군요. 저는 전자가 아니라 후자를 주장하는 사람들의 근거가 빈약하다는 겁니다.
20/11/18 15:05
늘 씨제이를 못믿었는데 오늘도 보면서 역시나 했습니다
일부는 합의했고 일부는 진행중이라는데 오늘 처음 자기가 주작피해멤버인줄 안 연생이 인스타 글을 썼거든요 아예 합의 시도조차 안했으니 본인은 주작피해연생인줄을 모른거죠 1심판결되었을때 이미 씨제이는 저 명단을 몰랐을까요? 거기서 성현우가 빠진거만 봐도 일부라고 쓴거 역시 참의심스럽죠 지금까지 씨제이는 그정도의 믿음을 전혀 못보여주고 있거든요 아무튼 제발 이제 피해연생 이름도 나왔으니 정말 성의있고 적극적으로 제대로 보상해주길 바랍니다
20/11/18 15:46
(수정됨) CJ를 못 믿겠다고 하는게 이미 보상 못 받은 피해자가 있고(이해인) 심지어 CJ는 그 이해인보고 데뷔시켜준다고 스톤뮤직에다 묶어놨다가 아무것도 안 시켜주고 2년 뒤에 이해인 본인 요청으로 풀어준 사례가 있죠. CJ와 엠넷이 여태까지 연예계 거대 자본으로서 친 사고가 한 두개가 아닌데 제대로 책임지는 모습을 보여준 적은 제 기억에는 아예 없다시피 합니다. 그리고 위의 리플 보니 누가 조작됐는지 이미 알고 있었음에도 1년 넘는 시간동안 컨택도 안 한 사람도 있고요.
공식적으로 밝힌건 밝힌거고, 그 뒤로 무슨 짓을 저지르고 있는지 아무도 모릅니다.
20/11/18 14:37
문투비는 전액 기부했습니다. 그런데 문투자 명단을 개인정보보호법에 따라 파기했기 때문에 보상을 받을 사람을 특정하기 힘들다고 하더군요. 거기서 어떻게 더 진행되고 있는지는 모르겠습니다.
20/11/18 15:14
저도 법은 잘 모릅니다만, 처벌이 있겠죠? 있었으면 좋겠네요. 더 좋은 건 보상을 받는 건데.... 8월 말에 기사를 보니 내부적으로 보상자를 특정할 수 있도록 노력하고 있다고는 하던데.... 신뢰성이 낮죠.
20/11/18 14:39
시즌1부터 계속 프로그램 끝나고 모인 문투비를 전액 기부 했던데 아마 시즌3,4도 이미 기부된 걸로 압니다. 문자 투표했던 사람들 정보는 이미 개인정보보호법에 따라 폐기해서 자료가 없다는 기사를 본 거 같네요.
20/11/18 14:43
일부드립 친다는 건 법원에서 명단깠으니 이제 하겠다는 걸로 봐도 무방하겠죠.
기업 생리상 보상을 다 해준다는 건 개소리고 법원 통해서 명확한 대상이 나오기 전까진 최대한 미적거렸을 테니..
20/11/18 14:44
CJ도 참 속편하겠어요. 잊을만하면 보상해줄게 보상해준다니까 말만 한번 하고나면 팬들이 와서 아 보상해준다는데 왜 난리야 알아서 쉴드쳐주니.
주작질 한 한달전쯤에 걸렸나보죠?
20/11/18 14:46
누구보다 CJ가 피해자라는걸 밑줄 쳐가면서 강조하시는 분들이라.....물주가 다치면 큰일나니 쉴드 쳐드려야......
20/11/18 14:47
팬들 논리에 의하면 조작을 모르고 열심히 노력했으며 조작 사실을 안 후에도 계약에 묶여
주작 꼬리표를 달고도 어쩔 수 없이 활동할 수 밖에 없었던 아이즈원 멤버들도 피해자죠. 얘네들은 활동을 통한 인기와 금전으로 보상 받았으니 딱 그만큼만 배상해줬으면 좋겠습니다. [나머지 연습생들 모두에게요.]
20/11/18 16:16
일본푸듀는 이미 했죠. 시즌2도 할 여정이고요. 게다가 씨제이는 거기서는 못 해먹습니다. 씨제이가 메인주체가 아니고 방송 포맷 빌려주고 앨범 제작 프로듀싱 해주면서 판매량 지분을 받는거라서요.
20/11/18 14:48
구체적으로 누구한테 뭘 어떻게 해줬는지 매우 궁금한데 그런걸 알려달라 요청할 권리가 있는지 모르겠네요
이 입장문은 너무 모호해요.. 사과문이라고 하기엔 기본 구성이 빠져 있는 느낌입니다
20/11/18 14:52
네 맞죠. 첫문단도 마지막 문단도 사과드립니다 라고 끝나고 있지만 막상 이 글을 보게 되는 시청자들에게 딱히 아무 정보도 안주고 있으니 사과문이 아니라 입장문인거겠죠
20/11/18 15:01
이해는 아주 잘 가죠. 왜냐하면 CJ의 도덕성에 흠결이 작아질수록 주작질로 탄생한 그룹이 활동하는데 지장이 덜 생기니까요.
말로는 CJ 못된놈! 하지만 CJ가 하는말은 누구보다 잘 믿으면서 믿는걸 넘어 꿈보다 해몽식 해석까지 곁들여주는 이유가 뭐겠습니까.
20/11/18 15:10
협의는 말 그대로 협의일 뿐이죠. 보상금이 전달되었는지는 모르는 거고.
CJ 같은 기업이 실제로 보상을 했으면 저렇게 모호한 말로 안 끝내고 깔끔하게 '일부에게는 보상했다'는 워딩을 쓸 겁니다. 그런 말을 안 쓴 거면 실제로는 아직 보상이 이루어지지 않았다는 의심이 가능하죠. 보통 기사는 이렇게 비판적으로 해석하는 게 일반적이죠. 너무 당연한 일이라 이마를 치실 필요까지는 없어 보입니다.
20/11/18 15:15
그렇다면 너무 순진하다는 말씀을 드려야겠네요.
CJ 같은 거대기업이 언론에 보도하는데, 저런 워딩 하나하나에 신경을 안 쓸까요. 다 계산된 단어죠.
20/11/18 15:22
강탈 님//
네 심지어 전원에 대한 보상협의가 된 것도 아니고, '일부'일 뿐이죠. 그 기준이 어느 정도인지 알 방법도 없고, 그냥 몇백 주고 퉁치려고 하는지 알지도 못하고. '피해자들이 충분한 보상'을 받았으면 좋겠다고 말하신 분이 바로 강탈님이었던 것 같은데, 제가 대충 생각해봐도 저런 방법으로는 '충분한 보상'이 이루어지기는 어려울 것 같거든요. 님이 계속 '보상보상' 말하고 있는 게 진정성이 전혀 느껴지지 않는 이유죠.
20/11/18 15:23
강탈 님// 님 희망대로 쓰려면 '보상이 완료' '합의 절차가 완료' 이렇게 썼을 겁니다. 무슨 대기업에서 내놓는 문건을 가지고 희망회로를 돌려도 참. 팬심에 눈멀어서 통상적인 것도 하나 못알아보시네.
20/11/18 15:24
Everlas 님// 충분한 보상이 이루어지기 어렵다는 지나친 궁예시구요.. 피해자들도 이 사실을 알고 합의할만 하니까 합의한거겠죠. 뭐 그럼 이 기사로 "XX에게는 XX만큼의 보상, XX는 XXX만큼의 보상" 이라고 명시되기를 바라신건가요?
20/11/18 15:27
강탈 님//
CJ 같은 거대기업과 일개 아이돌 연습생들 간에 피해보상 협의를 하는 데 그게 밀실에서 비공개로 진행되면서도 정당하고 공정한 보상을 받을 거라고 믿는 게 환상이죠. 앞서도 말했듯이 개개인별로 구체적인 보상액을 공개하라는 게 아니라, 대략적인 보상액 가이드라도 공개한 후에 세부적인 내용을 조정하든지 하라는 말입니다. 몇 번 댓글을 달아 보니까 CJ 대변인 그 자체이신 것 같이 느껴집니다. CJ 홍보팀도 이렇게 CJ 친화적이진 않을 듯.
20/11/18 15:03
말로만이라고 단언하려면 협의 완료가 되었다는 일부가 전체 비율 중 어느 만큼인지 알아야겠죠.
숫자든 금액이든. 그걸 모르는 상태에서는 다 궁예죠. 말장난 같지만 진짜 딱 1%만 진행했더라도 말로만 한건 아니니까요.
20/11/18 14:58
최소 아이즈원 현 멤버가 정산받을 금액의 2/11은 이가은,한초원한테 가야하는 거 아닌가요? 거기다가 심리적 피해에 관한 보상도 해줘야 하는데
20/11/18 15:00
성현우는 오늘 알았다고 했는데 여기는 진행중도 합의한거도 아니네요
씨제이는 아이즈원수익을 하나도 안가지고 간다고 했으니 그수익분을 피해연생한테 주면좋겠네요 그 수백억들여서 만든 펀드금액이랑요 그정도를 해줘야 피해연생들한테 돈으로라도 보상이 되는거같아서요
20/11/18 15:01
애초에 첫단추가 잘못 꿰어졌으니 뭘 해도 욕 먹는 게 자연스럽지요. 법원의 판단이 나오기 전에 피해자는 이미 특정되어 있었습니다. 일차적으로 부당하게 밀린 직접적 피해자들이 있을 것이고, 이차적으로 남의 잔치에 시간과 노력을 허비하며 이미지만 팔린 참가 연습생 전원이며, 더 넓게는 조작 놀음에 함께 참여하여 열정을 불태운 시청자들입니다. 그래서 오히려 이번 법원의 판단은 아쉽습니다. 적은 노력으로 면죄부를 줄 수 있도록 아주 협소한 규모로 피해자를 특정해줬거든요. 그런데 CJ측은 발전 기금이니 눈 가리고 아웅하는 헛짓거리로 물타며 조작의 결과물을 굴리다가 이제 와서 보상이라고 깔짝거리고 있으면 그게 좋게 보이겠냐는 말입니다.
20/11/18 15:22
(수정됨) 이 그룹 팬덤에서 쉴드 들고 개판치는 사람들의 문제가 뭐냐면요, 자기 애정하는 그룹 까는 사람들을 '안티' '타그룹팬' 이런식의 프레임에 상정부터 하고 봐요. 그런게 아니더라도 이 그룹의 정당성과 활동여부에 대해서 문제가 있다고 충분히 생각할 수 있거든요. 왜? 범죄의 결과물이니까. 현실에 피해자가 있으니까. 보상절차도 지지부진하다가 명단공개 되니까 그제서야 이 수작을 하니까. 멤버들도 조작 인지하고도 활동 동의한 걸 알고 있으니까. 이유야 수도 없이 넘쳐요. 근데 이 그룹의 팬덤중에 일부 분들은요, 무슨 이걸 자기네가 '음해' 당하는 것처럼 생각을 해요.
사실 그 안을 보면 논리라고는 전혀 없죠. 그냥 내 새끼 못잃어 이게 전부인 수준인데, 거기다가 이건 이래서 저렇고 저건 저래서 저렇고. 그렇게 따져주면 세상에 억울하지 않은 사람이 어디있습니까? 문제는 간단한거에요. 그냥 범죄 결과물 그룹이 고개 쳐들고 활동하는게 정말 보기 거북스러운 일반인들이 꽤 있는 겁니다.
20/11/18 15:25
이 그룹에 대해서 비판적인 의견 견지하는 분들중에서도 아이돌관련한데는 글도 댓글도 없는 분들도 꽤 됩니다. 그리고 여기 주작에 민감할수 밖에 없는 사이트구요.
20/11/18 23:24
그러니까 전 그런덕질안한다고요 살면서 유투브 프리미엄외에 음악관련비용 지불해본적이없는 그냥 겜덕인데요 보통여돌아니고 주작돌이잖아요 하이라이트만 챙겨보는 저같은사람이보는 아이즈원은 딱 그정도인데;솔직히 주작사건이후 활중인줄알았음 오늘보고 검색해보니 아니더군요 크크
아 덧글달고 한번더 생각해보니 설마 겜덕도 제외라고하면 할말없네요 도대체 이 사이트에서 이딴댓글 왜쓰지 정도의 감상....진심인가?
20/11/18 23:32
(수정됨) 크크크크 님이 말하는 일반인은 일반인이 아니라 인터넷 안하는 중장년 노년층이겠죠 일반인이라고 취미없고 게임이 뭔지도 모른다고 생각하나요?특정 문화에 과몰입하면 이렇게 되나싶네요 크크
비하적인 표현을 주의해주시기 바랍니다(벌점 2점)
20/11/18 23:43
덕질에 무슨 자격지심있으세요? 자의적으로 나눈 기준이고 덕질을 부정적으로 말하지도 않았고
그런 경우가 있다고 해서 그냥 납득하고 끝난 상황인데 급발진 하시네요. 댓글 보니까 게임 좋아하시는 것 같은데 계속 크크크 거리면서 상대 조롱 하듯이 하면서 인신공격하시는게 스스로가 좋아하는 문화를 안좋게 보이게 하지 않을까요? 댓글쓰는 동안 사회부적응 이니 인신공격하신건 수정 하셨네요.
20/11/18 15:25
그 님이 말하는 범죄 결과물(??) 그룹이 공중파에 나오고 언급되는거 자체가 일반인들이 님 생각처럼 생각하지 않는다는거에요. 최소한 님이 말하는 일반인들이 범죄의 주체와 범죄로 인해 반사이익을 얻은 대상을 구분하고 있다는거구요. 커뮤가 세상이 아닙니다. 여기가 일반인들도 아니구요.
근데 아이즈원이 범죄 결과물이면 마재윤이 주작해서 승리당한 상대방의 승리도 주작 결과물인가요? 예전부터 궁금했는데
20/11/18 15:27
(수정됨) 님이나 세상 돌아보세요. 보상협의가지고 무슨 보상 완료된양 호도하지 마시구요 크크. 전부터 진짜 애쓰시던데 열심히 힘내세요~ 님 닉처럼 기회 강탈당한 애들한테나 좀 그렇게 열심히 쉴드 좀 들어보시지. 공중파에 언급되고 나오는데 그 폭과 분야는 확 줄었던데. 아 이제 뉴스로도 한번 더 나오겠군요.
법원 피셜로 명단을 공개하는게 사회 정의에 온당한 처사라던데 이건 세상의 룰이 아닌가봐요?
20/11/18 15:31
지금 음방 고정엠씨도 하고 공중파 경연도 나가고 다 나가는데 도대체 뭐가 줄었다는거에요? 이전에는 더 넓었나요? 법원피셜로 멤버는 피해자라는데 그것은 안보시나봐요
세상은 커뮤밖에 있어요 키보드 놓고 주변을 돌아보시길
20/11/18 15:36
초반에 푸시하던거에 비하면 처참할 수준이군요. 음방엠씨 가지고 그렇게 자랑할 정도라니. 전 하는줄도 몰랐거든요. 뭐 음방 자체가 팬덤들이 주 시청자 층이긴 합니다만. 뭐 예능 고정 같은건 아예 하나도 없는 수준이던데. 법원피셜 피해자소리 맨날 앵무새처럼 하시던데
이 사건으로 인해 일부 연습생들은 데뷔할 기회를 박탈당했다. 이 사건으로 인해 가장 큰 피해를 입은 사람은 순위 조작으로 억울하게 탈락한 연습생들 출처 : https://www.sedaily.com/NewsVIew/1ZAGFSEVO4 이게 오늘 또 나온 법원 피셜이거든요? 좀 적당히 하세요. 그 애정하시는 분들이 조작 여부 인지하고도 활동 동의한 시점부터 더이상 피해자라고만 봐줄수는 힘들게 된거에요.
20/11/18 15:39
네? 어디서 조작여부 인지하고 활동하면 피해자로 봐줄수 없다는 말이 나와요? 그건 님 사족 아닌가요?
오히려 법원이 대놓고 연습생들은 몰랐고 2차가해로 이어질수 있으니까 그러지 말라고 했는데 2차가해 열심히 가하는건 그쪽이시네요 그리고 초반부에는 공중파 출연 하냐 마냐로 시끄러웠는데 초반 푸쉬해서 언제 공중파 고정 한적이 있었나요 저도 모르는 세계의 푸쉬받은 아이즈2인가..
20/11/18 15:44
공중파 고정이라고 한적없는데 눈에 그 그룹이 씌여서 시력이 안좋으신 모양.
님이 아무리 여기서 이러셔 봐야 걍 그 그룹은 '범죄의 결과물' 이상 이하도 아니에요. 그 수혜란 수혜는 다 받으면서도, 피해자라는 동정까지 해주는 특정집단 덕에 억지로나마 돈벌면서 끌고나가는.
20/11/18 15:46
저는 데뷔때보다 못하다고 하셔서 현재 공중파 고정인데 그때는 공중파 고정도 없었다는걸 이야기한거에요 잘 읽어보시길 바랍니다
그리고 저야 말로 님이 여기서 아무리 범죄의 결과물이라고 해봐야 현실에서는 그냥 예쁜 걸그룹 그 이상의 의미를 부여하는 사람 있지도 않아요. 다시한번 말씀드리지만 커뮤에 매몰되지 마시고 고개를 들어 현실을 보시길!
20/11/18 15:52
(수정됨) 커뮤에 매몰되지 말라면서 커뮤에 대댓글 몇개를 다는거야.
커뮤에 매몰되지말고 현실을 보세요! (대충 글 새로고침 계속 하면서 리플 수십개씩 달면서 하는 말) 현실은 님이나 좀 보세요. 크크 혼자만 현실사는 척좀 하지마시고. 진짜 현실만 사는 사람들은 아예 이런데 와서 댓글달지도 않아요. 무슨 지도 커뮤와서 이 그룹 얘기만 나오면 득달같이 뛰어나와서 장판파 세우는 주제에 현실을 봐라 현실을 봐라 타령이세요. 커뮤에 매몰은 님이 됐구만. 보니까 디씨 갤 계보에 운영 어떻게 하는지도 쭉 외우고 다니시던데 그러면서 범죄의 결과물 빠는 사람에게 제가 현실을 보세요~ 얘기 들으니까 좀 많이 어이가 없는데요. 진짜 현실은 저 특정된 피해자 두명한테나 가서 현실타령 하세요. 덕질 못잃어 하지 마시구요. 지도 똑같이 커뮤에 댓글달면서 어디서 과몰입 타령이야 짜증나게.
20/11/18 15:57
많은 리플중에 이 리플이 제일 레전드다..
커뮤에 매몰되지말고 현실을 보세요! (대충 글 새로고침 계속 하면서 리플 수십개씩 달면서 하는 말)
20/11/18 16:09
강탈 님// 알림 안울리는 그냥 새 댓글에도 열심히 다시던데 무슨 새댓글 달리면 알림오는 프로그램이라도 개발하셨나봐요? 쿨한척은 에휴.
20/11/19 07:51
(수정됨) 워라밸이란 님// 니 돈도 아닌데 왜 니가 자랑하세요? 이런게 우리 bj돈 많이 벌어요ㅠㅠ하는 애들의 심정인가. 한심하십니다. 본인돈도 명예도 아닌거에 감정이입하시는게. 워라밸 추구나 하세요. 전 안그래도 되서. '앙즈' 는 뭔..어우 육수냄새
20/11/18 15:39
조작해서 일부러 패배한 것과 조작으로 합격한 것을 동일선상에서 비교할 수 있다고 생각하시는 분이랑 무슨 대화를...
아 승부조작으로 승리를 강탈했던 유벤투스는 강등되었더라고요. 선수들이 조작을 알고 있었는지는 전혀 밝혀진 바가 없었음에도 왜 불쌍한 우리 유벤투스 선수들만 2부리그에서 뛰었어야 했는지...
20/11/18 15:41
조작해서 패배했으면 상대방 선수는 승리당한거니까 이득을 챙겼잖아요. 무슨말씀 하시는건지.. 아이즈원이랑 똑같은 케이스 아니에요? 나는 몰랐지만 상대가 조작해서 내가 이득을 챙겼는데
20/11/18 15:50
그런 비교는 이가은, 한초원이 조작으로 프로듀스 탈락을 하고 나도 모르게 합격당한 11위, 12위 합격자가 있을 때나 할 비교죠.
이번에는 장재영이 한 워크래프트3 프라임리그 맵 조작질과 비교해야죠. 지금 프라임리그가 어떤 취급을 받고 있는지를 보시면 잘 알 수 있으시겠죠?
20/11/18 15:41
무슨말이 하고싶은거에요? 이건 '투표' 에서 개표부정을 통해서 조작한거고, 그런 스포츠같이 1:1상황에서 일어난 일하고 이게 동치가 돼요? 그렇게 치면 유벤투스 강등당했을때 조작에 관계없고 멀쩡히 1부 뛰다가 2부간 선수들은 왜 힘들게 이적 절차를 거치던지, 2부리그 생활을 감내하던지 하는등의 페널티를 입었습니까? 그래서 그 그룹은 뭔 페널티나 불이익 받긴 했습니까?
적당히 쉴드치세요. 법원 피셜로 가장 큰 피해자가 구체화가 되었는데 거기다 대고 우리애들 까지마 시전하시는거
20/11/18 15:43
?? 아니 심플하게 둘다 조작을 인지하지는 못했지만 조작의 결과로 이득을 얻은 객체 맞잖아요. 투표라던지 1:1이라던지 이런 부가조건이 도대체 무슨 상관입니까 크크
20/11/18 15:45
그러니까 조작의 결과라 이겁니다. 개인으로만 볼게 아니고 그룹 전체로 볼때 이 그룹은 부정을 통해서 만들어진 그룹이고, 개개인이 억울할수 있는 측면을 떠나서 그 '그룹' 자체는 활동에 정당성을 100% 담보하기는 힘들다는 말을 드리는데 우리애들 못잃어에 너무 몰입하셔서 잘 구별이 안되시나봐요. 유벤투스 강등당했을때 선수들 이적러시하고, 하다못해 옆집 남돌 그룹은 바로 '해체' 하는건 못보셨나.
20/11/18 15:49
100% 담보한다는 말은 제가 한적이 없는데요? 저는 님이 말하는 "범죄의 결과물" 이나 "일반인이 보기 거북스러운" 같은 호들갑스러운 수식어가 님이 커뮤에 매몰되서 (혹은 매몰된 척 하는) 것 때문에 느끼는거고 실제로는 그런거 없다는걸 말씀드린거에요
20/11/18 15:57
범죄의 결과물 맞잖아요? 우리가 뭐 일상에서 범죄의 결과물에 다 호들갑 떨고 내내 비판하면서 사는 것도 아니고. 전두환에 대해서 현실에서 뭐 누가 매시간 매분 떠들면서 사나요? 그냥 튀어나오면 에이씨 하는거지. 없지 않다니까요. 크크 혼자만 없다고 머릿속에 꽃밭 잘 가꾸면서 사세요. 진짜 없으면 CJ가 저런 해명문, 이전의 해명문들 왜 내놔요? 걍 쌩까면 되지.
20/11/18 15:34
전 다른 아이돌 관련글에 아마 댓글 단적이 없는 일반인들에 해당될텐데 조작으로 인한 그룹이 활동연장은 솔직히 좀 아니지 않나 하는 입장입니다. 범죄의 주체와 반사이익을 받는 사람이 다르다고 할지라도 조작으로 밝혀진 이상 무관계하지 않으니까요.
20/11/18 15:55
그쵸. 왜 아이즈원을 싫어하는 사람은 전부 타그룹팬이라고들 생각하는지 모르겠어요. 피해의식에 찌들어 있어서 그러나..
바로 밑에서 어떤분이 제가 어디 팬인지 안다고 하시던데, 저는 아이돌 팬덤 활동해본게 아이즈원이 전부거든요 크크
20/11/18 16:58
종종 그러는 분들 계시더라구요. 팬인 가수에 대해 별 엄한 소리도 아니었는데 언급 했다가 갑자기 절 경쟁팀 팬으로 몰면서 주시하고 있었다는 듯한 말을 들은 적이 있어서 내가 대체 평소에 뭔 댓글을 달고 살았지 싶었네요...화들짝 놀라서 예전 댓글 봤는데 그런 거 전혀 없었다규요 흑흑
20/11/18 16:48
제가 사태 초기에 관련글에 댓글 한두개 달고 말았었는데 어이없던게 말씀하시던거죠. 좋아했던 아이돌자체가 없는데 여기 오는 이유도 크보나 해축때문에 가끔왔던거고 그냥 평소보던 예능(라스나 가끔아형정도)에 댓글달았더니 님이 좋아하는 역시 이아이돌 팬인줄알았다면서 좋아하는 아이돌한테나 신경쓰고 아이즈원욕좀 그만하라고 댓글달더군요 어처구니가 없어서; 그분 다시 활동하시는지 오늘 잘 보이네요.
20/11/18 18:57
저는 마지막으로 연예인 팬질 했던 게 거의 20년 전 길수현 씨인데도 그런 댓글 받아봤네요 참. 타팀팬이 아니면 자기네 그룹에 대해 안좋게 이야기 할 리가 없다는 그 근거없는 자신감은 도대체 어디서 나오는 건지...
20/11/18 15:27
프듀쪽은 아니지만 예전 이해인이 PD수첩에 나와서 한 인터뷰만봐도 ‘탈락했지만 실검 1위는 했으니 승자는 너다’ 나 ‘1년 안으로 데뷔시켜주겠다’ 라고 말한거나 CJ 연습생으로 들어가서 나갈때까지 받은 처사만 봐도 CJ의 그 보상정책을 100% 신뢰하기 어렵죠
20/11/18 15:47
아예 이성적인 사고라고는 되지 않더라구요. 죽어도 피해잡니다. 진짜 피해자들 활동 막히고, 연습생 생활 여기저기 떠돌아다녀도 한줌 관심도 없다가 우리애들 까니까 피해자라고 하는데 어우 크크
20/11/18 16:01
커뮤에 매몰되지말고 현실을 보라면서
대충 글 새로고침 계속 하면서 리플 수십개씩 달면서 꼬박꼬박 댓글 다는게 마지막 댓글 사수가 아니면 뭐겠습니까
20/11/18 16:04
[그냥 범죄 결과물 그룹이 고개 쳐들고 활동하는게 정말 보기 거북스러운 일반인들이 꽤 있는 겁니다.] 라고 하셨을떄 저는 이미 초성체가 마려웠습니다
20/11/18 16:05
뭐 대충 반응보면 님 혼자 마려운거 같은데요. 과몰입 하지마시고~ 릴랙스 하세요~ 현실을 보세요~(새로고침 해가며 대댓글 수백개씩 장판파를 세우면서)
20/11/18 16:10
그래서 전 과몰입 하지마라~ 이런소리 안하잖아요. 커뮤니티 하는거 좋아하고 의미가 있다고 생각하니깐. 근데 누구는 틈만나면 장판파 세우면서 댓글 같이 다니까 과몰입 하지말라고 꼴값떠는데 이게 더 재밌지 않을까요?
20/11/18 16:12
Parh of exile 님// 과몰입해서 현실과 커뮤 반응을 잘 구분하지 못하는거 같아 현실을 돌아보라고 말씀드린거에요! 꼴값은 아닙니다
20/11/18 17:23
그것도 그렇고 주작 옹호하면 좀 일관성이라도 있었으면 좋겠어요. 마주작을 비롯한 승부조작, 매수구단, 각종 비리에는 분노하고 정의, 공정, 투명 찾으면서 자기네들이 빠는 그룹은 주작 실드치고 팬질하는 게 가관입니다.
당장 롤의 그리핀 사건만 봐도 주작 그룹한테는 주작이 뭐가 문제? 이러면서 협회, 라코, 스틸에잇 한테는 분노했던 분들도 있었죠 크크
20/11/18 15:38
법원에서는 수혜자는 공개치 않기로 했으나, 피해자는 공개하기로 결정을 하였고 최종적으로 2명이 피해를 입었단 결론을 내줬습니다. (프듀 48 기준)
범인을 찾을 필요는 없지만, 12명중 2명은 수혜를 입었고 그게 누구인지 공개되지 않는다면 아이즈원이란 그룹은 함께 수혜입은 대상자들이 된다고 봐야겠죠. 물론 계약관계가 있으니 움직여야 한다. 진짜 문제는 조작질을 한 제작진 아니냐 라고 할텐데, 거기에 CJ도 책임에서 벗어날 수는 없습니다. 당연히 그 피해에 대해서 진심으로 사과하고 사죄해야 한다고 봅니다. 하지만 아이즈원이란 그룹은 어떻게 봐야 하는가에 대해선 생각이 많아집니다. 범죄의 결과물이라고도 볼 수 있지만 그렇다고 범죄를 직접 행했다고 볼 수는 없으니 애증의 대상이 되어버렸네요. 흐흐 나머지 시즌의 결과물들은 어쨌든 현재 비활동 상태로 봐야 하니 그럭저럭 넘어가지는데, 아이즈원은 남은 계약기간동안 어떻게 될지 모르겠습니다. 당장 컴백이 곧인데 무난하게 일이 흘러갈수 있을지조차 모르겠네요.
20/11/18 15:40
조작으로 만들어진 범죄의 결과물이 공중파에 나올때부터 뭐 우리 사회가 범죄에 둔감함을 넘어 관대하게까지 느껴지네요.
정의 공정 평등 다 듣기 좋으라고 하는 개소리에요. 대국민 오디션이라고 천명하고선 선거로 뽑힌 그룹이 그 선거가 부정선거란게 밝혀졌으면 사과박고 해체했어야 하는데 끝까지 강행하니 역겹고 드러운 꼴 보는거죠. 하기사 음주운전 도박 폭행 등 각종 구설수에 시달린 연예인들도 티비에 나오고 팬들이 있으니 .. 그럴려니 해야하는건가요.
20/11/18 15:44
진짜 차라리 '범죄 저지른 연예인들 티비에 수두룩하게 나오는데 왜 우리만 갖고 그래 빼액~' 하는게 심적으론 이걸 더 이해해 줄 수 있을듯
우리도 피해자임 하는 논리는 정말...
20/11/18 16:08
이제 와서 순위를 밝히는 게 선넘는거다 까지 나오는데...팬들이 무슨 마음으로 그런 소리를 하는 건지는 알겠지만 이거 원래 대국민 유료 투표 받아서 줄 세우고 칼같이 순위권 드는 애들만 모아서 당신의 아이돌 만들어준다는 프로 아니었나요 하=_=....
20/11/18 15:45
엠넷이 진짜 반성하는 중이고 이미지 쇄신할 용기가 있었으면 벌써 두둑하게 보상하고 금액까지 당당하게 밝혔겠죠.
말로는 보상한다면서 갈라치고 시간끌고 하는게 보통 갑이 힘 없는 을들 가지고 노는 전형적인 방법인데 이걸 실드를 치네요.
20/11/18 15:57
마재윤 부터 시작해서 CJ 는 조작이 전통인가요?
그리고 팬들은 여기 글써봐야 욕 먹을일 밖에 없는데 팬싸이트에서 팬질하지 않고 여기와서 부득불 이러는건 무슨 심보인지 알 수가 없네요 피지알 아이즈원 단톡방이라도 파서 거기서 노세요 피학적변태성욕자도 아니고 왜 굳이 뚜드려맞아가면서 팬질하십니까?
20/11/18 16:01
왜곡하지 마세요. 일부만 '협의완료' 나머지는 '협의진행중' 라고 했지 모든 피해자에게 보상 완료 라고 안했습니다.
20/11/18 16:10
정의가 실행되고 있다는 글이라구요 이게? 이야... 할 말을 잊었습니다.
조두순 12년형 받으면 정의가 실현됐다고 좋아해야 될 일이로군요.
20/11/18 16:22
애초에 주작을 안하는게 정의죠
주작이 벌어진 이상, 쉴드치는쪽에서 정의찾으면 추한거죠. 가불기라구요? 네 가불기 맞아요. 그러니까 왜 주작을 해서...
20/11/18 15:59
남이 뭐라고 떠들어 대든 쌩까면서 꾸역꾸역 관련 글 올리는 건 그래도 이해는 하겠는데, 뻔뻔스럽게 궤변을 늘어놓는 걸 보고 있으니 어이가 없군요.
참고로 '피해자 보상'은 CJ가 당연히 해야 할 '최소'고 '기본'입니다. 보상 다 했으면 모든 일이 끝나고 면죄부를 받는 게 아니죠. '피해자들 보상하면 문제 없는 거 아니야?' 하는 식의 얘기는 좀 당황스럽군요.
20/11/18 16:00
보상을 하는게 기본이니까 당연히 기본을 해야한다고 쓴거죠. 하긴 보상에 합의했다는걸 아직 보상이 이루어지지 않았으므로 까도 된다고 하시는데 뭐라고 드릴 말씀은 없네요
20/11/18 16:04
피해자 전원과 보상합의가 다 끝난 것처럼 말하지 마세요.
아까부터 계속 사실왜곡을 하시는 군요. 의도적으로 교묘하게 하는 건지, 팩트를 알려드려도 구분을 잘 못하시는 건지는 잘 모르겠습니다만. '보상에 협의했다'는 말과 '보상을 했다'는 전혀 다른 말이라고 설명을 드려도 못 알아먹으시면 뭐 할말이 없네요.
20/11/18 16:09
당연하죠. 합의하고 보상하고 뭔가 입장을 밝혀야 한거죠.
너무 순진하시네요. 보상 돈 줄것처럼 말 다하고 막상 재판결과나오면 입닦는사람이 어디 하나둘인줄아시나봐요. 제발 실제 세상을 사세요.
20/11/18 16:18
협의했다 라는 말과 합의는 엄연히 다른 용어입니다. 잘 모르겠으면 좀 찾아보는 노력이라도 하세요. 사실 왜곡하지 마시구요. 협의는 제가 폭행을 당한후에 상대방 변호사한테 전화와서 합의 여부에 대해서 이야기만 나눠도 협의중이라고 할수 있는겁니다.
20/11/18 16:03
똥을 싸놨으면 싸신분이랑 그똥 좋아하는분끼리 따로 나가서 물고 빨고 하면 될것을 굳이 다른 사람들에게 가져와서 모양새는 별로지만 향기롭답니다 식의 설득을 하면 그게 먹힐리가 있나요 똥 치울 예정이라고 되려 당당한것도 웃깁니다 그냥 싫다구요 똥이라서.
20/11/18 16:11
판결 기사뜨면 항상 아이즈원 까느라 바쁘시네요들
엠넷이나 안준영이 그만큼 까이는건 못보겠던데 엠넷을 페국해야된다 가 주 논점이어야할꺼같은데 장작 타겟은 아이즈원이고 엠넷은 신나겠어요
20/11/18 16:15
1%도 일부는 일부죠. 보상이 다 끝나간다면 자기네들이 먼저 당당하게 얘기했을텐데 일부라고 표현한거 보면 진척이 상황이 너무나 뻔한게 아닐런지.. 이걸 실드랍시고 퍼온게 더 이해가 안갑니다.
20/11/18 16:17
강동호의 소속사 플레디스 측 관계자는 18일 뉴스1에 "백호(강동호)가 피해 받은 사실이 늦게나마 명확히 밝혀져서 다행이라고 생각한다"며 "CJ ENM의 향후 조치를 지켜보겠다"는 입장을 밝혔다.
이어 CJ ENM의 공식 입장무 속 피해 보상과 관련해서는 "아직 CJ ENM쪽에서 보상 관련해서 연락을 받거나 논의한 적은 없다"고 전했다. 누구 한명이라도 연락을 받거나 논의를 한적이 있다라고 좀 나와줬음 좋겠네요
20/11/18 16:21
"자진 하차의 뜻을 내비친 연습생이 있어 탈락시킨 것"이라고 말한 인물이 강동호가 아니냐는 의견이 많은 상황. 이에 플레디스 측은 "사실이 아니다"라고 답했다.
이 뒤에 이런 내용도 있네요 크크 저 자진하차 이야기는 검찰쪽에서 나왔던 이야기라 일단은 존재하는 이슈인데... 진실게임 한판 더 해야 할듯요
20/11/18 16:21
커뮤에 매몰되지말고 현실을 보라는 글쓴이의 리플이 정말로 레전드인게
정말로 현실은 아무 상관이 없는거면 CJ나 엠넷이나 이런 눈가리고 아웅질을 할 이유가 없고 당장 아무 상관이 없으면 글쓴이 본인부터가 보상안 키타! 하면서 신나서 글 여기 들고올 필요가 없고, 장판파로 리플을 100개 돌파할 기세로 쓸 필요도 없죠. 그리고 개별사례를 가져오지 않더라도 전 주자그룹팬이 아니더라도 아이돌팬들만큼이나 인터넷 커뮤질에 민감하고 적극적으로 단체행동하는 팬들을 본적이 없습니다. 글쓴이 개인도 그렇고, 주작그룹팬이라는 집단, 더 넓게보면 아이돌팬이라는 집단은 최소 커뮤니티에 매몰되서 과몰입이라고 하면서 남깔 자격이 없는데 말이죠. 과몰입 자체가 전 무조건 잘못된거라고 보지는 않는데, 팬질하다보면 과몰입할수도 있죠. 과몰입해서 얼척없는 얘기하면 두들겨 맞는거지만 여튼 과몰입 자체야 뭐..근데 아이돌팬이, 그것도 주작그룹팬이, 그중에서도 보상안 왔다~ 라면서 헐레벌떡 여기 글쓰고 리플 장판파 펼치는분이 과몰입 니은 하니까 너무 웃겨요.
20/11/18 16:24
이상하게 왜곡하시네요. 저는 저분이 일반인들 시선으로 아이즈원은 범죄 결과물이다 라는 말에 대해 일반인들은 그냥 걸그룹으로 본다. 현실을 봐라 라고 한겁니다.
실제로 범죄 결과물이면 공중파에서 쓰고 공중파 출연할까요? 정부 행사에 부르고? 말의 일부분을 발췌해서 왜곡하지는 맙시다. 여기 글 쓰는 순간 님도 저도 저분도 전부 커뮤하는 사람들이지 일반인이 아니에요.
20/11/18 16:38
그래도 스연게에서 까이는건 양반인데...
스연게 터지고 자게로 갔다가 킹반인 많은 자게에서 까일때가 레전드였죠. 근데 지금 보니까 본문을 팬이 쓴거였네요? 제가 팬이라면 지금 분위기에서 아이즈원 맞는 판 깔아주기 싫었을텐데 대단합니다;
20/11/18 17:19
단순 조작이 아니라 한 개인의 꿈을 짓밟은 행윈데
'님들 이제 보상한대요!! 이럼 된거 아니에요?'로 퉁치는건 진짜 못 봐주다 못해 역겹습니다.
20/11/18 17:32
네. 맞아요. 대충 그말은
'대놓고 키배하러 왔다고 하기는 민망한데 감출수 없는 팬심을 어떻게든 드러내고 싶으니 뭔가 정의로워 보이는 명분을 같이 써야겠다' 정도일듯 싶습니다.
20/11/18 18:33
아이즈원 관련된 글은 그냥 러프하게 보고 가끔 댓글 다는데 유심히 보면 아이즈원 글에만 나타나서 주작거리고 욕하고 사라지는 신규 가입자들이 많이 보입니다. 가만 보면 순전히 벌점 걱정없이 아이즈원 욕하려고 세컨 판 사람처럼 보이고 반대로 팬코하면서 욕먹이려고 하는 것 처럼 보이는 사람도 있죠.
거 참 여기가 뭐라고
20/11/18 18:07
일부는 협의했고 일부는 협의가 진행중이라고 하는데,
중식집의 흔한 레퍼토리 있잖아요 "네~ 지금 배달 출발했어요~(실은 이제 가스불 켰음)"
20/11/18 20:44
남의 인생을 강탈해놓고 뭐가 그리 떳떳한지. 어리고 나발이고 양심좀 가져라...
뭐 그래봤자 양심이 밥먹여 주는건 아니니 생까고 활동하겠지. 혐오스러운 것들...
20/11/19 00:45
cj 엔터테인은 이름을 버려야 합니다.
이 사건은 10년 20년 지나도 꼬리표 붙어요. 회복 불가입니다. cj가 뭐만 했다하면 말나오고 사기꾼이미지만 남았죠. 80년대 90년대와 다르게 완전 인터넷 정보 공유시대라.. 이전도 사건은 평생 갑니다.
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