PGR21.com
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
Date 2018/09/22 03:40:17
Name 던져진
Link #1 http://www.kntimes.co.kr/news/articleView.html?idxno=27264
Subject [일반] '빈 댓글' 조금은 지난 이야기

http://www.kntimes.co.kr/news/articleView.html?idxno=27264

대형 커뮤니티에서 활동 하시는 분들이라면 웬만큼 알만한 이야기를 가볍게 전해 봅니다.

이런 이야기가 큰 커뮤니티에는 대부분 한 번 지나가긴 한 것 같지만

진위 여부를 판단 할 수 없기에 가볍게 흘려 볼 만한 내용입니다.


카더라 썰에 의하면 바이럴 업계에서 직원(?)의 성과를 평가하는 지표 중 하나로 댓글의 수를 참고하는데

이 때 빈 댓글이 많이 달리는 글은 카운팅이 되지 않거나 불량 게시물로 판단하여

직원(?)의 성과로 평가를 받지 못 하기 때문에 직원(?)들이 싫어한다더라 라는 류의 썰이 돌았습니다.


해당 업계인도 아니고 전문가도 아니기에 이 썰에 대한 진위 여부를 판단 할 수는 없지만

대놓고 활동하는 분탕 어그로에게 경제적으로 대응 할 수 있는 나름의 효과가 있지 않나 그렇게 생각합니다.


피지알에서 빈 댓글을 다는 방법은 '& nbsp' 를 빈 칸 없이 댓글창에 적는 것입니다.

직원(?)들과 싸워서 돈 벌어주면서 에너지 허비하지 마시고 경제적으로 대응해 보아요.






통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
던져진
18/09/22 03:44
수정 아이콘
 
이른취침
18/09/22 03:47
수정 아이콘
 
18/09/22 03:56
수정 아이콘
빈댓을 좋아하긴 했는데, 이게 옳으니 그르니로 싸우는 게 보기만 해도 너무 피로하더군요. -_-; 어쩌면 여기도 수백플 달리며 아수라장 될 것 생각하면 굳이 피쟐에서까지 보고 싶지는 않긴 합니다..
18/09/22 03:59
수정 아이콘
(수정됨) pgr21 한정으로, 부정적으로 봅니다. 아마 개인적으로는 제재 대상이 되지 않을까 추측하기도 하고요.
+ 규정상 특정 회원에 대해 어그로라고 하거나, 알바라고 하는 것은 제재 대상인데 빈 댓글 또한 같은 맥락이거든요.
(본문의 내용도 그렇고, 실사용하는 사례에서도 드러나고요)
빈 댓글 사용에 대해 논의할 필요가 있다고 봅니다. 제재대상(=금지)이 될 것이라고 조심스럽게 예상합니다.
엣헴엣헴
18/09/22 04:00
수정 아이콘
전 왕따 시키는거 생각나서 별로..
cluefake
18/09/22 04:01
수정 아이콘
 
cluefake
18/09/22 04:02
수정 아이콘
이렇게 하는거군요.
뭐 그분들, 알바 암시 이런것은 항상 있을텐데 그걸 빈댓글이 대체하는게 옳으냐 어쩌냐 이게 논쟁이 일듯.
18/09/22 04:07
수정 아이콘
빈 댓글이 허용되면 빈 글도 허용해야죠
율리우스 카이사르
18/09/22 10:11
수정 아이콘
그건 오버. 빈댓글 운동을 매우지지하는 저로서는..... 빈댓글과 빈글이 같다는거는 도대체 어떤 사고과정을 거치면 그런말을 할 수 있는지 매우 궁금합니다. 본인이 빈댓글운동 땜에 피해보시는 당사자가 아니라면 말이죠
인간흑인대머리남캐
18/09/22 04:08
수정 아이콘
개인적으로 비추차단은 낙인찍기나 이지메로 보여서 좀 부정적으로 생각하는데 그런 기능이 없는 커뮤니티는 빈 댓글이 그걸 대신 하고 있다는 점에서 약간 안좋게 보고 있네요. 근데 이런 커뮤니티들은 대체로 운영진이 매우 게으른 경우가 많습니다. 어그로에 대한 유저들의 자진 대처죠.. 음 피지알은 어떨까요?
18/09/22 04:10
수정 아이콘
빈 댓글 좋아하시면 빈 댓글 하는 사이트로 가시면 됩니다. 간단하죠?
은여우
18/09/22 04:11
수정 아이콘
이건 그냥 주홍글씨 다는거죠. 차단 기능이 멀쩡히 있는데.
내일은해가뜬다
18/09/22 04:37
수정 아이콘
(수정됨) PGR21은 신고에 대한 피드백이 빠르고, 자유게시판의 경우 리젠율이 낮죠. 그래서 어그로끌어도 사실 바로 바로 진압(?)이 됩니다.
그리고 문제는, 어떤것을 어그로로 볼 것이고, 알바로 볼 것인거겠죠. 그 기준은 뭐죠?
여당과 반대되는 주장? 아니면 소수의견? 톡 까고 저런 빈댓글 기능은 [나랑 반대되는 의견] 묻기 딱 좋다고 봅니다.
글쓴님이 그걸 원하는 거면 어쩔수 없고요
내일은해가뜬다
18/09/22 04:39
수정 아이콘
(수정됨) 추가로 만일 어그로끄는게 그렇다하시면 바로바로 신고 누르고, 혹은 개인화 쓰면 그만입니다.
신고횟수 일정 이상 적립되면 글은 자동으로 댓글잠금 되고, 운영진 분들이 판단해서 벌점 주거나 영구강등시키니까요.
저런 빈댓글 문화가 확산된 원인은 어그로나 알바(?)가 운영진들이 바로바로 처리하지 못해서 오래동안 활동한다는 거 때문인데,
PGR21은 적어도 그 범주에 속하지 않는다고 봅니다.
18/09/22 05:45
수정 아이콘
여기만큼 어그로 활동에 쾌적한 곳도 없다는게 정설 아니었나요?
조말론
18/09/22 09:15
수정 아이콘
요즘 피지알 안하시나 봅니다 얼마전 정게가 어땠는지 모르시나봐요
18/09/22 09:42
수정 아이콘
맨날합니당 정게야 인증때매 그런거고
정치한정 얘기가 아녀요 여기같은 촌구석에 알바가풀릴것도 없고
일반적인 어그로 대처능력으로 봤을 때
여기처럼 친절하고 자발적으로 낚여주고 떠멕여주는데가 어딨나요
율리우스 카이사르
18/09/22 10:12
수정 아이콘
100%동감
18/09/22 10:14
수정 아이콘
1000% 동감. PGR 은 전통적으로 어항에 자발적으로 입수하는 물고기가 많죠.
스테비아
18/09/22 10:43
수정 아이콘
한줄한줄 뼈때리...
돈키호테
18/09/22 11:11
수정 아이콘
다른 시각에서보자면
피지알만큼 병먹금이 안되는 곳도 정말 없습니다.
글쓰기 버튼이 무거운 부심이 가득한곳인만큼 어떻게든 한번 씌여진 글에는 반응이 들이 꽤 있죠.
그리고 대놓고 알바인진 모르겠지만 아슬아슬 하게 선 경계 가장자리에서 물타기하는 분란 종자는 늘 꾸준히 있어왔죠.
루트에리노
18/09/22 11:28
수정 아이콘
알바들이 그렇게 고급 기술을 쓰지 못합니다
음란파괴왕
18/09/22 21:18
수정 아이콘
정직원들은 쓰더라고요
BibGourmand
18/09/22 04:44
수정 아이콘
한 마디로 요약하자면, '너 알바'라고 해서 벌점을 먹는 대신, 빈 댓글을 통해 알바 낙인을 찍으면서도 신고당하는 일은 피해보자 이거군요.
마음에 안 들면 비판을 하시면 되고, 'do not feed this troll'을 실천하시려거든 차단을 하시거나 신고를 하시면 그만이지, 이게 뭡니까.
사악군
18/09/22 09:32
수정 아이콘
제발 '병먹금'해라..'병먹금'이라고 쓰지말고..ㅠㅠ
이게 일할때 제 심정였어요 크크크
18/09/22 04:58
수정 아이콘
별로 안좋아보이는데 그냥 그런글있으면 스킵하세요
18/09/22 05:36
수정 아이콘
딴데의 양상을 보니 뭐만 좀 의견 갈리면 빈댓글 날리는 경우를 많이 봐서 크크
안개곰
18/09/22 05:43
수정 아이콘
바이럴 글 보면 꼭 고발(?)해야 직성이 풀리는 사람들이 있나봐요. 보통은 바이럴인거 같으면 그냥 그러러니하고 넘어갈거 같은데
킥킥킥이나
18/09/22 10:29
수정 아이콘
저기는 단순 바이럴이 아니라 정치적인 글들이 문제였어요. 광고 계열의 바이럴은 나중에 더해진 이슈고요.
안개곰
18/09/22 10:43
수정 아이콘
맘에 안드는 정치글에 저렇게 대응하는게 더 문제같은데요. 바이럴 광고는 대부분 커뮤니티 규정에 어긋나기라도 하죠.
돼지샤브샤브
18/09/22 05:44
수정 아이콘
축출하는 기능이 있죠. 자기들 딴에는 알바를 축출한다고 하지만 실은 다른 의견 전반을 검열하는 효과도 있겠군요. 그래서 다른 의견들이 잘 보이지 않으니 빈댓글이 효과가 있다며 자화자찬도 하고 그러는 사이에 다 똑같은 사람들만 남아서 곪아가는 게 너무 대놓고 보이던데..
마르키아르
18/09/22 06:11
수정 아이콘
(수정됨) 어마어마한 알바 ( 정직원 ? ) 들과 싸워서, 평범한 유저들이 승리하는게 가능할수 있을까?

개인적으론 엄청난 인력과 돈을 쏟아부어서 여론조작하는 사람들을 평범한 유저들이 뭉쳐 이길수는 없다가 제 생각이었는데..

빈댓글을 보면서 약간의 희망을 보긴 했습니다.

물론 현실적으로 평범한 유저들의 작은 반란 정도에 그치고 결국 알바들의 물량공세에 넘어갈 확률이 더 높을꺼 같긴 합니다.

아마가 프로 이기기 정말 힘든것처럼

평범한 유저가 돈받고 일하는 알바 이긴다는건 너무어렵죠
밤의멜로디
18/09/22 06:23
수정 아이콘
타 커뮤에서도 보고 느낀건데 많이 별로라 생각합니다. 어그로 대처라고는 하지만 결국 반대의견 찍어누르기가 심해지고 그들만의 커뮤니티가 되는 효과가 큰 것 같습니다.
거기에 PGR에는 운영진분들이 고생하시긴 하지만 신고/벌점도 있고요. 규칙도 - 다른 회원에 대한 평가(삭게로, 어그로, 저격)은 금지됩니다. 신고/건게를 활용해 주십시오. 라고 되어있죠.
Musicfairy
18/09/22 06:25
수정 아이콘
빈 댓글 달기는 황당한 일이죠. 진위 여부도 불분명한 말인데, 경제적이라느니 뭐니 하는 건 헛소리죠.
18/09/22 06:34
수정 아이콘
이건 알바 퇴치의 가면을 쓴 낙인찍기죠. 실지로 평상시면 충분히 논의 해볼만한 글도 빈댓글 러시를 받았었는데요....
율리우스 카이사르
18/09/22 10:15
수정 아이콘
근데 그런글들(충분히 논의해볼만한글) 빈댓글이 좀 달리기 시작하면 재대로돤 의견들이 댓글로 달리면서 빈댓글이 희석되는걸 많이 봤습니다. 오히려 빈댓글이 이슈를 빠르게 최다리플글로 올려주면서 빠르게 어젠다세팅되는 긍정적인 효과가 더 많다고 봅니다. 빈댓글 달리기 시작했는데 원글쓴이를 논리적으로 옹호하는 댓글없이 빈댓글만 비판하는 댓글이 달리면.. 전 그런글과 글쓴이는 퇴출되는게 맞고 집단지성 자정기능이라고 봅니다
푸른음속
18/09/22 10:23
수정 아이콘
알바몰이나 욕설도 댓글대로라면 긍정적인 효과가 더 많겠군요. 대충 달고 가기 참 좋으니까요 뭐
율리우스 카이사르
18/09/22 11:42
수정 아이콘
알바몰이나 욕설은 그자체로 공격이니까요. 칼로 찌르는것과 눈돌리는것의 차이죠. 둘 차이를 모르는 사람과는 인식차이가 너무 나서 토론하고 싶지 않네요.
푸른음속
18/09/22 11:50
수정 아이콘
(수정됨) 빈댓글도 자체로 공격입니다만. 눈돌리는건 무플이죠.
애초에 이정도 댓글에도 인식차이 운운하시며 사람 깔아뭉개는거 좋아하시는데 빈댓글을 왜 좋아하시는지 대충 알겠군요.
생각안나
18/09/24 06:19
수정 아이콘
정도만 다르지 빈댓글도 똑같죠. 이치가 같은데 정도가 다르다 해서 긍정한다는 건 결국 알바몰이나 욕설의 기능은 긍정한다는 뜻으로밖엔 안 보입니다.
율리우스 카이사르
18/09/24 09:09
수정 아이콘
정도는 매우 중요하다고 전 생각합니다. 정도차이를 부정하는게.. 민주당도 몇푼해먹었는데 똑같다고 하는 논리랑 연결되어서.. 전 정도차이가 매우 중요하고 오히려 본질에 가깝다고 봅니다. 나중에 쓰레드 한 파보죠.
생각안나
18/09/24 12:53
수정 아이콘
정도도 물론 중요하죠. 근데 그게 결국 정도 차이만 감안하면 욕설도 빈댓글과 비슷한 기능을 수행한다는 점에서 그 기능만큼은 긍정한다는 뜻이 되지 않나요?

모르겠습니다. 그 기능이란 게... 어젠다셋팅을 빠르게 해준다는 게 뭐가 그리 좋은 기능인지 말이죠. 빈댓글 쓴다고 정말 그렇게 빠르게 어젠다셋팅이 될지도 모르겠고 그게 논의가 중구난방으로 흐르는 것보다 더 나은지도 모르겠네요. 너무 주류적인 논의를 주류적인 커뮤니케이션 방법으로 하려는 거 아닌지 싶습니다. 그것도 비주류적인 의견들 찍어누르면서 말이에요. 그게 정말 중요한가요? 비주류 의견 찍어눌러도 될 만큼 중요한가요?
18/09/22 10:52
수정 아이콘
푸른음속님도 덧글로 다셨지만 빈댓글과 알바몰이의 차이점을 모르겠습니다. 알바몰이도 무턱대고 하면 밑에 자정댓글 달리면서 빈댓글 희석 되고 어젠다 세팅을 도와줄 수 있는데요... 개인적인 생각으로는 빈댓글은 비추버튼 + 본인 마음에 안 드는 사람에 대한 무책임한 낙인찍기라는 부작용이 훨씬 크기 때문에 반대 합니다.
생각안나
18/09/22 06:56
수정 아이콘
저도 낙인찍기 효과가 더 클 거라고 봅니다.
18/09/22 06:58
수정 아이콘
정작 빈댓글은 본인맘에 안 드는글에 다 달고있다는거
팔라듐
18/09/22 07:01
수정 아이콘
(수정됨) 반대의견 찍어누르기죠.

집단지성이 이상적으로 작동하는 경우라고 주장하는 사람도 있지만, k값 논쟁이나 세월x 사건에서 보듯이 집단지성은 언제나 집단광기로 변질될 가능성도 많기 때문에 언제나 조심스럽게 사용되어야 합니다.

알바가 많다? 내 의견과 다르다고 알바가 아닙니다. 시기가 공교롭다고 알바가 아닙니다. 알바라는 명확한 증거가 있어야 알바입니다. 명확한 증거를 모아서 신고하세요.

역으로 생각하면 빈댓글을 통해 반대의견을 찍어누르고, 사이트를 흑백논리의 장으로 만들고, 토론을 무력화시켜서, 평범한 다수를 떠나게 만드려는, 빈댓글 찬성자들이 알바일수도 있습니다.

물론 이건 근거가 없는 주장에 불과합니다. 그냥 손 가는대로 적은 것일 뿐이죠. 하지만 이렇게 주장만으로 주장하려면 충분히 아무나 알바로 몰 수 있다는 말 입니다.

남을 함부로 특정 목적을 가지고 커뮤니티에 잠입하려는 알바로 몰려면 명확한 근거를 가지고 조심스럽게 접근해야 합니다. 그게 아니라, 관심법에 따라 자신과 반대되는 의견에 마구잡이로 알바드립을 날린다면, 결국 커뮤니티를 무력화시키는 안티 커뮤니티 행위가 될 수 밖에 없습니다.
18/09/22 07:44
수정 아이콘
빈 댓글이 바이럴에서 돈을 못 받는다는 얘기는 진위 여부가 불명확한 정도가 아니라 그냥 뇌내망상이죠.
애초애 빈 댓글이라는게 역사가 긴 것도 아니고.
정말 돈 못 받는건 무플에 조회수 낮은 글인데 빈 댓글 수십개씩 달리면 조회수가 올라가게 되어 있고 그러면 쌩큐죠.
타카이
18/09/22 07:49
수정 아이콘
동의합니다.
포털 조회 수 늘리려고 자극적인 기사제목 뽑는걸 보면
홍보업계에서도 조회 수는 언제나 환영이겠죠.
문제가 있어보이면 글을 신고하고 차단해야지
빈댓글은 의미가 없어보이네요.
카미트리아
18/09/22 08:02
수정 아이콘
빈댓글 유행한 모 커뮤에서는
빈댓글 관련글 카테고리 지켜서 올리자고
카테고리 넘나들면서 올려서 추천글 점령하는게 싫다는 글에
빈댓글이 계속 달리더군요.

그때 확실히 알았니다.
알바는 핑계고 맘에 안드는글 찍어내는 거라는 걸요.

그리고 어그로 관련 대응법은 인터넷 초창기부터 알려져있고 다들 알죠..
[트먹금]
Semifreddo
18/09/22 08:03
수정 아이콘
(수정됨) 빈댓글 다는 거나 '네 다음 알바' 라고 다는 거나 진배없는데 PGR에서 그러고 싶으시면 그냥 알바 드립치고 벌점을 드세요 뭐 정의로운 일이라고...

여긴 알바드립이 금지되는 사이트입니다. 이 관점에서 빈댓글이 '너 알바지?' 하는 거에 비해 알바(그 대상이 진짜 알바인지도 모르지만요)에게 가는 타격이 큰가 작은가는 부차적인 일일 뿐이죠. 뭐 빈댓글 달아놓고 '아니 나 얘 알바라고 생각 안했는데? 실수로 단 건데?' 하면서 건게에 우길 수 있다는 장점 하나는 있겠네요. 근데 그게 정상적인 상황은 아니잖아요
metaljet
18/09/22 08:25
수정 아이콘
역시 반대편을 설득하는 데 에너지를 쏟기보다 빈댓글을 왕창 달아서 아닥시키는게 편하고 커뮤니티 평화(?)에 도움이 되긴 하죠.
근데...전에 어디서 많이 보던 패턴아닌가요?
'알바'는 '간첩'으로... '빈댓글'은 '국가보안법'이나 '대공분실' '물고문' 등으로 치환해 놓고 보세요.. 심각성의 정도야 다르지만 과거 군사정권이 전가의 보도처럼 써먹었던 수법과 님이 제안하는 방식의 형식적 본질은 차이가 없습니다.
주위에 물론 알바도 있고 간첩도 있겠지만 그걸 빌미로 어느 누군가의 입을 틀어막겠다는 건 전혀 다른 차원의 이야기이죠.
Semifreddo
18/09/22 09:37
수정 아이콘
동의합니다. 사실 평화라는 예쁜 말도 잘 안어울리고 그냥 인민재판을 기반으로 한 공포정치죠 크크 여시나 쭉빵 같은 데에 사람이 그렇게 많고 생각하는 게 다들 다를 법한데도 메갈 반대하는 글 보기 힘든 이유도 비슷하고요. 다수가 찍어누르기 편한 장치를 커뮤니티 차원에서 허용을 해버리면 적어도 한 방면에선 꼴통이 돼버리는 거 같아요
독수리가아니라닭
18/09/22 08:44
수정 아이콘
그냥 클리앙 고유의 문화 장도로만 남았어야...
덴드로븀
18/09/22 08:46
수정 아이콘
좀 동의하기 힘든 행동인것 같더라구요. 그냥 깨어있는 시민으로 인정받기 위한 행동처럼 보인다고 해야하나...
실상은 그저 비추버튼일뿐.
격류장
18/09/22 08:54
수정 아이콘
(수정됨) 클리앙에서 정치, 삼성관련(ex.아이폰출시, 삼성폰 출시등 포함)해서는 조금만 본인 심기에 걸리면 빈댓글 달고 거기에 하트가 달리는 경우를 너무 많이 봐서 정말 별로입니다.
정치, 삼성은 그렇다쳐도 알바(?)가 있을 이유가 없는 주제에관한 글에서도 심기에 거슬리면 빈댓글 쓰는 분들이 간혹 있는거보고 있으면 pgr에서는 안봤으면 하네요.
롤스로이스
18/09/22 09:00
수정 아이콘
클리앙 안가는 이유중하나인데 그걸 여기서 도입하시길원하시나보네요. 그냥 비추 기능이죠
간바레
18/09/22 09:01
수정 아이콘
비추버튼 만드는거랑 무슨차이가?
푸른음속
18/09/22 09:07
수정 아이콘
(수정됨) 이걸 당당하게 달자고 하는분이 계신게 놀랍네요.
정말 피지알에 필요한 댓글이라고 보시는지? 위에 바로 동조해주시는 분들도 놀랍군요.
글쓴분은 벌써부터 타글에 빈댓글 달고 다니시던데 흠..
굳이 규정 따로 안 정해도 현재 있는 피지알 규정만으로도 당연 제재대상이라고 봅니다.
18/09/22 09:07
수정 아이콘
엠팍이랑 pgr이 이용자수가 많이 겹치는건 맞지만 굳이 가져올 필요는 없다고 생각합니다.
조말론
18/09/22 09:15
수정 아이콘
댓글 달아주는게 더 돈이 될거 같은데
그냥 먹금하는게 제일이지 않나요
박진호
18/09/22 09:23
수정 아이콘
피지알에서는 하면 안된다고 생각합니다.
별개로 빈댓글이 알바들한테는 치명적입니다.
특히 정치쪽 알바들은 수뇌쪽에서 만든 자료나 논리를 가지고 와서 이슈를 만들고 논란을 일으키는게 목적이거든요.
알바들은 어차피 대응 논리도 정해져있고 다수가 대기하면서 한명을 갈구는게 가능해서 논란에 참전하는 일반인은 힘들어지기만 합니다.
돈받고 일하는 감정없는 알바와 감정을 소진해서 싸우는 사람이랑 싸우면 누가 이기겠습니까.
어차피 싸우면 못이기니 저항하는거죠.
카미트리아
18/09/22 09:41
수정 아이콘
걍 댓글 안달면 됩니다.
이슈 만들고 논란 만드는게 목적이니..
걍 아무도 언급 안하면 목적 자체가 안 이루어지는 거죠..

괜히 [트먹금]을 이야기 하는게 아니죠
18/09/22 09:51
수정 아이콘
빈댓글이 효과 있다는 건 정신승리죠. 가장 간단한 방법은 댓글 안달면 되는 겁니다. 빈 댓글 다는 것 같은 귀찮은 행동보다 무플이 효과에는 더 직빵인데요.
낙타샘
18/09/22 10:03
수정 아이콘
치명적이라는게 근거가 있는 이야기인가요?
구경만1년
18/09/22 10:10
수정 아이콘
전적으로 동의합니다
미뉴잇
18/09/22 10:18
수정 아이콘
별개로 빈댓글이 알바들한테는 치명적입니다.
특히 정치쪽 알바들은 수뇌쪽에서 만든 자료나 논리를 가지고 와서 이슈를 만들고 논란을 일으키는게 목적이거든요.

--> 빈댓글이 알바한테 치명적이라던가 정치쪽 알바는 수뇌부에서 만든 자료를 가지고 논란을 일으킨다라는거
근거가 있는 말입니까?
18/09/22 10:48
수정 아이콘
일반인은 싸우면 못이긴다고 하셨는데, 피지알에서 일반인이 알바에게 패배한 예가 있으면 하나만 알려주세요.
저는 알바 쪽이 이기는 걸 본 기억이 없습니다.
돈키호테
18/09/22 11:14
수정 아이콘
저는 하면 안된다가 아니라
운영진땜에 통용되기 힘들꺼라고 봅니다.
못이기니 저항한다... 공감되네요.
생각안나
18/09/24 06:22
수정 아이콘
엄한 사람 희생시키면서까지 저항해야 하나요? 관심법으로 낙인은 찍고 싶은데 알바라는 핑계를 대는 거겠죠.
삼겹살살녹아
18/09/22 09:29
수정 아이콘
(수정됨) 빈댓글이 옳다 그르다 할게 있나요
알바들이 자기 의견이랍시고 헛소리,궤변을 펼쳐서 사람들 혈압 올리는것처럼
그걸 보는사람들도 (너같은 사람에겐 할말 없다고)자유롭게 의견을 표출하는거 뿐이죠.
사악군
18/09/22 09:29
수정 아이콘
(수정됨) 님이 광고주라면 댓글 10개 달린 글이랑 빈댓글 100개 달린 글 중 어느쪽에 알바비를 많이 주겠어요?

제가 보기엔 본문의 뇌내망상보다는 댓글개수비례 돈받는 알바들이 병먹금 안당하고 댓글 많이 달리라고 만들어 뿌린 이야기라는 게 차라리 더 설득력있네요.
미뉴잇
18/09/22 09:31
수정 아이콘
노인들이야 정규교육을 못 받은 사람들이 많고 정보획득에 취약하니 유투브 가짜뉴스에 빠져드는게 이해 못 할 바는 아니지만
저 빈 댓글 다는 분들 대부분 정규교육은 받은 3-40대 이용자일텐데 어떻게 저런 걸 믿을 수가 있는걸까요
출처불명의 글을 그대로 굳건하게 믿고 알바 퇴치한다는 믿음으로 한 두명도 아니고 대형 커뮤니티 대부분에서 자기 맘에
들지 않는 의견 혹은 알바가 쓴 거라 판단되는 글에 대해 빈 댓글을 달고 있는데 참 놀랍습니다.
본인의 정치적 의견에 반하는 기사에 대해서는 열심히 팩트체크하면서 무엇이 팩트인지 찾아보는 분들이 고작
한 사람 의견을 비판없이 수용하고 그걸 시행하고 있다니요.

한 사람의 근거없는 망상이 수백만 커뮤니티 이용자들이 빈 댓글을 만들게 하는 건 선동이 얼마나 쉬운지
알려주는 사례로 남게 될 거 같네요.
덴드로븀
18/09/22 10:25
수정 아이콘
개인적으론 김어준 영향이 크다고 봅니다. 거의 신급(?) 으로 추앙하는 분들이 꽤 있죠. 최근에 댓글관련해서 방송도 많이 한것 같았고...
18/09/22 10:48
수정 아이콘
솔직히 저는 왜 김어준이 언론인으로 추앙받는지 모르겠습니다. 요즘 극렬히 까이는 JTBC 및 손석희 까는 잣대 들이대면 바로 나가리 될 사람이 김어준인데요...
bonus000
18/09/22 11:02
수정 아이콘
근거가 왜 없나요. 지난 9년간 정부차원에서 행해온 여론조작 행태로 댓글알바가 실제로 존재한다는 걸 알게 됐고, 삽자루를 통해 조작이 어떻게 이루어지는지 또 어떻게 진화했는지 알게 됐으며, 드루킹 덕분에 온 국민들이 대량생산이 가능한 매크로의 존재마저도 다 알게 됐는데요. 이 모든게 정권이 바뀐 지금은 일어나지 않을 것이다라고 생각하는건 너무 순진한 거죠.

일개 커뮤니티 이용자들이 구글링해서 찾을 수 있는 증거라면 진화했다고 하지도 않죠. 알바는 언제나 존재한다고 믿을 수 밖에요. 알바를 의심하는 사람의 문제인지 알바를 고용하는 사람의 문제인지 판단이 어려운 건 아닌 듯 싶네요.
낙타샘
18/09/22 11:31
수정 아이콘
알바가 있다는 근거와 해당글이 알바가 쓴게 맞냐는 근거와는 좀 다른 이야기일텐데요.
미뉴잇
18/09/22 11:35
수정 아이콘
여론조작 댓글알바가 있었다 ,드루킹이 매크로를 시연했다 ->팩트
빈댓글을 달면 알바가 돈을 못 받는다 --> 확인된 바 없음
푸른음속
18/09/22 11:42
수정 아이콘
댓글이랑은 딴얘기 하고 계십니다.
대패삼겹두루치기
18/09/22 09:34
수정 아이콘
빈댓글이나 알바몰이나 여론재판인건 똑같지만 그나마 쥐꼬리만큼 붙어 있던 성의도 없어지는 거라 더 싫네요~
Lord Be Goja
18/09/22 09:40
수정 아이콘
17년전에 아햏햏이니 하오체는 디씨에서나 봤으면 좋겠다고 생각했었는데 굳이 다른데서 그걸해서 싸움내는 분들이 있었죠.하오체가 예사높임이건 뭐건 듣는 사람들이 싫다는데 어떻게 예의가 있다고 할수 있는건지.
tannenbaum
18/09/22 09:43
수정 아이콘
& nbsp
tannenbaum
18/09/22 09:44
수정 아이콘
 
tannenbaum
18/09/22 09:45
수정 아이콘
오오 신기하네요.
처음 알았습니다.
본물과는 별개로 이런 기능(?)이 있다는 걸 알게 되었네요.
덴드로븀
18/09/22 10:25
수정 아이콘
빈댓글! 이건 빈댓글이니 안보일겁니다!
tannenbaum
18/09/22 10:40
수정 아이콘
실눈 뜨니 보이네요.
ageofempires
18/09/22 09:49
수정 아이콘
 
ageofempires
18/09/22 09:50
수정 아이콘
시험삼아 해봤는데 되네요.
Fanatic[Jin]
18/09/22 09:51
수정 아이콘
빈댓글은 알바에게 오히려 도움이 되는거 아닌가요??댓글수와
조회수가 올라가는데...

알바에게 불이익이 올라간다는 카더라는 오히려 알바들이 퍼뜨려서 실적 올리려는걸로 보입니다 크크크
재즈드러머
18/09/22 09:55
수정 아이콘
피지알에선 그냥 그런글엔 댓글 안달기 운동 하는게 어떨까요.
낙타샘
18/09/22 10:01
수정 아이콘
빈댓글의 원산지 클리앙에서는 특유의 흐름과 분위기에 조금만 빗나가는 글이 있으면 빈댓글이 달리고, 심지어 쫓아다니면서 모든글에 빈댓글을 다는 경우도 있습니다. 비판과 토론 자체가 불가능해집니다.
문정동김씨
18/09/22 10:02
수정 아이콘
pgr에서 정치글 안봤으면 좋겠어요. 정치게시판 분리하는건 안되나요?
18/09/22 10:07
수정 아이콘
솔직히 쫌 한심해 보입니다. 본인들끼리는 알바 몰아냈다고 좋아하겠지만 실체도 없을 뿐더러.. 그렇게 비판적인 의견에 입을 막고 본인들만의 리그가 되는 거죠. 페미들 트위터보고는 뇌를 마시는 새니 어쩌니 하는데 다 똑같아요. 자기와 다른 의견은 보기 싫은 거죠. 확연히 어그로성인 글만이 아니라 논리적인 비판 글이나 별 의미없어 보이는 글도 요상한 논리로 엮어가며 빈댓글 러쉬 달리는 거 보면 헛웃음이 나더군요.
18/09/22 10:16
수정 아이콘
야구보다보니 엠팍도 꽤 오래했는데, 각종 뻘 VS 놀이나, 허세글이나, 관우아세요로 싸우거나 할때보다 더 한심했습니다
카미트리아
18/09/22 10:18
수정 아이콘
Vs. 나 관우아세요는 구경하는 재미가 있기도 한데.
(대표적으로 치타 vs...)

빈댓글은 재미도 없고..
웅진저그
18/09/22 10:11
수정 아이콘
운영이 신뢰받지 못하는 빵꾸난 방충망 같으니 생기는 일인듯. 그리고 누가 극심한 반발을 하는지 보면 뭐...
lizfahvusa
18/09/22 10:20
수정 아이콘
정책 비판이 나오면 충분히 토론할만한 글인데도 불구하고 빈댓글 달리는걸 자주 보게 됩니다
강나라
18/09/22 10:22
수정 아이콘
그냥 댓글을 안달면 되는거 아닌가요? 뭐하러 저런 뻘짓을 하는거에요?
덴드로븀
18/09/22 10:27
수정 아이콘
전 그냥 깨시민 놀이라고 생각하고 있습니다...
킥킥킥이나
18/09/22 10:38
수정 아이콘
글 쓴 사람들이 빈댓글보고 엄청 부들부들 거렸거든요.
18/09/22 10:25
수정 아이콘
엠팍에서 빈 댓글 다는걸 봤는데
'정치적 목적을 띈 어그로들의 목적을 충족시켜주고 싶지 않다'가 아니라
'난 이 선동용 게시물에 반박 or 토론 할 지능도 능력도 없지만 내가 너에게 분노한다 or 무시한다 는걸 알리고 싶다' 밖에 안되는거같아요.
차라리 댓글을 달지 말든가 누구 아이디어인지 참
푸른음속
18/09/22 10:31
수정 아이콘
공감합니다
클로이
18/09/22 10:27
수정 아이콘
...전직 입장에서 누가 저런 이상한 말을 했는지 궁금하네요.

나름 그래도 팀장급까지는 있었는데 듣도보지도 못한 이야기 입니다...싫은거요? 그냥 무플입니다.

무플이 제일 뼈때리는 거에요
Sith Lorder
18/09/22 10:27
수정 아이콘
온갖 어그로가 판을 치는 모 사이트에서는 충분히 납득할만한 운동입니다. 그걸 여기서 떠들어봐야, 꼰대질 그 이상 이하 아니구요. 다만 pgr에서는 운영진이 나름 합당하게 어그로들을 처리하는 일련의 프로세스가 납득할 수준이라봐서... '신고'만 제대로 해도 잘 처리되어진다 봅니다.
모모스2013
18/09/22 10:29
수정 아이콘
& nbsp
모모스2013
18/09/22 11:30
수정 아이콘
& nbsp
모모스2013
18/09/22 11:43
수정 아이콘
 
모모스2013
18/09/22 11:47
수정 아이콘
오호 되는군요
삶은 고해
18/09/22 10:31
수정 아이콘
(수정됨) 빈댓글이 알바들한테 치명적이라는 근거가 제대로 있긴해요??실제 알바가 고백이라도 했음모를까

그리고 빈댓글 활성화되면 어처구니 음모론 반박하는 본문혹은 댓글에도 빈댓글들 줄줄히 달릴텐데 그게 좋아보이시는건지;;
꼼꼼한곰
18/09/22 10:39
수정 아이콘
 
꼼꼼한곰
18/09/22 10:39
수정 아이콘
좋은 정보 감사드립니다.
흑백곰
18/09/22 10:41
수정 아이콘
댓글을 평소 작성하는 사람들 입장에선 무플보다 빈댓글이 쉬울 겁니다.
무플은 참고 지나가야 하지만 빈댓글은 클릭 한 번이면 되거든요. 효과도 가시적이고요.
살려야한다
18/09/22 10:41
수정 아이콘
그냥 댓글을 안 달면 되는 문제.
어그로나 바이럴이 보이면 굳이 댓글 달지 말고 살포시 신고 버튼만 누릅시다.
meramipop
18/09/22 10:45
수정 아이콘
제3자 입장에선 좋더군요. 비꼬는 댓글 보는 것보다는 빈 댓글 보는 게 차라리 나아서
랑랑이
18/09/22 10:45
수정 아이콘
이런건 모 사이트 가서나 하세요. 빈댓글 뭐라하면 알바냐 입금 안돼서 후달리냐 헛소리만 찍찍 해대는게 무슨 초중딩수준같이 유치해서 도저히 봐주기가 힘들었는데 여기서는 좀..
콜드플레이
18/09/22 10:47
수정 아이콘
PGR은
전에 어떤 말도 안되는 억지글에 하도 어지가 없어서, 댓글로 '네?'라고 달았더니
무례한 댓글이라고 삭제당하고 벌점도 먹은 사이트인데
빈댓글이 허용될리가요...
18/09/22 10:51
수정 아이콘
알바 퇴치는 무슨 알바 퇴칩니까. 크크크
그냥 자기 맘에 안 든다고 쌍욕했다가 신고당하긴 싫고, 쌍욕은 해야겠으니 다는게 빈 댓글일 뿐

맘에 안 들면 먹금을 해야지, 빈 댓글을 왜 다나요.
카롱카롱
18/09/22 10:55
수정 아이콘
빈댓글 유행하기 전에 빈댓글이 달린 적 있나요? 빈댓글이 달린적 있어야 알바에게 치명적일텐데
그런적이 없는데 그냥 뇌내 망상으로 생긴거죠
무플이 답
콜드플레이
18/09/22 10:55
수정 아이콘
댓글이란 무엇인가
파이리
18/09/22 10:58
수정 아이콘
그냥 정치게시판 건의하는게..
bemanner
18/09/22 10:59
수정 아이콘
클리앙 트래픽 순위 쭉쭉 내려가는거 보니 빈댓글 운동이라는게 야권 정직원들이 친여권 커뮤니티를 황폐화시키기 위해 고안해낸 트롤링 아닌가 싶던데요.

빈댓글을 진짜 알바 글에만 단다고 쳐도 엠팍 사이트 구조상 알바글을 오히려 많은 사람들에게 노출시켜주게 되므로 엠팍에서 빈댓글 다는건 세상에서 꽤나 멍청하고 효과없는 짓이고,
오히려 피지알에서는 운영자 개입이 없고 진짜 자정작용이 일어난다는 가정하에는 약간 효과가 있을 겁니다. 300플 넘어가면 게시물이 로딩시간이 길어져서 논의가 막히니까 이론상 빈 댓글 300개씩 달아놓으면 먹금이 이뤄지긴 할테니까요.
카미트리아
18/09/22 11:06
수정 아이콘
근데 파이어 제대로 난글에서는
300개 넘어가도 잘 만 타죠..

600개 넘은것도 본적 있는것 같은데..
bemanner
18/09/22 11:06
수정 아이콘
그럼 빈댓글 600개씩 달면 효과본다고 하면 되겠네요. 숫자야 뭐 정하기 나름이니.
18/09/22 11:03
수정 아이콘
음 정작 그 다른 사이트들에서도 이제 슬슬 문제를 깨닫고 어느 정도 시들해지지 않았나요?
이하 지난번에 한번 달았던 댓글 복붙입니다.

- 당신이 빈 댓글을 다는 그 글쓴이, 정말 알바라는 게 확실한가? 
- 글쓴이가 알바였을 때 알바로서 입을 피해와, 무고한 일반인이었을 때 일반인으로서 입을 피해 중 어느 쪽이 큰가? 
- 빈 댓글이 많으면 알바 업무 구조상 알바가 곤경에 빠진다는 그 정보, 신빙성은 있는가? 
- 알바가 곤경에 빠진다 치고, 그럼 당신이 싫어하는 그 '고용주'는 조금이라도 피해를 입는가? 
- 알바가 겪는다는 그 곤경은 일시적인 불편함인가, 반영구적인 알바글의 무력화인가? '고용주'쪽에서 빈 댓글 운동이란 게 있다는 걸 인지하고 1분만 신경써주면 끝나는 일시적 불편함 아닌가? 
- 어떤 게시물에 빈 댓글이 폭발한다면, 그 게시물의 주목도는 올라가는가 내려가는가? 
- '고용주'가 존재한다면, '고용주'는 그 게시물의 주목도가 오르길 원할까 내려가길 원할까?
-고용주는 자기 글에 빈 댓글이 범람하는 것을 쌍수들고 환영하지는 않을까?
- 그간 그렇고 커뮤니티 내에서 특정 부류의 게시물의 주목도가 올라간다면, 그건 그 커뮤니티에 이득인가 손해인가?
추억이란단어
18/09/22 11:25
수정 아이콘
진짜 알바글은 어찌 확정하나요?
내맘에 안들면 알바니 뭐니 몰아가고 있는데..
akb는사랑입니다
18/09/22 11:26
수정 아이콘
애초에 빈댓글보다 가장 경제적이고 가장 치명타를 때리는 방법은 그냥 무댓글이잖아요?

모든 면에서 상위호환인 방법을 놔두고 어째서 빈댓글 같은걸 만들어냈는지.. 그냥 자기는 어그로라고 생각이 드는데
그걸 반박하기는 쉽지 않아보이고 그렇다고 무댓글로 흘려보내자니 꼭 자신의 정체성과 지향성을 어필은 하고 싶으니
빈댓글이라는 묘한 게 튀어나오는 거죠.
미뉴잇
18/09/22 11:37
수정 아이콘
이게 맞는 것 같습니다. 어그로글이 아닌 단순히 팩트를 바탕으로 한 논리적 글에도 빈 댓글을 다는건
본인이 반박할 수준은 안되고 그렇다고 물러나면 뭔가 허전하니 빈댓글을 달게 됨으로써 '나는 이렇게
알바와 싸우고 있다' 고 깨시민 놀이도 하고 빈댓글 다는 다른 동지와 전우애도 함께 나누기도 하는..
18/09/22 11:28
수정 아이콘
아니 어이가없는게, 빈댓글운동이 일어나기전에 빈댓글이 달리는걸 본적있나요? 그런데 빈댓글이 '많이 달리면 불량글로 카운터되서 돈못벌음'이라는 의미불명한 규정을 만든다구요? 그리고 그런거 만들었어도 운동본순간 규정바꿨으리라는 생각은 들지않나요?
오히려 작업하긴 더 좋겠네요. 빈댓글 계속되면 의미있는 의견공유는 박살날테고 그럼 커뮤니티하나 박살내는건 누워서 떡먹기일테니.
18/09/22 11:45
수정 아이콘
그렇죠.
한발짝 물러서서 5분만 생각해봐도 저 빈댓글 알바 무용론이 얼마나 허황된 소리인지 답이 나오는데...
진지하게 저런 논리로 본인들 행동 정당화하는 거 보고 있으면 참 갑갑합니다.
그냥 솔직히 '나랑 정치적 성향 다른 어그로 글들 꼴보기 싫어서 단다'라고 얘기하면 논쟁의 여지라도 있지.
다른 한 편으로는 저런 얘기가 만들어져 널리 통용된다는 것이 애초에 빈댓글 운동의 명분이
취약함을 스스로도 인지하고 있다는 얘기겠죠.
사악군
18/09/22 21:56
수정 아이콘
솔직히 뭐 거의 지능의 문제..
엘롯기
18/09/22 11:30
수정 아이콘
문재인 비판하면 우루루 몰려가서 빈댓글 다는거요? 크크크
18/09/22 11:49
수정 아이콘
걍 이지메죠
비연회상
18/09/22 11:54
수정 아이콘
엠팍 눈팅하면서 느낀건데, 빈댓글 달리면 상습 어그로꾼들이 엄청나게 부들거리면서 격분하더군요. 보통은 파이어되면 기쁜듯이(?) 말도 안되는 궤변을 늘어놓으며 논쟁을 즐기던데....

그거 보면서 이게 효과적인 방법이라고 생각했습니다.
18/09/22 12:01
수정 아이콘
운영 메시지

이 글에 대해 5건 이상의 신고가 접수되어, 자운위에서 제재 여부에 대해 논의하도록 하겠습니다.
결론이 날 떄까지 글은 댓글/수정잠금 처리합니다.
18/09/22 17:46
수정 아이콘
운영 메시지

자유게시판 운영위원회 논의에서 이 글에 대한 제재가 불필요하다는 결론이 나왔습니다. 수정/댓글잠금 조치 해제합니다.
살랑살랑
18/09/22 21:47
수정 아이콘
빈댓글 = 알바라고 하고 싶지만 벌점은 무섭다.
CaféMocha
18/09/22 23:25
수정 아이콘
PGR 성향상 무플이 안되니까요.
어그로에 너무 잘 낚여서 분란유도가 참 잘 되는 사이트죠.
22강아지22
18/09/22 23:35
수정 아이콘
좌파들의 쉐도우복싱이라 생각합니다
六穴砲山猫
18/09/23 16:32
수정 아이콘
솔직히 빈댓글 다는것도 직접적으로 말만 안섞을 뿐이지 그사람한테 관심을 주는거잖아요. 마음에 안드는 글을 올리는 사람이나 정말 알바같고 정치적 의도를 가지고 분탕치는 사람 같으면 관심들을 주질 마세요. 왜 굳이 말을 섞으려고 하십니까??
돼지샤브샤브
18/09/23 16:59
수정 아이콘
[관심을 안 주고 댓글을 안 달면 무지한 사람들이 그걸 모르고 낚이거나 선동을 당하기 때문에 깨어있는 우리들이 신호를 보내서 알려주어야 한다] 같은 느낌으로 하고 있는 것 같더군요.
아니아니
18/09/23 18:21
수정 아이콘
저는 엠팍에서만 봤는데, 빈댓글 달린 글이 알바가 맞을 가능성이 거의 없다고 생각하기에 그냥 코메디 같습니다.
솔로13년차
18/09/23 22:08
수정 아이콘
알바라고 말하는 것도 규정 위반이고, 빈댓글은 명백한 우회표현이기 때문에 대놓고 규정위반입니다.
서지훈'카리스
18/09/24 00:05
수정 아이콘
무플이 최고죠
그런데 대형 커뮤니티는 무플이 안됨 네버
어그로를 설득 한다는 건 더 말이 안됨
열심히 팩트 찾아서 반박해봐야. 개소리 좀 하다가 딴 글파고 혼자 웃고 있을걸요
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
78324 [일반] (삼국지) 형주 공방전 (3) [70] 글곰15201 18/09/22 15201 63
78323 [일반] '빈 댓글' 조금은 지난 이야기 [142] 던져진13291 18/09/22 13291 2
78322 [일반] 모기는 여름에 나타나지 않는다 [18] 인간흑인대머리남캐7753 18/09/22 7753 5
78321 [일반] 한국 언론관련 판결 사상 최고 손해배상액 사건 [32] 내일은해가뜬다10746 18/09/22 10746 18
78320 [일반] [뉴스 모음] No.195. 일부 언론의 백두산 기획방문설 외 [21] The xian8380 18/09/22 8380 33
78319 [일반] 남북정상회담때 사과요구가 없었다는게 불만이신분들에게 [54] 오리와닭9816 18/09/22 9816 40
78318 [일반] 여러분이 보았던 시골의 탈법(?)적인 상황이 뭐가 있나요? [10] 능숙한문제해결사6381 18/09/22 6381 0
78317 [일반] 남북정상회담에서 다루지 않아 아쉬웠던 사안+미화에 관한 잡담 [381] 미어캣16364 18/09/21 16364 13
78316 [일반] 나는 바보다... [11] Hospita4626 18/09/21 4626 0
78315 [일반] [스포] 스케일만 있는 쓰레기 영화 <안시성> [33] wlsak7451 18/09/21 7451 6
78313 [일반] 엄청난 짓을 하고 있는 천사의 섬 근황.jpg [69] 차오루15500 18/09/21 15500 7
78312 [일반] 정신나간 시의원의 정신나간 요구사항 [96] 류지나15991 18/09/21 15991 7
78311 [일반] (삼국지) 형주 공방전 (2) [82] 글곰17235 18/09/21 17235 78
78309 [일반] 택지지구 공개미션 성공한 더민주 신창현 의원 [31] 홍승식11047 18/09/21 11047 4
78308 [일반] 귀여운 단편 애니 하나 보고 가세요 3: One Small Step [3] 인간흑인대머리남캐5525 18/09/21 5525 2
78307 [일반] 영어가 생각보다 예의가 있는 언어는 아닐까? [52] 윤광12052 18/09/21 12052 2
78306 [일반] 통영에서 학생이 여교사의 치마 속을 촬영 유포한 일이 있었습니다. [120] 난감해18030 18/09/20 18030 6
78304 [일반] NBA판타지 리그 모집합니다(선정완료) [15] 능숙한문제해결사5806 18/09/20 5806 0
78303 [일반] (삼국지) 형주 공방전 (1) [91] 글곰20119 18/09/20 20119 85
78302 [일반] 덕질과 돈 쓰는 건 언제 해도 즐거워 (2) [13] RookieKid6577 18/09/20 6577 4
78301 [일반] 7가지 사소한 너무 대답하기 어려운 문제들 [35] 나는모른다13150 18/09/20 13150 2
78300 [일반] [스포] <명당> 고급재료로 만든 잡탕찌개 [39] 사악군10303 18/09/20 10303 5
78299 [일반] [잡지식]유럽국가들의 대중음악은 전부 영국과 미국의 음악에 종속되어있다? [20] 무플방지협회7247 18/09/20 7247 1
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로