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18/09/16 17:05
머 원래 기술개발은 실패를 딛고 진행되는 거니까요...
근데 이번엔 기술 자급율도 100프로 인가요? 글고 항우연 연구직 정규직 많아졌을까요......
18/09/16 18:01
크흐흐 무슨 기술협약 인가요??북한 하고 현재도 우리랑 군사 대립 상태이고 우리 최대 주적이죠..우주발사체는 민감한 군사기술 해당이라 원래가 국제적으로 거래가 안됨니다...우리가 가진 발사체 제작 기술이 지금 북한에 비슷하거나 조금 앞서고 할게죠
액체연료 로켓은 우리하고 비슷하고 고체연료 로켓은 우리가 훨 앞섭니다
18/09/16 18:23
(수정됨) 아주 특수하게 기술이전을 해주기는 합니다 그런데 말그대로 특수하다는 것이죠 일본이 초기 우주 개발시에 미국으로 대추력액체연료 엔진에 대해 이전을 받앗습지요
우리가 나로호 사업 벌이면서 러시아로부터 로켓 부분 기술이전을 받기로 헸다가 러시아의회의 방해로 기술이전이 취소됬습니다..그래서 직접 기술이전은 못 받았으나 외나로도 발사장에서 러시아측 발사 준비과정을 통해 어깨 너머로 우리측이 배운게 많다고 하더군요 단 발사장 설계부분에서 러시아측이 우리를 도와준게 있습니다 나로호 1단은 순수 러시아제로서 러시아 기술진에 의해 전체가 조립이 되서 발사된거이죠
18/09/16 18:18
고체연료 로켓이 우리가 앞서다니 무슨 이야기죠?
한미 미사일 지침이 개정되어도 고체로켓 개발 제한 규정은 아직도 남아있는데 말입니다.
18/09/16 18:27
고체로켓은 제작은 사거리 800키로 이상 ,글고 어느 추력이상 으로 배치 생산은 못해도 그이상 로켓은 무제한으로 기술개발은 미국측이 양해 한다고 햇지요
은밀하게 나오는 이야기로는 사거리 2000km,급 고체연료 로켓은 기술자체는 보유중이라 합니다 그러나 실물은 안만든 상태이고 지금 우리가 만들수는 없습니다 현재의 현무-2만 해도 기술력이 우수한 로켓 체제이고 북한은 이수준 조차 못 만듬니다
18/09/16 18:44
기술은 만든 후 검증까지 끝나야 기술을 가지고 있다고 하죠. 실전검증도 끝나지 않는 기술은 보유한다고 말하는게 아닙니다.
북극성 2호는 이미 실전검증 다 끝나고 양산체계입니다. 근데 실물도 없고 만들수도 없는 실체도 모호한 기술을 가지고 북한보다 앞선다고 주장하면 아무도 믿어줄 사람 없죠.
18/09/16 18:48
(수정됨) 사거리 800km급을 만든 상태인데..그 연장 선상이란게죠..한국 자체가 산업부분 선진국이라 2000km 탄도탄은 당장이라도 만들 능력이고 이게 무신 IRBM급 으로 점핑해야할 장벽이 아니란게죠 ...2000km급을 못만드는 이유가 기술 부족이 아니고 미국의 방해로 제약을 당해 못만드는것이라 이게 능력부족으로 평가 해서는 안되는거이죠.....즉 우리는 801km 급 조차도 못만듬니다
북한은 어느 수준이냐 하면 고작 160km 급 고체식 로켓 엔진만 만듬니다 ,,,이것도 자기들 고유 모델도 아니고 구소련제 스카라브 복제형이죠
18/09/16 19:19
기술 발전 가능성하고 현 기술 보유는 다른 이야기인데 저 둘을 섞어서 이야기하시네요.
고체연료 기술은 우리가 앞선다면서요? 근데 그게 아니란 이야기입니다. 기술이 앞선다고 이야기할려면 기술을 보유하고나서 이야기하는게 맞는 겁니다. 가능성으로 이야기하는게 아니라요.
18/09/16 19:28
어이구참 북한의 능력치 엔더 우리 능력치....본인이 남북한 배치 상태 탄도미사일들 사거리 수치를 제시하며 비교를 다해주고 했는데..증명이 다 된건데 도대체 무얼 더 원하십니까???
18/09/16 19:52
801km 도 못만든다고 직접 적으셨잖아요.
그러니까 증명이 된거죠. 우리나라는 아직 해당 기술을 못가졌다는 증명 말입니다. 북극성 2는 2단 고체연료 2,000 km 라고 나와있죠.
18/09/16 20:12
NoGainNoPain 님// 한미 미사일 지침에 의거해서 (우리기술력 부족이 이유로서가 아닌)801km 조차도 못 만든단 우리의 비참한 현실을 허무 개그식으로 표현한거란 말 입니다
북극성2호는 현재 개발 단계이고 배치 전이죠
18/09/16 20:20
이슈타르 님// 위에서도 이야기했지만 기술 발전 가능성하고 현 기술 보유는 다른 이야기인데 저 둘을 섞어서 이야기하시네요.
북한을 넘어서는 고체연료 탄도미사일 개발 끝나면 그때 기술 앞섰다고 하면 됩니다. 지금은 아직 북한을 못넘어섰어요. 그리고 북극성2호 실전배치는 이미 작년에 나온 이야기인데요. http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/05/22/0200000000AKR20170522009053014.HTML
18/09/16 20:28
(수정됨) NoGainNoPain 님//
북극성2호 실전 배치는 북한측만의 주장이고 현재로서 우리나 미국에서 인정 되지가 않습니다 http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201705250538564114 http://www.koreadaily.com/news/read.asp?art_id=5281446 http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201705250417316267 http://news1.kr/articles/?3361424
18/09/16 20:38
NoGainNoPain 님//
북한을 넘어서는 고체연료 탄도미사일 개발 끝나면 그때 기술 앞섰다고 하면 됩니다.->햇수로는 20년도 넘어가는 세월인데(현무-1 배치를 기점이 될것이라),,,명백하게도 우리가 북한 능력을 넘어선 거라고 지겹도록 이 자리에서 말하네요
18/09/16 21:22
이슈타르 님// 우리나라와 미국에서 공인해야만 실전배치가 되었다고 인정하는 건가요?
자국에서 실전배치했다고 발표한 내용을 타국에서 인정해야만 사실이 된다는 건 첨 들어보네요. 현무-1 배치 기점으로 따진다라... 그런 식으로 생각하면 우리는 신기전을 한참 옛날에 만들었으니 미사일 기술은 미국을 넘어섰다라고 봐도 되겠네요.
18/09/16 21:37
NoGainNoPain 님// 우리군이나 미국에서 이에 대한 정보 보도가 믿을수가 있고 확실한 것이죠..북한이 어느 무기를 실전배치 한다면 아주 비밀스런 무기 아닌한 거의가 그렇게 해왔지요..그래야 이에 대한 대웅작전이나 대응무기 배치가 진행이 되지요..이들 모두 뉴스로 보도가 됨니다요
북한 적국은 한국 미국이라 ..양자는 엄연히 전쟁이 잠시 정전 상태이고 군사 부분에서 과거 모두 그래오고 한게죠 북극성2호는 핵탑재이고 북한은 대미 핵공격을 공언하고해서 미국에게 이 문제는 아주 민감한 일인데..이 무기가 배치시 바로 일본내 미군기지 미군의 장병들 생사가 달리는 문젬니다 뉴스보도에서 북한의 미사일 개발 핵개발은 사소한 거라도 미국이 다 추적을 하고 언론 통해 보도합니다
18/09/16 21:51
이슈타르 님// 우리군이나 미국에서의 정보 보도는 그냥 이러저러할 거라는 추측일 뿐인데요.
정 그 사실에 대한 반박을 하고 싶다면 옛날 잠수함 미사일 발사장면 포샵한 것처럼 거짓이라는 근거를 가지고 부정하는 기사를 써야 설득력이 있죠. 해당 기사는 말 그대로 짐작일 뿐이고 확실히 그렇냐라고 물으면 장담 못하는 내용인데 그걸 너무 믿으시네요. 그리고 우리나라와 북한의 미사일 기술에 대해서는 더 이상 할말이 없으신 건가요? 실전 테스트에서 검증한 내용이 800 km와 2,000 km 라면 어느게 더 기술적으로 앞서 있는지는 굳이 더 이상 말할 필요가 없습니다.
18/09/16 22:26
NoGainNoPain 님// 그건 추측이 아니고 북한이 위협적 무기가 개발단계 라든가 배치한다 할시 거의 다 믿을 만한 기관에서 공식 보도가 나옴니다..이런 것을 공식 확인하는 역활이 각국 정부 군수뇌부들 하는일이죠..
어차피 국회국방위원회에다 보고가 다 올라오고 국회의원들이 군장성을 출석시켜 질의를 합니다..그런 보고사항은 공개해도 되는 정보 경우 언론을 타고 우리 귀에 다들어오는게죠 그건 이런소식을 주로 접하는 밀리매니아층이라면 다 그렇게 겪고하는 일인데 북한정부 신문들 기관들이 정치 선전 성격이 강해서 못 믿을 보도가 많고 햇었던게죠 이는 무기파트 보도는 비서방진영 국가들에서 많은 페이크가 끼어들고해서 전세계 유관 피플들 다 그러할것이죠.... 누구가 보도 하느냐 에서 신뢰 여부를 좌우하죠 미국정부나 일본정부 유럽국가들 의 정부 해당 기관들..다른건 몰라도 군사적 무기 부분은 믿으며 사실로 거의 받아들이죠 미사일 부분은 액체연료 식이라도 정확도 면에서 북한이 우리에 동등하지가 않은것이구 ,,,남북한이 과학기술력 차이가 현격한데 그네들 무기가 질적으로 우리군을 앞설리가 없는게죠 대전차 미사일 부분만 보아도 그런데 우리는 현궁이란 미사일이 지금 배치 직전 단계이고 북한은 AT-4 라는 무기를 만들어 배치중 인데 대략 무기 세대로 족히 40년 정도 차이를 가지고 있단게죠 그 한미미사일 지침만 아니라면 사거리 2000km탄도탄은 10년전이라도 만들어져서 배치되고 햇을것은 틀림없는 일 입니다
18/09/16 22:36
이슈타르 님// 링크의 기사 소스 자체가 미 정부기관이 아닌데요.
"항공우주연구기관 에어로스페이스의 존 실링 연구원이 미국의 북한전문매체 '38노스'에 기고한 내용입니다" 이야기하신거랑 전혀 관련이 없습니다. "그 한미미사일 지침만 아니라면 사거리 2000km탄도탄은 10년전이라도 만들어져서 배치되고 햇을것은 틀림없는 일 입니다" 결국 지금 사거리 2,000 km 탄도탄이 없다는 거잖아요, 그렇지 않습니까? 만들고 나서 실전테스트 통과후 있다고 이야기하면 됩니다. 그 이전에 없는 거구요. 정리하면 "액체연료 로켓은 우리하고 비슷하고 고체연료 로켓은 우리가 훨 앞섭니다" 이 말은 잘못된 거라는 겁니다.
18/09/17 00:03
NoGainNoPain 님// 북극성2호가 북한측이 배치나 생산에 들어가면 미국방성에 아무말 안하고 있을것 같느냐 말이죠 물론 우리군에서도 발표하고 ..이 문제에 당사자가 되는 일본정부는 배치가 확인이 되는대로 펄펄 뛰고 할검니다
북극성2호 사거리는 2000에서 2500km 로 나오는데 이는 북한에서 남한에다 발사하는데 얼마든지 사용되므로 역시나 우리군도 예의주시 할 무기이죠 전쟁이 나면 우리 국토에서도 터짐니다 그리고 탄도탄 사거리 2000KM의미 라는 것이 대중공 대일본 전쟁에 투입이 된단것이고 우리가 이2나라하고 아무 문제없고 분쟁거리가 존재 하지않으며 평화롭게 공존 하느냐 말이죠 안그러하죠 우리측 미사일 기술이 2007년 정도이면 고체식으로 탄도탄 사거리 2000KM 만든단 설명이란 검니다..미국이 반대만 아니면 현무-2 미사일이 나오고 수년이 지나가 사거리가 4배인이 이 정도는 (당시 현무-2는 500KM 였음) 만든단 추정이죠 미국이나 소련이나 중공측의 해당 등급 미사일 제조 년도로 보아서 2007년도에 우리가 타국 간섭이 없다는 전제에서 이를 제조가 과장스러운게 아님니다 ..미국 소련은 70년대 , 80년대에 고체연료식 ICBM도 만든 나라 란것이죠
18/09/17 08:01
이슈타르 님// 결국 미국방성하고 우리군의 공식 반응은 없다는 이야기네요. 잘 알겠습니다.
혹시나 해서 이야기하자면, 공식 반응이 지금까지 없다는 건 확인하지 못한다는 거지 부정하는게 아닙니다. 그리고 자꾸 추정식으로 이야기하지 마시고 현재 기술이 어디까지인지 이야기하세요. 지금 현재의 고체연료 기술이 누가 더 낫느냐라고 이야기하고 있는데, 계속 무슨무슨 가정 하에서는 이렇게 만들 수 있다라고 이이기하시네요. 그런 식이면 우리나라도 핵폭탄 보유국가입니다. 박정희 시절부터 만들려고 시도했지 않습니까? 근데 미국의 간섭 때문에 못만든것 뿐이니까요. 단언할 수 있는건 아직까지 우리나라는 2,000 km 탄도탄 실전테스트를 성공하지 못했습니다.
18/09/16 18:21
일단....북한쪽 발사체 연료는 적연질산이라는걸 쓴다고 하고, 한국쪽은 케로신(등유)계열을 사용한다고 하는데,
이게 휘발유-디젤차 수준하고는 급이 다를 정도로 특성이나 기술계통이 달라서.... 저 기술을 도입하려면 한국쪽은 한번 왕창 갈아엎어야 하므로 별 매력이 없다고 합니다.
18/09/16 17:53
저 '내려온다'는 표현히 space-x의 그것과 같은 내려온다는 절대 아니겠죠?
우주기술 선진국들과 기술력차이가 50년 60년 나더라도 이런 자체기술 개발에 투자를 이어가 줬으면 좋겠네요 응원합니다
18/09/16 18:07
이번은 시험발사이므로 위성등 페이로드는 안싣을듯한데 그래서 회수목적으로 내려와야 할것이 없죠..발사체 본체는 1단은 지구로 낙하 하고 2단이상은 고도로 보아선 우주상공에서 불타 사라질게죠
이번에 아무것도 안올리는것보다 무언가를 싣어서 우주로 올리는게 좋습니다..재돌입체 기술 개발을 위해서라도 그렇게 해야 해야 하는데 재돌입체는 물론 대표적 군사 기술부분이나 우주로 탐사선을 보내고 다시 지구로 회수한다면 재돌입기술을 우리가 가져야 하지요
18/09/16 18:18
무식한 댓글같아 조심스럽지만 북한이 미사일 쏘고 우주 발사체 쐈다 이런식으로 하는것처럼 우리나라도 이번에 쏘는 발사체 기술을 대륙간 미사일 같은걸로 바꿀 수 있는건가요?
18/09/16 18:23
지난주 모 과학관련 팟캐스트에 마침 항우연쪽 분들이 나오셨는데, 한국형 발사체에 쓰이는 연료는 주입하는데 한나절 걸리는지라 미사일에 스려면 공격준비시간이 너무 길어 그전에 두들겨맞아 별 의미가 없다 합니다.
아닌게 아니라 그런 특성을 앞세워서 우린 공격무기가 아니라 순수한 우주개발용으로 개발한다고 대외적으로 내세울 수도 있었다는군요.
18/09/16 18:36
대략 이 75톤 추력엔진을 2개 연동시키면 총추력 150톤이고 이는 미사일 중량 100톤 인데..보통 클라스 대륙간 탄도탄 추진력 능력치인것이죠
이는 발사체만 그렇고 유도장치와 재돌입체 제작을 해야 대륙간탄도탄이 완성이 됨니다,,,, 그리고 핵탄을 만들어야 겟죠 그래서 북한이 현제 대룩간탄도탄을 완성 상태가 아님니다 우리가 산업기술이 월등 앞서므로..지금 누리호용 우주발사체에 더블어 기술개발에 들어가면 얼마안가 전체 완성이 가능하고 할게죠..정부가 의지를 가지고 하느냐 안하느냐에 전적으로 달린 문제이죠
18/09/16 18:56
대륙간 탄도미사일, ICBM은 핵탄두 없이는 크게 의미가 없습니다. 물론 그 반대도 성립한다고 보시면 됩니다. ICBM 없는 핵탄두는 기껏해야 폭격기로 떨구거나 테러, 자폭 정도밖에 답이 없죠.
어차피 우리나라도 북한 전역을 때릴수 있는 탄도미사일은 보유하고 있습니다.
18/09/16 18:38
액체연료형 대륙간 탄도탄은 연료주입에서 군사용은 훨 빠른데,,,, 30분 정도로 잡습니다
지금 이 누리호 본체 가지고 군사용으로 만드는건 간단한 일이죠
18/09/16 21:23
이런 건 실패해도 계속 시험 발사해야 하죠. 가진 거라곤 인재풀과 하이테크놀로지밖에 없는 나라에서 우주 산업은 끝까지 물고 늘어져야 할 국가 수준의 과제입니다.
18/09/17 07:24
일단 발사체는 계속 지속적으로 국가핵심사업으로 연구해야죠 국제정세가 어떻게 바뀔지는 아무도 모르니가요 미사일과 원자력 기술은 최대한 많이 확보하고 있어야죠
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