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19/11/02 17:46
타격감은 직접 겜을 해봐야 알것 같고 레이드 시스템은 좀 갸웃하게 되네요. 혼자서 다른 플레이어 간섭없이 성역 돌아다니면서 다 쓸어버리는 맛에 했었는데
19/11/02 17:47
아직 발매일도 확정 안 된 게임이라 완성품이 어떻게 나올지는 알 수 없죠. 시간이 흐르는 만큼 많이 뜯어고쳐서 나올 겁니다. 뭐, 그렇게 뒤엎고 뒤엎고 하다가 영원히 연기되는 경우도 가끔 있긴 하지만....
19/11/02 17:51
플레이 영상도 보고 왔는데 정말 로아 하위호환 느낌.... 심지어 여전히 수면블로...
출시 전 까지 개선이 많이 되어야 할 것 같아요..
19/11/02 17:53
블리자드가 급하긴 드럽게 급했나보네요. 뭔 인게임이 저래;; 내후년에 나올지 말지는 모르겠지만, 저대로 내보낸다면 디아블로 컨텐츠도 박살 내겠다는건데...;;
19/11/02 17:55
사운드가 안나오니 더 심심해보이는 크크
처 공개된 인게임은 별론데 또 유저들이 플레이하는, 특히 드루이드 플레이하는건 또 괜찮더군요 첨엔 디아3 확팩이잖아~~~ 했는데 자세히 보니 확실히 어두운 분위기는 확 나긴 합니다 어차피 이 상태로 출시할것도 아니고 2년은 더 개발할테니 이 정도면 나름 괜찮다 보네요...
19/11/02 17:59
트위치 서새봄님 플레이 영상보는데 절벽에서 내려오는 장면이 왠지 로아가 떠올라서 여러 게임에서 차용했구나 그런 생각했는데요.
저걸 보니 그냥 로아 복제품 수준이네요.
19/11/02 18:03
와우처럼 이펙트를 작게 해서 다들 뭘 하는지 보이도록 한 것 같은데 (레이드라 기존 디아2,3처럼 하면 화면 가득 마법, 이펙트가 난무해서 뭘 알아볼 수가 없으니) 게임 자체가 심심해보이네요.
19/11/02 18:09
타격감은 사운드가 결정한다고 생각해서 이런 짤로 타격감을 논하기엔 어렵죠 스2랑 히오스 타격감의 결정적인 원인도 사운드라고 생각하기에...물론 실제 플레이 영상에서도 약간 아쉽긴 하지만요 크크
19/11/02 18:12
(수정됨) 우리나라 게이머들은 전투에서 오는 피드백을 타격감으로 뭉뚱그려서 말하는 경향이 있는데 시각적 효과가 소소해도 타격감은 훌륭할수 있죠
마영전 초반처럼 때릴때 피가 튄다거나 이펙트가 과하게 번쩍거리지도 않는 등 오히려 시각효과는 소소한 편인데도 타격감은 훌륭했던것처럼요 물론 이짤방은 시각효과도 밋밋해서 영 아닌것같긴 합니다만 개인적으론 눈뽕이펙트로 전투의 물리적 느낌이 빈약한걸 가리는 효과를 눈속임이라 생각해서 별로 좋아하진 않습니다. 게다가 그런건 수십년동안 여러 rpg에서 숱하게도 바왔기 때문에 이젠 질려요. 그건 타격감이 아니라 다른방향의 전투표현인거죠
19/11/02 19:28
히오스는 모든 효과가 다 빈약해서 밋밋함이 더하죠. 거기다가 캐릭터 모션도 과장이 없이 너무 정직하고요.
타격감이 꼭 번쩍이는 시각효과와 동반되야하는건 절대 아닙니다. 제말은 그 과함과 밋밋함 사이의 선을 지키는게 중요하다는겁니다.
19/11/02 18:26
출시 하기 전까지 시간이 남았다고 기대하기에는 로아 정식 출시 4년 전에 나온 트레일러 영상이랑 비교해보시면 답이 나옵니다.
https://www.youtube.com/watch?v=lV0wWzDAwJU
19/11/02 18:31
왜 단언하냐구요?
히오스 베타를 겪으며 베타니까, 언젠간 더 좋아질거야, 같은 기대가 얼마나 쉽게 무너지는지 체험했거든요
19/11/02 18:33
보기 좋으라고 법봉질(?)이나 하는 느낌이긴 한데, 그거랑 별개로 다른 영상 봐도 뭔가 이펙트는 날아다니는데 타격감이 없는게 꼭 히오....
19/11/02 18:40
플레이영상을 좀 봤는데,
디아는 MMORPG가 아닌데 생각이나 개념 없이 MMO방식의 시스템을 넣어 놓은 것 같아 싸합니다. 윗 짤의 레이드같은 개념도 그렇고, 스킬에 스킬쿨이 있는 경우가 너무 많은 것도 마찬가지입니다. 스킬쿨 있는 스킬들을 계산해가며 몹몰아가며 위치잡아가며 쓰는건 MMORPG의 문법인데, 디아에 기대하는건 지나가며 몹들을 스킬 난사로 쓸어버리는거지 꽁무니에 몹달고 몹몰이한 후 스킬하나 쓰고 다시 몹몰이 시작하고 하는게 아닌데 말입니다.
19/11/02 18:43
디아3도 그랬는데 그래서 콘솔 버전처럼 스킬창 6칸만 제한하는게 아직도 이해가 안 갑니다...
스킬창은 제한되고 쿨은 길고 하니까 결국 특정 스킬의 쿨감과 증뎀을 챙긴 최고의 세팅만이 시즌마다 유행할 수 밖에 없었죠
19/11/02 18:56
그러나 이 인게임 영상이 실제로 사용되는 일은 없었다.
트레일러에 모든 힘을 쏟아낸 블리자드는 이어지는 인게임 영상에서 거짓말처럼 자폭을 했다.
19/11/02 19:14
히오스는 그냥 타격감 개 병맛이고, 디아블로4도 그닥 기대 안되지만
위 짤가지고 타격감은 운운하는건, 디아 까자는 분위기에 편승해서 좀 오버하는것 같네요. 메테오는 좀 구려보이긴 합니다.
19/11/02 19:31
https://www.twitch.tv/bluddshed/clip/HedonisticAstuteTroutCharlietheUnicorn?filter=clips&range=7d&sort=time
클립으로 보니까 쌍수로 대가리 쪼개는 맛은 살아있는것 같은데... 아무리 까고 싶어도 디아3보다 타격감이 구려질리가 없죠. 디아 3도 오리지날까지 해봤는데 패는 맛이 구린 게임은 아니었습니다. PVP의 부재로 인한 질리는 시간이 너무 빨리 와서 문제였죠. 그것도 패키지 게임인거 감안하면 생각보단 오래 뽕 뽑는거라고 생각하고요
19/11/02 19:47
디아블로 3 확팩까지 안 해본분들이 이렇게 많은건가요
대지야만 선망야망 오공종수도 울리폭장수도같은 근딜들 타격감은 여느게임 못지않은데 말이죠 원딜은 비취부두도 꽤 괜찮았구요 하다못해 마인법사는 타격감 괜찮았는데 말이죠 물론 악사는 그말싫... 결론적으로 디아블로 3는 타격감 떨어지는 게임은 아니었고 클로즈베타 상태도 아닌 저걸 보고 평가하기는 너무 이른것 같네요
19/11/02 19:51
디아4도 실 유저평은 좋더군요. 이런류 게임은 결국 파밍 시스템 구축이 핵심이라 현금경매장으로 실패한 3가 4에선 어떻게 나올지가 궁금합니다.
타격감 관련해서 3와 비교해서 까는건 그냥 피지알이라 그런갑다 해야죠.
19/11/02 19:52
반복 뺑뺑이 성향의 게임플레이양식이 수면블로라는 별명을 만든거지 솔직히 타격감으로 디아3 까는건 게임 안해보신분들이 맞는것 같아요. 디아3 약 3천시간을 했었는데 솔직히 하스 제외하면 블자ip중에서 타격감은 디아3가 제일 좋았어요.
19/11/02 20:11
오리지널때 접으신 분들이 많은 모양입니다 크크크크
확팩 전의 똥3라 불려도 무방했던 디아블로3와 그 이후의 디아블로3는 그냥 완전 다른 게임이라고 해야.. (물론 저는 똥3시절부터 못접고 했었습니다만 ㅠㅠㅠ)
19/11/02 20:17
오리지날때는 불지옥난이도에서 돌릴 수 있는 스킬트리가 거의 한정되어있어서 타격감 괜찮았던 스킬들을 마음껏 굴려볼 기회가 없었죠. 확장팩때 각종 셋템, 스킬 전용 전설템들이 많이 추가되어서 훨씬 다양한 스킬들을 쓰게 된 점을 가장 높게 평가합니다. 몇년동안 새 템 추가 없이 셋템 계수만 조정하던 시기에 질려서 접는 인원들이 많았지만 ㅠㅠ
19/11/02 20:16
아니 디아블로들 안해보셨나...
쪼랩에 대체 무슨 화려한 스킬에 타격감을... 그나마 수도나 야만같은 쪼랩에 그나마 근접 스킬가진 애들도 아니고 쪼랩 법사캐릭 스킬보면서 타격감이나 스킬이펙트를 얘기하시면...후... 그 잘만들었다는 POE도 쪼랩에 스킬젬 하나두개 끼워서 쓰면 허접하기 그지 없어요
19/11/02 21:42
타격감 까는 댓글 단 사람중에 디아 3는 커녕 디아2도 안 해본 사람들 많은 것 같네요; 디아3도 그렇고 타격감이 문제가 아니고 게임 디자인이 오래 못 할 게임이라 똥3 수면블로라 불리운거죠.
19/11/02 21:49
(수정됨) 많은사람들이 로아를 POE 디아블로류의 핵앤슬래시로 오해하고, POE&디아 vs 로아의 기술디자인에 대한 이해가 떨어지니까 직접비교하면서 스킬의 시청각적 피드백에 대해 한마디씩 거드는거긴 하죠.
당장 로아는 디아나 POE처럼 스킬젬, 전설아이템, 룬 등등을 조합해서 기본스킬이 여러개의 부가효과를 달고 난사하면서 적들을 쓸어담는 게임플레이와 거리가 한참 멀어요. 로아에 트라이포드시스템은 있지만 스킬의 변화폭은 상당히 제한되어 있구요. 오히려 로아의 트라이포드 시스템은 여러개의 공격 스킬을 사용할때 일으키는 시너지를 보조하는 정도의 시스템이죠. 따라서 로아는 하나의 스킬이 3개의 변형을 가지지만 뭐 그 스킬의 투사체가 수십개씩 복제되서 나가거나 하는게 없어요. 결국 변형이 있어봤자 미리 디자인된 수준에 불과하다는거죠. 스킬 하나하나의 이펙트나 효과를 과장되게 표현해야 할 필요가 있지만, POE나 디아2가 만약 그랬다면? 화면 다 가리고 사운드 난리나고 개판일겁니다. 그렇게 갓겜이라고 물고빨리는 POE도 기본스킬 링크 하나도 안된 상태에서 뿅뿅 쏜다? 솔직히 디아3에 비빌수준이거나 그거보다 못해요. 당장 POE 군단시즌에 사이클론빌드가 대세였는데 만약 그 사이클론이 기본부터 로아마냥 파티클이펙트 빠방하게 설정되있었다? AOE젬좀 발라주고 옵작좀 하는순간 이펙트가 화면 다 가리고 시야확보안되서 게임자체가 힘들걸요. AOE작되면 소용돌이 효과가 한화면을 덮어버리는데 거기에 파티클이펙트까지 있었따면... 생각만해도 끔찍... 전투피드백이 시작부터 무조건 과장되었다고 좋은디자인이 아니에요. 게임의 장르나 스타일에따라 전투피드백도 조절되어야 하죠. 로아같이 시작부터 펑펑 터트려주는 게임을 선호하는 유저들도 있고, POE, 아이작의 번제같은 게임처럼 처음에는 부실해도 나만의 스킬빌드를 구상해가며 그에따라 더 화려해지고 강해지는 것을 선호하는 유저들도 있을수 있죠.
19/11/02 22:21
근데 그측면에서 생각해보면 디아4에 레이드요소를 넣기로 결정한건 굉장히 의문스럽습니다. 뭐 애초에 다른 플레이어 이펙트 다 꺼버리는 옵션같은게 있을것같긴 하지만 그러면 딱히 레이드의 의미가 뭔가 싶기도 하고, 굉장히 디아블로랑은 동떨어진 컨텐츠같아요. 언뜻보니 큰 적을 카메라에 담기위해서 카메라 앵글도 기본앵글보다 약간 멀어지는것같은데 그러다보니 밋밋한 시각효과가 더 밋밋해보이는 효과를 주는것같거든요.
19/11/02 22:18
댓글보고 메테오가 영상에 있는지 알았네요. 전 디아3 오리지날만 했는데 기술쓰고 패는 느낌은 좋았던걸요. 그래도 기다려볼랍니다. 저건 아직 개발중이니...
19/11/02 23:22
그래도 명색이 게임사이트인데 데모에 렙 10-20밖에 안될 텐데 저것 보고 판단하기는 많이 이르죠..
디아블로2도 10-20렙으로 레이드 한다 생각하면 투박합니다.
19/11/02 23:40
(수정됨) 제대로 스킬도 찍지 못한 저랩으로 플레이하고 있고 게임상의 타격감에 가장 큰 영향을 주는 사운드도 나오지 않는 몇 분짜리 플레이 영상을 보고 타격감이 없다고 이야기하는 건 ......
19/11/03 02:42
애초에 개발 초기에다가 이런류는 결국 만렙 찍은다음 고렙떄 스킬을 봐야하고 또한 사운드도 나오지 않는데다가 제약이 엄청 많은 시연영상을 보고 이렇게 말이 나오는게 그냥 겜알못 분들이 많으신것 같은데...
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