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05/01/28 15:08
제가 항상 생각하던건데...
양방송사에 합의에 의해 맵을 제작할때 유닛의 가격 및 체력을 유즈맵 세팅으로 조절해서 밸런스 패치를 했으면 하는 바램입니다~
05/01/28 15:35
1.12패치가 된다는 소리르 듣도 밸런스 조정에 어느 정도 기대 했으나
없다는 소릴 듣고, 요즈음은 밸런스 패치 이런 말 나오면 솔직히 짜증 만남, 이제는 정말 밸런스 패치는 희망 사항인가>? 전 플토 유저 OTL
05/01/28 15:54
유즈맵세팅으로 조정하는건 무리가 있죠.. 지금 1.12패치에 대해서도 얘기가 오가고 있지만.. 게이머들이 하는 게임과 일반인들이 하는 게임에 괴리가 있으면 곤란하지 않을까요?
05/01/28 15:56
드래군에 뇌만 넣어준다는것으로도 환영....테란 골리앗 만져주다가 플토 드라군 컨트롤 할려면 짜증이....특히 언덕위에서 언덕아래로 내려갈때 버벅거린다던지...-_-;;
05/01/28 16:02
가위바위보 말고는 완벽한 밸런스는 존재할 수 없다고 봅니다.
심지어 바둑이나 오목도 언밸런스하다고 하죠. 게다가 방송사에서 만들든 ESports에서 만들든 이해관계자가 만드는 패치는 내용의 공정성을 떠나서 절차상 공정성시비까지 불러일으킬 수 밖에 없죠. 블리자드에서 만드는게 그나마 절차상 공정성 시비는 면할 수 있는데.. 흐음 참 힘들군요. 만약 1.12패치가 만들어지고 그럼에도 불구하고 1.12패치를 미적용한다면 차라리 1.07패치로 돌아갈 것을 권하고 싶군요.
05/01/28 17:25
이걸보고 어의가 없는건 저 뿐인가요 ? 스톰과 럴커를 그렇게 할꺼면 베슬을 더 싸게 해줘야 하는거 아닌가요 ? 저러면 플토가 사기종족 될듯 ㅡ ㅡ;;
05/01/28 18:11
드래군 인공지능을 조정하려면 크기 조정부터 다시 해야할겁니다.
지금의 인공지능에 큰 불만은 없지만 저 무식하게 큰 덩어리는 좀...
05/01/28 18:35
(ㅡㅡ)!//저 많은 프로토스의 변화 중에 유효해 보이는 건 세개 뿐이군요.
스톰 대미지 복구와 드라군 AI, 커세어 아머 다운인데요. (솔직히 스카웃 저렇게 바뀌어봐야 안쓸듯 싶습니다. 스카웃을 쓸 수 있게 만드려면 가격을 대폭 줄이거나 업그레이드를 없애거나-생산시 되어있도록- 생산속도를 엄청 빨리 하거나.. 셋 중 한두개는 해줘야 할겁니다.) 그나마도 커세어 아머 다운은 오히려 안좋은 거고, 드라군 AI업은 '당연히' 해줘야 되는거라 생각합니다. 결국 밸런스에 영향을 끼칠 정도로 플토에 좋다 싶은 건 스톰 복구뿐인데요. 그래봐야 대 테란전에서는 나아질 게 하나도 없습니다. (스톰 복구로 골리앗이 다 죽어난다는 소리는 제발 하지말아주세요. 절대 안그렇습니다. 골리앗은 무빙샷이 가능합니다. 럴커랑은 틀려요.) 결국 저그vs플토 밸런스에서는 브루드링과 럴커 개발비 약간 싸게vs스톰 대미지 복구.. 인데요. 아, 커세어 나빠지는 것도 봐야 되나요. 아무튼 플토가 그나마 할만해질 수는 있지만, 플토가 유리해지는 정도의 밸런스는 안나옵니다. 플토 테란전은 현재와 비슷할테고 (대부분의 맵에서는 테란쪽이 조금 더 유리하다고 생각되지요.) 테란저그전은 현재보다 저그가 조금 할만해지는, 그런 정도의 밸런스가 되겠네요. 요약- 플토가 사기종족 되기에는 멀어도 한참 멀었습니다.
05/01/28 19:47
그만하죠 이런 얘기.
그리고 드라군 인공지능이 골리앗 수준이면 모를까 히드라 수준으로 높아지면 테란은 아사할 것이라고 봅니다. 요약-사기종족은 없습니다. 앞으로도 없습니다.
05/01/28 21:08
플토가 저그전을 염두해 두고 패치한다면 이해 하겠으나 테란전을 염두에 두고 패치하면 테란은 죽으라는 소리 아닌가요?
지금 스포닝풀 200원, 러커업 200원이라 해도 밸런스에 지장 없는거 같은데 굳이 다운시킬 필요는 없다고 봅니다. 스카웃이야 저래 되도 잘 안쓰일것 같으니 넘어가겠지만 스톰은 좀 그렇네요. 스톰은 인스턴트식으로 공격하는데 128로 늘어나면 골리앗이 이동을 해도 2~3마리는 그냥 날라갈 것 같습니다. 혹은 빈사상태. 차라리 러커 hp를 120으로, 기본아머 1주고 스톰을 120정도로 올리는게 더 현실성 있어보입니다.
05/01/28 21:20
제 생각은 러커 체력을 125에서 115로 조정하고 기본 아머를 1에서 2로
늘리고 스톰을 15x8=120으로 해서 러커는 한방에 죽되 골리앗은 한방에 안죽도록 패치하는게 좋을 거 같습니다. 러커의 저런 변화는 마린에겐 3~4방정도 더 견딜 수 있어서 좋습니다. (hp120이면 마린이 5방을 더 쏴야 되서 힘들죠.)
05/01/28 21:36
러커체력 115에 아머 2주면, 마린 공격력 6인 것을 감안했을 때
29~30방(러커 체력 회복속도) 러커체력 120, 기본아머 1이면 25방. 러커체력 125, 기본아머 1이면 26방. (0면 21~22방) 오히려 그쪽이 더 힘들지 않을까요?
05/01/28 21:40
원래 러커에 기본아머 1이 있습니다.
그걸 2로 올리고 체력을 10 줄이는 거죠. 탱크,질럿,드래군등 기타 유닛의 공격과는 똑같은 차이를 보였고 마린에겐 좀 강해졌으며 스톰은 120으로 변화될 경우에는 한방입니다.^^ 만약 러커의 체력이 120이라면 러커 한방에 안죽습니다. 데미지를 입자마자 체력1이 회복되니까요.
05/01/28 21:46
아~ 벌쳐님은 러커가 마린을 상대할 때
좀 더 강해지도록 하자...는 것이로군요. 전 마지막에 마린이 5방을 더 쏴야 되서 힘들죠... 라는 말 때문에 착각했습니다.ㅡㅡ;; 흠.. 요즘 마린들이 컨트롤이 향상되었으니 그정도라면 올려줘도 될 것 같네요.
05/01/28 22:29
벌쳐 마인 2개
스톰 데미지 복구 스카웃 가격 내리고 공중공격은 좀 줄이고 지상 좀 올리고 핵 가격이랑 인구수 내리면...
05/01/28 22:29
아니 지금 밸런스에서 저기나와 있는게 좀 그렇다 하더라고 테란을 죽인다니요...요즘 테저전은 배슬4기쯤부터 모이기 시작하면 저그는 필패분위기인데.(웬만하면)
그리고 골리앗은 무빙샷 가능하죠...마인이랑 스톰이랑 가격면에서나 성능면에서나 한번 생각해보시길 어디까지나 제 생각입니다. 좀 지나면 바뀔수도 있구요.
05/01/28 22:38
프로토스
싸이오닉스톰 데미지업은 순전히 럴커잡기 위해서라고 보여지네요. 골리앗이 1방이다?데미지업돼면 피해도 빈사상태다?골럇이 피했다면,어차피 큰 데미지 차이없구요.중요한교전때는 어차피 다들 무빙으로 피하지 않나요?스톰 처음부터 끝까지 맞는골럇을 전 많이 못봤네요. 리버 스캐럽갯수 늘리는 어그레이드 가격다운은.. 글쎄요.로보틱스 써포트베이에 있는 3가지 리서치중에.리서치를 한다고 하면 가장 나중에 하는것이 스캐럽갯수업인데.굳이 그 개발비용을 낮춘다고 달라질게있을지 모르겠네요.스캐럽갯수업은 손빠른유저들에게는 거의 필요없는것이죠. 스카웃은 역시나 가격이 문제네요.스카웃업할려고 플리시톤 지어놨으면.차라리 돈 좀 더 투자해서 케리어뽑는게낫죠. 저그 럴커개발비는 프로토스에게는 큰 차이가 없으니 괜찬을거라 생각드네요. 인페스티드 테란 가격다운은 -_-;.인페스티드 테란 써보셨는지 궁금하네요. 체력이 너무 약해서 유닛에게쓰는것은 힘들고요.건물에게써야돼는데. 암튼 인페스티드테란 패치는 별로 쓸모는 없어보입니다.
05/01/28 23:17
저패치결과
섬맵에서 저그의 해결책은 0% (방어-1이래도 무탈은 공격도 못하고 녹는게 문제임) 테란 vs 저그 변동없음(러커 50/50싸졌다고해도 앞마당먹은 이상 러커개발타이밍의 지연가능성 0%) 플토 vs 테란 역시 변동없음 드라군문제는 인공지능문제가 아닌 드라군의 공격형태문제(뚜껑열고 쏘기)때문에 사람들이 답답해서 그런것임 드라군의 공격형태를 완전히 바꾸기전에는 아무리해도 소용없음. 플토vs저그 예전보다 나아짐 (스톰데미지의 압박)
05/01/28 23:19
가을의전설// 요즘 방송경기에서 보여주는 다수베슬은 저그가 고급유닛위주로 갈때만 효과가있지 히드라러커 조합에게는 힘듭니다 ( 당시 sk테란 나올때 망한이유가 그때 저그는 히드라러커가 대세였음)
그리고 베슬 4기모였다고 거의 이기는건 불가능 -_-
05/01/29 02:48
지금도 충분히 할만 하고만.. 흠흠// 드래군도 쓰는 사람에 따라서 다르더군요.
잘하는 사람은 드래군 이동 공격두 잘 만 하든데. 못하는 사람들은 뚜껑 타이밍을 잘 못잡는거라고 봐여. 스톰 뎀쥐 올라가면........ 저그는 죽어나죠. 그냥 리버 스캐럽만 쫌만 잘 터지게 해주고. 이레디 마나만 100으로 높여줬으면..........후.... 진짜.. 저그유저로써.. 요즘 할맛 안나요. 한동안 다크스웜으로 재미좀 보나 햇더니.. 무한 싸베........ㅠ.ㅠ
05/01/29 03:01
어이없지는 않은데요? 본문에서 문제시되는 부분은 스포닝과 럴커개발비용인데 둘중에 하나만 하면 될듯....솔직히 저는 벌처가격이나 올렸으면 좋겠습니다. 아니면 드라군 사정거리 1을 늘려서 탱크랑 똑같이 해주거나...그리고 섬맵에서 저그의 해법이 없다는 말은 ......어차피 지금 플저전 발란스가 안맞기 때문에 궁여지책으로 섬맵을 넣는거 아닌가요?
섬맵에서의 플저전은 거의 비슷한 패턴이기 때문에 보는 재미도 약간은 떨어지고...발란스만 맞는다면 플저전 발란스가 맞는다면 방송사에서도 섬맵을 넣을 이유가 없죠. 그리고 정말 심각하다면 프로게임에 한해서 유즈맵세팅으로 발란스를 맞추는것도 괜찮다고 봅니다.프로야구와 동네야구의 룰이 똑같을수 없듯이말이죠. 선수들은 밥줄이 걸린 문제인데 이런식으로라도 해주는게 어떨지 생각합니다.
05/01/30 00:33
러커는 안티벌쳐님 말씀대로 하고, 드라군인공지능.....다 필요없고 시즈에게 맞으면서까지 건물때리는 짓만 안하면 될듯.....그리고 테란대저그는 더이상 손볼게 거의 없죠.......밸런스의 기준은 프로게이머들로 잡는게 제일 신빙성이 있을텐데..(그렇게치면 지금그대로도 고칠게 거의 없긴 합니다만....)
테란에게 많이 답답함을 느끼신분들이 테란을 너무 매도하시죠.....실제로 승률을 보면 사기란말이 안나오는데...-_-;(베슬, 바이오닉, 시즈, 벌쳐가 압박이 대단한건 사실이지만)
05/01/30 14:55
언제부터인가 럴커를 마린에게서 보호하자는 밸런스 이야기가 나온걸까요?
럴커는 원래 마린의 천적 아니었던가요? -_- 한국에 오래 있다보니 마린도 귀신잡는 해병이 된 듯...
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